1 : 2016/12/11(日)20:37:24
初代→硬い装甲やからマシンガンくらいへーきへーき
seed→フェイズシフト装甲のお陰で実弾効かないで、ビームしか効かないで
鉄血→塗料のおかげで実弾へっちゃらやで、おまけにビームも効かないから近接戦闘でしかまともにダメージ喰らわんで
seed→フェイズシフト装甲のお陰で実弾効かないで、ビームしか効かないで
鉄血→塗料のおかげで実弾へっちゃらやで、おまけにビームも効かないから近接戦闘でしかまともにダメージ喰らわんで
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おーぷん2ちゃんねるより
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1481456244/
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1481456244/
2 : 2016/12/11(日)20:38:24
そんなに強いなら接近戦でも勝てない気がするんですけど
3 : 2016/12/11(日)20:38:59
鉄血のビーム効かないのソースなんや
5 : 2016/12/11(日)20:45:12
10 : 2016/12/11(日)20:51:17
>>5
というか武器が暴発してダメージ受け取ったけどビームでのダメージはシュー…だけやろ
というか武器が暴発してダメージ受け取ったけどビームでのダメージはシュー…だけやろ
12 : 2016/12/11(日)20:54:21
>>10
ファッ!?あれつて武器暴発したから腕飛んだだけなんか…
ナノラミネートアーマー凄すぎィ!
ファッ!?あれつて武器暴発したから腕飛んだだけなんか…
ナノラミネートアーマー凄すぎィ!
13 : 2016/12/11(日)20:55:58
>>12
見た感じ武器が吹き飛んだって感じやったと思うけどな…
ビーム効かんからプルーマのドリルがあるんやろうなって…
見た感じ武器が吹き飛んだって感じやったと思うけどな…
ビーム効かんからプルーマのドリルがあるんやろうなって…
6 : 2016/12/11(日)20:47:10
やっぱり初代が一番マシやな
塗料で戦車砲とか普通防げんやろ、鉄血って戦車みたいなの無いんか?
塗料で戦車砲とか普通防げんやろ、鉄血って戦車みたいなの無いんか?
11 : 2016/12/11(日)20:53:37
>>6
戦車っぽいのあるで
戦車っぽいのあるで
8 : 2016/12/11(日)20:49:52
18 : 2016/12/11(日)20:58:45
>>8
まあぶっちゃけわいもよくわかっとらん
まあぶっちゃけわいもよくわかっとらん
9 : 2016/12/11(日)20:51:07
なお攻撃力インフレの方が激しい模様
14 : 2016/12/11(日)20:55:59
その昔タンホイザーを跳ね返すバケモノMSがいてな…
16 : 2016/12/11(日)20:57:40
照射ビームなら熱も衝撃も継続的に受け続けるんですけどどうなんですかね
21 : 2016/12/11(日)21:00:09
32 : 2016/12/11(日)21:04:52
>>21
ダイラタンシーみたいな現象が起きてるってことかな?
ダイラタンシーみたいな現象が起きてるってことかな?
22 : 2016/12/11(日)21:01:21
ビーム効かないならMSと同じ素材で殴った方が効くってことかいな
27 : 2016/12/11(日)21:03:37
ビームって普通に反射できへんの
28 : 2016/12/11(日)21:04:14
>>27
できるはずやで
リフレクタービットとかインコムとかあったし
できるはずやで
リフレクタービットとかインコムとかあったし
29 : 2016/12/11(日)21:04:19
>>27
アカツキかな?
アカツキかな?
