236 : 2016/12/08(木) 12:25:57.42
流れぶった切ってすまんけど、三日月はバルバトスにかなり早い段階から
入れ込んでる描写があって、実際に「持ってかれる」まで行ったけど、
昭弘は今のところそういう素振りが全くないように見えるけどこの違いって何で?
乗ってる期間はこの二人はそこまで変わらないよな?
パイロットの性格の問題?それともバルバトスだけが特別なん?
入れ込んでる描写があって、実際に「持ってかれる」まで行ったけど、
昭弘は今のところそういう素振りが全くないように見えるけどこの違いって何で?
乗ってる期間はこの二人はそこまで変わらないよな?
パイロットの性格の問題?それともバルバトスだけが特別なん?
スポンサードリンク
238 : 2016/12/08(木) 12:36:46.29
>>236
阿頼耶識の本数の差ではないのかね
バルバトスだけ他のガンダムフレームと違う特別な機体ってのもそれはそれでロマンがあるが
阿頼耶識3本持ちはアインは別として最後まで三日月だけなのかな
厄祭戦時代のパイロットは3本が普通とかはありそうだけれども
阿頼耶識の本数の差ではないのかね
バルバトスだけ他のガンダムフレームと違う特別な機体ってのもそれはそれでロマンがあるが
阿頼耶識3本持ちはアインは別として最後まで三日月だけなのかな
厄祭戦時代のパイロットは3本が普通とかはありそうだけれども
240 : 2016/12/08(木) 12:43:22.19
>>236
パイロットの性格だと思うがキャリアも関係してそう
三日月はいきなりバルバトスに乗ってるから阿頼耶識べったりだけど昭弘は最初はグレイズ改に乗ってるからなあ
グシオンに乗った当初阿頼耶識を使った操縦にとまどってたしいわゆる人機一体みたいな考えはあまりないんじゃないだろうか
MSはあくまでも道具で操縦するものと思ってるのかも
パイロットの性格だと思うがキャリアも関係してそう
三日月はいきなりバルバトスに乗ってるから阿頼耶識べったりだけど昭弘は最初はグレイズ改に乗ってるからなあ
グシオンに乗った当初阿頼耶識を使った操縦にとまどってたしいわゆる人機一体みたいな考えはあまりないんじゃないだろうか
MSはあくまでも道具で操縦するものと思ってるのかも
241 : 2016/12/08(木) 12:48:37.47
>>236
本数と頻度の差かと
昭弘がグシオンに乗ったのは2クール目から
それまではMSより負担の軽いMWか
阿頼耶識を使わずグレイズを操縦していた
あと昭弘は昌弘との会話からして
阿頼耶識の副作用を把握していると思われる
本数と頻度の差かと
昭弘がグシオンに乗ったのは2クール目から
それまではMSより負担の軽いMWか
阿頼耶識を使わずグレイズを操縦していた
あと昭弘は昌弘との会話からして
阿頼耶識の副作用を把握していると思われる
243 : 2016/12/08(木) 13:35:19.14
阿頼耶識が2本か3本かで分水嶺っていうほど違うのかなあ
1本のユージンでも戦艦2隻を同時に操れる上に鼻血程度の代償で済んでるの見ると
それ自体が扉のあっち側とこっち側くらいの違いを生むわけじゃない気がするんだよなあ
1本のユージンでも戦艦2隻を同時に操れる上に鼻血程度の代償で済んでるの見ると
それ自体が扉のあっち側とこっち側くらいの違いを生むわけじゃない気がするんだよなあ
245 : 2016/12/08(木) 13:41:30.79
ガンダムフレームは阿頼耶識は2つで「普通に」動かせる
ただしフルスペック発揮するには3つ以上必須という設定があったような
(恐らくこのフルスペックは人機一体を指すんじゃないかと)
アインやマクギリス解説の際の図案も3つだったし
本来は3つ以上での運用がデフォだったんだろう
メタ的には「三日月の主人公補正」って意味合いが強そうだけど
ただしフルスペック発揮するには3つ以上必須という設定があったような
(恐らくこのフルスペックは人機一体を指すんじゃないかと)
アインやマクギリス解説の際の図案も3つだったし
本来は3つ以上での運用がデフォだったんだろう
メタ的には「三日月の主人公補正」って意味合いが強そうだけど
246 : 2016/12/08(木) 13:44:28.26
システム的な話じゃなくて
いかに力を渇望するかってことだろ
パイロットの精神状態によってスペック以上の力が出るのなんて
ガンダム、ていうかロボ物の基本やん
いかに力を渇望するかってことだろ
パイロットの精神状態によってスペック以上の力が出るのなんて
ガンダム、ていうかロボ物の基本やん
247 : 2016/12/08(木) 14:08:38.74
一本のシノはガンダム乗りこなせないってことになるな
251 : 2016/12/08(木) 14:22:39.38
>>247
そこで複座設定ですよ
そこで複座設定ですよ
249 : 2016/12/08(木) 14:13:09.61
3つが最高で4つとかは付けられないの?
31 : 2016/12/04(日) 17:51:42.14
MAに三日月の目が変な感じに反応したのはなんか意味があんのかな
単純に強い存在にビビッときたって感じなだけかもしれないけど
単純に強い存在にビビッときたって感じなだけかもしれないけど
MAの起動シーンを見返すと三日月の右目が反応してるのが気になる…
— DAI (@Albert11235) 2016年12月4日
それとオルフェンズでは初めてのビーム兵器の登場だけど甲高い音が独特で良いね…というか怪獣映画のワンシーンだなコレはw
#g_tekketsu pic.twitter.com/CcyUfofHXr
42 : 2016/12/04(日) 17:52:31.38
>>31
三日月がバルバトスとかなり密接に繋がりかけてるからじゃないの
てことはバルバトスに意志みたいな物があるという事になるけど
三日月がバルバトスとかなり密接に繋がりかけてるからじゃないの
てことはバルバトスに意志みたいな物があるという事になるけど
56 : 2016/12/04(日) 17:53:29.87
>>42
力を寄越せバルバトス!
目キュピーン!
の時点で意思でもないと出来ませんよね
力を寄越せバルバトス!
目キュピーン!
の時点で意思でもないと出来ませんよね
57 : 2016/12/04(日) 17:53:30.43
>>42
バルバトスと常時繋がってる伏線かもな
そのうち三日月の危機を察知して自動で飛んできそう
バルバトスと常時繋がってる伏線かもな
そのうち三日月の危機を察知して自動で飛んできそう
504 : 2016/12/09(金) 11:17:51.94
505 : 2016/12/09(金) 11:19:57.17
>>504
今の姿は厄災戦時となんも関係ないのに重装甲な気がしてならない
今の姿は厄災戦時となんも関係ないのに重装甲な気がしてならない
507 : 2016/12/09(金) 11:25:13.37
てかリベイク以降はグシオンとしてのコンセプトじゃなく秋広に合わせたものですし
526 : 2016/12/09(金) 13:31:33.92
>>507
どちらかといえば、はじめのやつは
マロンディの装甲流用じゃないの?
グシオンは搭乗者をマッチョにしないといけないのか
どちらかといえば、はじめのやつは
マロンディの装甲流用じゃないの?
グシオンは搭乗者をマッチョにしないといけないのか
509 : 2016/12/09(金) 11:33:12.67
でもグシオンリベイクフルシティ厄祭戦時のグシオンのデータ集めたとも書いてあったんやが
HG 機動戦士ガンダム 鉄血のオルフェンズ ガンダム・グシオンリベイクフルシティ 1/144スケール 色分け済みプラモデル
HG 機動戦士ガンダム 鉄血のオルフェンズ ガンダム・グシオンリベイクフルシティ 1/144スケール 色分け済みプラモデル
515 : 2016/12/09(金) 11:54:23.51
>>509
ハサミがグシオンオリジンの武器だったんじゃね(テケトー)
ハサミがグシオンオリジンの武器だったんじゃね(テケトー)
252 : 2016/12/08(木) 14:36:43.83
筋肉の差って事にしておこうぜ
コメント一覧 (85)
これだろ
3本持ってる人間だけが成し得る境地なのかな
エドモントンでの乱戦でも鼻血ブーだけで済んでるし
鼻血なら昭宏も出してるし、右手と右目のことならもっと寄越せしたからだろう
ガンダムフレームとの繋がりがそこまで深くないんでない?