30 : 2016/12/11(日)21:04:21
>>27
つ リフレクターインコム
つ リフレクターインコム
31 : 2016/12/11(日)21:04:31
34 : 2016/12/11(日)21:05:50
43 : 2016/12/11(日)21:09:26
>>34
ビーム技術そのものが300年前のものだから対策できてるって意味で書いたんやけど分かりづらかったな
すまんな
ビーム技術そのものが300年前のものだから対策できてるって意味で書いたんやけど分かりづらかったな
すまんな
49 : 2016/12/11(日)21:11:15
<人を殺すためだからモビルスーツに効かなくてもいいぞって理論
てかまんま設定がラフレシアみたい
てかまんま設定がラフレシアみたい
33 : 2016/12/11(日)21:05:14
ビーム跳ね除けて後ろの街吹っ飛んだのは言葉失ったわ
38 : 2016/12/11(日)21:07:15
>>35
ほんまなんや…
ほんまなんや…
40 : 2016/12/11(日)21:08:07
>>38
アカツキなら真っ正面に跳ね返せたのかな
アカツキなら真っ正面に跳ね返せたのかな
44 : 2016/12/11(日)21:09:38
>>40
真正面に跳ね返さずとも反射はしそう
真正面に跳ね返さずとも反射はしそう
39 : 2016/12/11(日)21:08:01
>>33
元を辿ればイオク様が悪い
元を辿ればイオク様が悪い
36 : 2016/12/11(日)21:07:00
ハシュマルのあれはホーミングビームなんか?
46 : 2016/12/11(日)21:10:09
62 : 2016/12/11(日)21:14:11
後ろの農場を最初から狙っていたんか?
なら曲がるのは納得できるけど
なら曲がるのは納得できるけど
65 : 2016/12/11(日)21:15:28
ラスタル陣営のMAへの認識甘い…甘くない?
誰リオさんはMAの脅威知ってた上でイオク様(笑)を誘導した感じするけど
ラスタルもMA軽視してるっぽいし
誰リオさんはMAの脅威知ってた上でイオク様(笑)を誘導した感じするけど
ラスタルもMA軽視してるっぽいし
コメント一覧 (424)
月鋼だと更に無効化する所までいくような技術もあるわけだし
そういう設定があっても、別に良かったと思うんだけどね
矛盾のように感じる点も、例外の発生を設定されていない事の保証は無いわけで
まぁフィクションで全てぶんなげるのも虚しい話だが
別に無いとは限らんよ
オルフェンズは「人型ロボットである理由」がかなりしっかりしていると思う
どうなんやろね
わざわざγラミネートソードなんて武器が出てくるんだから、普通の近接武器には無さそうだけど
ただナノラミネートアーマーは効果と普及率で考えると全体としてはインフレしてる
優秀でもフォトン装甲なんかは一機しか存在しないからあんまりインフレって感じはしないかな
オルフェンズ5話aパート終わり
ゼロ距離射撃によりバルバトスの滑腔砲によりグレイズの胴体貫通
5話Bパート序盤
ビスケット<遠距離で撃ち合っているうちは大丈夫、ナノラミネートアーマーは撃ち抜けない
の話をしているんだけど
どの辺に妄想がある感じ?
装甲というよりも力場、IFやビームシールドに近いと考えれば
普通と言えば普通って感じもするな
あのシーンはワイヤーでグレイスを固定してそこに至近距離から撃ち込む事で貫通できたって話じゃね
MSがマジンガーみたく砲弾をがっちり弾き返すってわけじゃないだろ
撃たれたら体勢崩すけどそれで砲弾の衝撃もずれるから撃ち抜けないって話だったはず
そもそも近距離だと効くことの何が不明なのか謎だが
打ち抜けないだけでナノラミも銃弾で損耗するぞ
運動エネルギーが大きくなればそれが大きくなるのは当然だろ
加えれば滑腔砲について全ての情報が揃っている保証は無い
宇宙空間での単なる接射と機体固定した上で装甲に対して垂直に砲弾打ち込むのとじゃ全く違うんだよなぁ
そりゃ遠距離で撃ち合ってる間は早々致命的なダメージにはならないのも、近距離になれば打撃兵装の間合いに入るのも当然だよなぁ
頭使って、どうぞ
命中精度は下がるけど
至近距離だと分散できない角度でぶち当て易い、距離が離れるとよっぽどの偶然が無い限りそういう事が起こらない、というだけで、至近距離でも変な角度で撃つと弾かれるとか
第2にワイヤーアンカーの固定で銃弾でナノラミーネートが抜けるようになるなら、
足で地面に立ってる(固定されてる)状況で上から撃ち下ろされる(足に向かって力がかかるように撃たれる)と抜けないとおかしくなるけど
そんなことになるんですか?