副作用の大きさは搭乗時間より戦闘経験や状況の密度に左右されるイメージ
乗り続けた時間と副作用は関係ないかと
アイン戦で足りてない反応速度を上げるのに
バルバトスのシステムに指示→自身の神経細胞を犠牲にしたんでしょ
阿頼耶識リミッター解除してんのはバルバトスだけっぽかったし
昭弘もリミッター解除した上で同じようなことをすれば同じようになるんじゃないの
あと多分だけど阿頼耶識1本でもガンダム使えると思う
(無くても操縦覚えりゃ使えるんだし)
阿頼耶識の本数多いほうがより感覚同化が良くなるってだけで
アインは予め手足を切られたんだろうな。
負傷してた上に使えなくなるのがわかってたから手足が壊死する前に処置しちゃったんだ。
そうしたらガチムチも家族を守るためにグシオンにもっと寄越せとか言って
パワーアップ&副作用ゲットだ
明弘はアラヤシキのリミッターを外してないから
まあでもリミッター効いてても鼻血が出たるあたり脳神経周りへの負担は大きいからのり続けると運動神経が狂ったり弊害はでそう
力で押せ押せなスタイルだから
そこまで阿頼耶識の精度を上げる必要がないってのが幸いだな
体型差からくる筋密度考えたら三日月の方が筋肉あるんだよなあ・・・
あ、てことは代謝の差がそのまま侵食加速してるって面もあるかも
常にもの食ってて、サイズアップするまえに消費してるぐらいだし
あれ幼少期から筋肉付けまくった所為もあるけど
阿頼耶識の弊害だったりするのかな
しかし、MSの情報量はパイロットの脳で受け取るには膨大過ぎる量であるため、通常はパイロットへの負荷を考慮してリミッターが掛けられてるが、三日月はそのリミッターを外して過剰に情報交換を行ったために右腕や右目の障害が残った。
だから、昭弘の場合はそリミッターを外してないから身体への影響がない。
ちなみに、上記の情報は『鉄血のオルフェンズメカニック&ワールド』に詳しく書いてあるから、鉄血の考察をするなら入手した方がいい。
と言うよりはそれが必要なくらいガランがもっと強い設定でも良かったと言うべきか
ハシュマル起動のときのアレは繋がってるとかじゃなくダウンロードされたバルバトスの一部が無意識で反応してたんじゃあないかな、なんかオカルトに寄りたがる人多いが
ミカは「獣」なので幾ら副作用が出てもしょうがない
ミカとオルガは鉄華団の"業の報い"を受ける立場だからな
んで三日月はバルバトスを感じ、昭宏はグシオンに何も感じないってかな。
フラウロスは過去、現在、未来を見る悪魔
シノとか無理したら全部持ってかれそう。
バルバトスと繋がってない状態であれだからね。
作用も副作用も人にとって利益か不利益かってだけで効能って意味では一緒だから
最適化した結果、三日月の頭の中の阿頼耶識で形成されたナノマシンの記憶領域に
バルバトスの要素が植え付けられてても別におかしくはないと思う。
その設定があるからこそ、筋肉にならなきゃ低身長な程見た目にデブになるし
ナノマシン代謝自体も本人の代謝があればブーストかかるんじゃ・・・って思ったんよ(※18みたいにゃ考えてない
筋肉差云々は青文字への単純ツッコミさー・・・
てか阻害された成長下にあってあの筋力って、鍛え方圧倒的すぐるんだよねぇ・・・
むしろ筋繊維にまでナノマシン混ざってるんだろうけど;;
確かに。それくらい盛り上げても良かったかも
大気圏突入時にミカが諦めかけて「俺はその場所が見たい。お前はどうだ、バルバトス!」したときに「あのMS(一緒に大気圏降下中の奴)盾にしようぜ」て答えたっぽい描写がある。
(バルバトスの目が光ってからコクピットのミカが「え?」)
グシオンには今のところそういう描写無いよね
そしてMSはMAと違って阿頼耶識を介して直接人間の脳を覗いてるわけだ。
情報回路上で直接人間と繋がり続けたAI
そこにゴーストは芽生えてないのだろうか?
人殺しを楽しんでるため言われた三日月の戦闘適正
楽しんでいたのは三日月?
それとも自らの性能を発揮しつつあるバルバトス?
バルバトスと繋がっているときだけ動く右目と左手
その時本当に動かしているのは本当に三日月自身?