この辺突っ込みどころが多数あるからガバガバ設定と言ってるわけで
立ってる状況と固定される状況が同じなわけ無いだろ
状況の区別も付かなかったり被弾経始とか知らない君が一番ガバガバってオチか
ビスケットの言葉の意味も分からないあたり、読解力にも難ありかな…
鉄血よりガバガバ設定のガンダムなんていくらでもあるんですが
もうアニメ見ない方がいいんじゃないですかね(呆れ)
※344
いやいや、鉄血はかなり設定に力を入れてるからこそ、※340みたいな在宅ロボットアニメ品質保持連盟会員の方もやる気が出てくるわけだから前向きに議論したらどうだろうか
無償でロボットアニメ品質保持のために昼夜を問わず自宅で活動してくれとるぐう聖団体や
※343
だから上から下方向の力という意味で打ち下ろしとかいているわけだが
あとワイヤーにつかまった状態だと、手首とワイヤー間と、ワイヤーとシャトル間に回転方向に自由度があるから固定度合い話かなり低いよ?
※343
斜面効果的な話をしだすと
宇宙だと距離関係なく撃破・破壊可能となるから
ほかの回避行動もとらずに割と接近して打ち合ってる
戦闘艦関連の描写とかとの整合性がおかしくなるわけで
※344
俺他と比べてないんだが…。
毎日自宅からロボアニメ警備お疲れ様です!
自分、感謝いいすか?
ワイヤーに捕まってないんだよなぁ
本編見てどうぞ
シャトル外面に接地してるのも分からないあたり問題があるのは視覚の方なのかなぁ
宇宙だと距離関係なく撃破可能w
ナノラミネートアーマーはいつの間にか無かったことになってしまったみたいだw
回避行動取らず撃ち合ってる戦闘艦がいつの間にか存在してることになっているのか、こわれるなぁ
まぁ、効率が悪いんだろな
大質量弾より鈍器をつかうのは何度も使えるところも大きいんだと
超連射だろうとナノラミ削れるまで突っ立っててくれる優しい敵はいないもんなぁ
結局設定からしたら鈍器が効率的になる
切断の悦びを知りやがって!
自分、ナノラミいいすか?
ガバガバ設定名推理君は理路整然と返答しているようだけど、コメントをしている皆さんに対しての返答としては説得力に欠けるのでは?
※344は流石にお気の毒だが、この際自分が考える正しい戦闘描写を文章化してみては?
もういいから氏ねって
根性無しなら住所教えて
自分、草いいすか?
設定がどこに載ってるかすら知らない無知っぷりはイオク様不可避
シャトル上面が開いて中からバルバトスが出てきたという場面でグレイズに射撃を行い
撃破後にバルバトスの滑腔砲はシャトルと見当違いの上を向いて構えられている
この状況でグレイズはシャトルのどこにくっついていたわけよ
滑腔砲で撃破されるとシャトルにとりついているの両方満たす場所教えて?
避弾経始(命中した時の角度)の問題なら発射後に運動量・運動エネルギーともに損失がないわけで
撃ってすぐと10キロ先の条件は全く同じなわけで
命中率とかの問題はあれどんな距離からでも(同じ向き・同じ角度にあたれば)撃破されうる状況になる
というはなしなんだが
衝撃に応じて吸収し周囲に拡散する性質に変化する物なんだけど、この周囲に拡散する性質が銃弾側にもエネルギーを跳ね返してるっぽいので大抵の銃弾は破壊されてしまうが、速度や質量などで圧倒的エネルギーを持った高硬度レアアロイは破壊されずに貫通する
という妄想
ファッ⁉︎シャトルとMSの位置関係すら理解してない⁉︎
これは流石に想定外すぎて言葉を失ったぜ…
シャトルの上部全面開いたとでも思ってるのか、はたまたバルバトスがシャトル内部で半身起した状態で撃ったことすら認識できないのか…
本編見てどうぞ
ファッ⁉︎(2度目)
ナノラミの実弾射撃に対する耐性も理解してないのか、こわれるなぁ
何のためにMSが接近するのかも分からないのは驚愕。自分、尊敬いいすか?
いやまあ真面目な話、宇宙空間でわざわざどこかに機体を固定してくれて微動だにせず、銃口に対して垂直に装甲を向けてくれる優しい敵さんがいたら、バルバトスの滑腔砲ならナノラミの装甲も抜けるだろうなぁ
いないんすけどwww
早く住所教えろよ
だからこそ、ほぼ弾かれるようなマシンガンでも、偶然良い感じで当たればダメージになるから撃ってるんじゃない?
マシンガン系は、連射する事で「偶然、ナノラミ効果が発揮されない角度で命中する」可能性が高まる事が期待できる武器。ただしそもそもの威力が高くないので、ほぼ牽制用。対MS戦闘以外での取り回しも含めた総合評価では優秀なので、標準武装となるケースが多い。
滑腔砲などの大口径は、弾体が大きくナノラミ効果を比較的受けにくいが、連射できないので偶然ベストな角度で命中する可能性が低く、命中率も低いので、あまり使われない。
レールガンは機体のリアクター出力次第では非常に高い威力を発揮するが命中率、連射性能ともに滑腔砲を下回る。
みたいな感じなんじゃないだろうか。
在ロ品保連会員さん!そもそも前提のビスケットのセリフすら読解できてないんじゃロボットアニメの設定なんて語れませんよ!
ご自宅で時間だけはあるんだから日本語勉強頑張って!
グレートメカニック2015冬号のインタビューらしいな
※363
撃つ前
ttp://livedoor.blogimg.jp/anico_bin/imgs/6/7/6788a828.jpg
撃った後
ttp://livedoor.blogimg.jp/anico_bin/imgs/2/2/2234ca0a.jpg
これグレイズがシャトルに接地できるところを教えて
だから俺は※349で
避弾経始関連の話をしだすと
向きも角度も変わらない状態で撃ち合ってる
オルフェンズの戦闘艦同士での戦闘と初めに言い出したわえなんだけど?
>だから俺は※349で
>避弾経始関連の話をしだすと
>向きも角度も変わらない状態で撃ち合ってる
>オルフェンズの戦闘艦同士での戦闘と整合性が取れないと初めに言い出したわけなんだけど?
だなごめん
横から悪いがそのグレイズ30センチ砲くらったんだよ?フワッとしかしていないのはしっかり固定されている証拠だよ
正直君程知識がある自信は一切ないんだけど、自分の持てる知識に捉われ過ぎてて作品上で起こった事実を把握し切れていないような気がする。
逆に君の知識で是非一期の16話にてなぜクーデリアがGHの一斉射の中砂埃ひとつかかる事無く無傷で入られたのか教えて欲しいんだが。
私も作品上の状況を把握し切れてないようなので。
>わえなんだけど?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
早く住所晒せガイジ
これ(削除された画像)
削除された画像の何を教えて欲しいんですかねぇ
向きも角度も変わらない状態で撃ち合ってる艦隊戦を捏造し始めるのか、こわれるなぁ
本編見てどうぞ
砂埃は被ってる
はい、終了
根拠が二枚の静止画なのか……
設定詳しいマンがちゃんと説明しないのが悪い
在ロ品保連会員は設定を語るのに設定を知らない!
ドルトコロニー編はうんまあそう(視線を外しながら)
※372
画像単独の外部アクセスできなかったんだなすまん
ttp://anicobin.ldblog.jp/archives/46774907.html
このblogだと砲撃後のやつがないから
外部だがここの中央付近のやつ
設定自身ニキはドルトコロニー編すら理解できてないのか(驚愕)
シャトルのどこに取り付いてたのか分からないレベルの思考力じゃ仕方ないね
在ロ品保連会員さん!
設定語ろうとしてるわりに設定すら知らないんじゃ話になりませんよ!
時間だけはあるんだからまずは本編を見よう!
割りかし真摯に返答してるし。
ちょっとどうかしてる嚙みつき返しのも居るなあ
もう許せるぞオイ!