妄想が止まらない。加速する。
何日続くかわからない連戦の後に、足止めの激闘ってプレッシャーもすごいと思うんだ
そのなかでグシオンに食われてないってことは、やはり二本持ちでは起こらない現象なのかもよ
あとミカさんは早くからバルバトスから会話してたりするけど
昭弘にはそういうシーンないよな
楽しんでるだろ、の時点でバルバトスとの同期化は言われてたよな
※24
それでなくても精神的に脆いのになシノ
昭弘はなんだろ、まだデブリ時代の感覚が抜けてない感じがするわ
執着がないというか自分への肯定が薄いというか……擬似家族とかを通してでしか得られてない感じ
復讐と言ってるわりにはどこか他人事のようだし
まるでガエリオとアインの記憶を持った他人のようだ。
目と腕が不自由なのは情報を書き込んだ領域が体の動作を司る部分だったからだと思う
自分の体なんぞどうなってもいいから目の前の敵を倒すだけの力よこせってアイン戦でさ
その結果阿頼耶識関連で力を得る代わりに一部を失ったと
明弘は特にそういう事してないし
何が分からないのかが分からないよ
多分だけどアラヤシキ三本でガンダムフレームに内蔵されたAIと対話出来るようになってリミッター解除の交渉が出来るようになるのかも
実際に25話でバルバトス側からはリミッター解除を推奨してなかったような描写があったし
MAがAIによる無人兵器ならサポートシステム的にMSに搭載されててもおかしくないし
その宇宙怪獣も実はディズヌフと同じバスターマシン
これ、ガンダムフレームとMAの関係にも…?
バルバトスにない射撃モードやサブアーム備えてるんだから
本来のグシオンにあった特質なんじゃないの
本来のグシオンに近づいたフルシティにも
射撃モードやサブアームあるし
「全自動で戦地に急襲して軍隊を叩く超兵器開発しました。やったねこれで戦争根絶だ!」
「え?なんで都市襲うの?非戦闘員ヤっちゃうの?え?まずくね?これ?誰だよコレ作ったの?あ、俺でした」
「対抗兵器作りました!ただし乗った奴人間でなくなるよ?たぶん」
一対多数の戦闘が長時間に及んで体力的にはきつかったとは思うが
いくらなんでもグレイズアインと対峙した三日月とは比較にならない
昭弘の実力を低く見すぎだろう
って訳ではないから。
三日月だって一期最終回から障害が増えた訳じゃなし
まあ、三日月はたまにバルバトスに話しかけてるしバルバトスもそれにこたえてるよな。それに比べてアキヒロはそういう描写一切ないから、三日月やバルバトスが特別なだけかもしれんけど。
そういやグシオンって今のフルシティが厄災戦当時の形に一番近いって設定だったと思うから、無印は宇宙で活動するブルワーズが宇宙用に重装甲にしたんじゃないの?
あと前々から気になっていたんだけど、19話で大気圏突入するとき三日月が「お前はどうだ、バルバトス!」って話しかけたあと、[バルバトスの目が光る→三日月が左を見る]ってなったから、あれってバルバトスが三日月に「グレイズリッターを踏みつけて」って教えたんじゃないかな?
みんなはどう思う?
グシオン「うちの昭弘は特にそういうのねぇな」
バルバトス「羨ましいよ、怖ぇよミカ」
フラウロス「どうてもいい話だけと乗ってる奴のうち片方がホモっぽい……」
百練ズ「何それ詳しく!!」
あそこで三日月がバルバトスとの一体化を図ったのが分水嶺
それ以前から三日月がバルバトスに思い入れある描写あるけどこれは阿頼耶識がどうこうより個人の性格と機体との付き合いの差だろうな。
重装甲で攻撃防ぎつつ高速で突っ込んで殴る、避けられなくても問題無いし
海賊だと基本不意打ちから速攻だろうから
デブリ帯での運用に最適化したのが旧グシオン
バルバトスの予備パーツや旧グシオンの装甲などを利用して
潰されていた本来の機能をある程度復活させたのがリベイク
新規パーツでよりオリジナルの姿に近づけたのがフルシティ
言うなればグシオンオリジン昭宏カスタム
阿頼耶識3本がやっぱりポイントだろ
他の人より流れ込む情報量が大きいから、バルバトスの中の存在(AI?)に気づいてたんじゃね?