もう許さねぇからなぁ~(豹変)
在ロ品保連名誉会員設定ガバガバ名推理くんの道連れにするのはやめてくれよ…(絶望)
そうだよな。議論や意見の相違はあって然るべきだけど、人格否定と悪口になんの生産性もないもんな。
俺も設定ガバガバ名推理君なんて呼称しちゃって悪かったよ。
ナノラミネートアーマーが何で固いか
なんでビームをはじけるかというところに関しての設定は詰めているけど
どんな武器ならナノラミネートアーマーごと破壊できて、
どこからはじけるかに関しては
ガンプラのデザインとか、話の展開とかに制約与えちゃうので
狙って作ってないんじゃないかなー
という事なんだがいいか今更か
それにしてもここまで詭弁のガイドラインに当てはまるような人っているんだなぁ
ナノラミをまともに破壊できると明言されてるのはフラウロスの射撃だけだが何言ってるんだ?
最初のインパクトは大事
その画像だとよく見ないと解らんけど
シャトルの先端部に向けてワイヤーアンカーで取り付いてるよ
5話バルバトス以上にベストな状態での射撃を、滑腔砲以上の威力で、かつコクピット直撃以下の装甲に向けてした射撃が抜けて無い例があるのか?
ないねぇ
設定ガバガバくんは本編見てないから知らないんだよ
これで議論の余地が産まれたと思えるのは、設定ガバガバ名推理君くらいじゃないかな
まあそうだよな。
MSの強度が高いウンヌンよりそっちの方が謎設定だし。
あれが命中角度の問題なのか、滑腔砲の弾体が質量が大きいからなのか、ワイヤー固定でエネルギーの逃げ場が無かったからなのか、全然別の理由か、ちょっと自分では断言出来てない
答えを教えてくれ
※402
すまん、※396への返信だったんだ
自分で答え言っといて教えてくれってのも変な話だな
そう思ってるなら設定を確認した方がいい
とりあえず不確定要素が複数在る事は明らかだし
情報も精査せずに設定ガバガバという結論ありきで考え過ぎでは?
という一つの結論は出たんじゃないか
自分なんか「ナノラミがビーム受け流す」←スゲェ!
「鈍器は効く」おもしれぇ!
で、済ますアホだから、大体何でも面白い
むしろパイルバンカーとして考えるべきなんじゃねーのかな
ミカがパイルバンカー使う時は必ず相手の装甲に先端を垂直に触れさせて(もしくはめり込ませて)、突入角を調節する描写が挟まれてるんだよな
5話の滑腔砲の時も同じだが、かなり細かい描写にもこだわりがあるのは素晴らしい
理系はやはりアニメ作りに必要ないんだな
自分は説明できてると思いながら帰っていったな
人格批判は本当はしたくないんだけど、すげえ醜いと思ったわ。
とか本編見てない連呼とか
相手をののしってるだけで論戦してる気なんだろうな
ビームが実はありましたみたいな
製作者サイドが、視聴者に隠していることや
ギャラルホルンが民間人に秘密にしていること
といった2期後半に向けた設定周りがいろいろあると思うんだが
「すべて自明ですわからない人が悪いんです」
みたいな話で罵倒するのはどうなんだろうとは思う
・オルフェンズは完璧な作品だから設定や描写に穴があるわけないし本編を見てれば全ての事に説明がついてる、設定資料を読めばさらに描写しきれない部分も補完されてるから理解できない奴が悪い、議論も考察も必要ないってスタンスの人間
この両者の話が噛み合うわけないが、個別の設定に関する話題スレは議論ごっこや考察ごっこの場だから、後者はここに来たってストレス溜まるだけだと思うんだよな
そいつの人格を攻撃したがる奴らでは噛み合ってる
そいつらはスルーして、描写を成立させる設定がある事を探していきたい奴らで話せばいいんだけど
まぁそういう人達もスルー力が無いんだよなぁ
無駄に攻撃的になる人いるよね
勝った気になるって小学生かな?
さすがに00のライザーソードレベルの極太ビームまで行くと拡散するのは無理そうだしね
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