話しかけてるのは演出でしょ
直接つながってるから、本来話しかける必要はないはずだけど、それじゃ分かりづらい
ぶっ倒れてただろ。
バルバトスは荒屋敷3本でもギリギリのリミッターなんだから
その時点でグシオンとはヤバさが段違い。
そういう展開が今後あったらわからん
普通に使ってるだけで持ってかれるなんて設定そもそも明言されてないからな。
ミカのは自分で望んでバルバトスとのリンクを強くした結果だから他の奴が同じことしない限りは大丈夫でしょ。
しかも、ミカの時はバルバトスのシステムが最初は拒否してたくらいだからハードル高そう。
ミカのは3本の力でハッキング紛いの事やってシステムから権限ぶん取ってきた感じする。
やり取りできる情報量が少ない髭2本や1本の奴には難しいだろうし、
あそこまでやってもミカ程の効果は得られないんでデメリットに見合わないんじゃないかな。
と言うか、あそこまでするのが人として異常なんだよね。
ミカの特別さを演出する為に他の奴はあそこまでやらない気はする。
個人的に1本、2本の奴があれやる時は死亡フラグかなと思う。
帰還した後にコックピットで死んでるor意識がないとか。
体が小さいのも、阿頼耶識に耐えるのもそのため……とかね 他シリーズからの妄想だけど
欠損&半錯乱状態だったアインは比較対象にならないし、推測しかできんよな
前フリみたいなもんでは
思考の方向としては切り捨てる方が早いんだろが
妄想は横に広げて脱線してなんぼ、だからなぁ
ガンダムに乗ってる時間は関係ないね
この辺がアグニカの末路って感じするよな。
天使MA打倒に無理しすぎて身体機能喪失、阿羅耶式を機体に繋いでないと植物人間or死亡?ってな状態で悲劇の英雄だったんじゃないだろうか。
あと、昭弘はキレたり極限状態になると、ごり押しする傾向にあるから阿頼耶識とのリンク云々と相性悪そうな感じがする。今後、これ以上グシオンと親密な関係にならないと思う
だから語りかける事があるし、より力を要求したし、ルプスが付け加えられても「バルバトスはバルバトスでしょ」という感想
昭弘にとってグシオンは弟との思い出兼搭乗機
語りかける事もないし力も要求しない、使いにくいシールド兼ニッパーも文句を言わず使う
そんな感じ
シノはもう4代目流星号を迎え入れるし
アイツは機体より名前と色(自分とその愛機の象徴)を重視するタイプ
まぁそれはそうだな、たしかに
ライドも三日月さんぱねぇって言ってたから完全に外して使えるのは三日月だけとか
んでリミッター外したさらにその先に「もっとよこせ」があるのかと
そんでもって最後は自らエイハブウェーブを停止した。
それに乗るシノが阿羅耶式繋いだとき過去のパイロットと対話、力を要求→取り込まれる。
なんて展開を妄想してます。
シノは今のところ歳星に行ってないし
グレイズ改のセットアップ時はシノ自身が立ち会ってたけど、今回は起動後の調整でシノ用にカスタムしていくんじゃないかな、と予想
ともかくも、中々三機目が動かないってのはじれったいですなw
三日月が右目と右腕動かなくなったのはアイン戦で「もっと寄越せ」したからでしょ?
別に普通に戦うぶんには精々鼻血が出るくらいだし、鼻血なら昭弘もリベイクの初戦やエドモントンでグレイズの小隊と戦った時に出してるんじゃん
まあ設定的に阿頼耶識二本でそれが可能なのかは知らんけど
お前ら一期の最終回ちゃんと見てた?
ごり押しだとなんで相性悪いの?
三日月は不利な戦闘してるし
結びつきは三日月のほうが強くなるな
他のキャラもキャパを超える力を引き出さなければ、三日月みたいに重傷にはならないはず
ゆっきーがハッシュに17歳じゃ阿頼耶識は無理とか言ってたから気になった
雪之丞さんが知ってる阿頼耶識の施術方法とと実際にアインになされた施術方法が同じだと、見てて本当に思ったのか?
もしかしたら「3日は持ちます」とか、そんな状態だったのかもしれない
アインが漬け込まれた液体の中にナノマシン入れときゃ、『体に定着』しなくても大丈夫ってことかい?
そんなんじゃなくて、手術で神経系と直結したんだろ
ナノマシンすらいらない
明宏はミカ程きつい戦いしてないしな~
・その他不適切だと判断された投稿は予告なく削除されることがあります。
・コメントを無許可でYouTubeなどへ転載する行為は固く禁じております。
・投稿されたコメントの著作権は、ブログ管理者に帰属するものとします。
詳しくは「コメント欄のルール及び利用規約について」をお読みください。
問題のあるコメント発見した場合は通報フォームよりお知らせください。
「機動戦士ガンダム 鉄血のオルフェンズ」カテゴリの最新記事