24 : 2016/12/26(月) 23:54:07.08
ラスタルってジュリエッタを大切に扱ってんのかね
あまり危ないことをさせたくないのか
あまり危ないことをさせたくないのか
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26 : 2016/12/26(月) 23:56:27.13
>>24
今のままでも十分強い部下だし貴重なんじゃないかね
今のままでも十分強い部下だし貴重なんじゃないかね
160 : 2016/12/27(火) 10:50:03.67
>>26
自分の計画遂行にあたって既に十分以上の実力を備えているということだろう
下手に無理をして潰れでもしたらむしろ損失だしな
新キャラのおばさんは技術畑らしいがジュリエッタが乗ると聞いた時の反応からして
ジュリエッタレベルでないとまともな試験もできない＝かなりやばげな機種のようだし
ラスタル的にはむしろある程度仕上がるまでは下っ端の使い捨てで良いとか考えてるのかも
仕上がれば仕上がったでそこそこのレベルのパイロットでも戦力にできるだろうし
なんにしてもジュリエッタが無理をする必要はない
自分の計画遂行にあたって既に十分以上の実力を備えているということだろう
下手に無理をして潰れでもしたらむしろ損失だしな
新キャラのおばさんは技術畑らしいがジュリエッタが乗ると聞いた時の反応からして
ジュリエッタレベルでないとまともな試験もできない＝かなりやばげな機種のようだし
ラスタル的にはむしろある程度仕上がるまでは下っ端の使い捨てで良いとか考えてるのかも
仕上がれば仕上がったでそこそこのレベルのパイロットでも戦力にできるだろうし
なんにしてもジュリエッタが無理をする必要はない
27 : 2016/12/26(月) 23:56:45.64
>>24
わざわざ自分の近くに置いているんだから気に入ってるとは思う
わざわざ自分の近くに置いているんだから気に入ってるとは思う
32 : 2016/12/27(火) 00:02:30.96
>>24
部下だけど娘みたいな扱いにも見える
部下だけど娘みたいな扱いにも見える
70 : 2016/12/27(火) 02:29:51.50
>>24
ラスタルは「強くなりたい」って言うジュリエッタに「お前は十分強いし、お前が強くなることを私は望んでない」って言ってたから本心は戦闘させたくないんだろ
ジュリエッタがかわいいから希望を渋々聞いてる感じ、父親みたいな愛情持ってるんだろうな
それをヴィダールもわかってるし、わかってないのはジュリエッタ本人だけ
ラスタルは「強くなりたい」って言うジュリエッタに「お前は十分強いし、お前が強くなることを私は望んでない」って言ってたから本心は戦闘させたくないんだろ
ジュリエッタがかわいいから希望を渋々聞いてる感じ、父親みたいな愛情持ってるんだろうな
それをヴィダールもわかってるし、わかってないのはジュリエッタ本人だけ
71 : 2016/12/27(火) 02:31:40.44
>>70
ふざけんな
イオクだってわかってねーよ
ふざけんな
イオクだってわかってねーよ
76 : 2016/12/27(火) 03:23:07.76
>>43
>>70
>>71
過去にラスタルは過激な反政府活動家によるテ△や暴動、或いは紛争などで嫁や娘などの家族を失っているのかな？
ラスタルの為に、階級も家族も名前も全て捨て自分の信じる正義の為に非合法な活動をしていたガラン・モッサもさ
何かジュリエッタにはMS操縦の才能がある以外の別の感情も持っているみたいだよな
案外、バカ殿イオク様にもデキの悪いバカ息子みたいな感情を持っているかも
>>70
>>71
過去にラスタルは過激な反政府活動家によるテ△や暴動、或いは紛争などで嫁や娘などの家族を失っているのかな？
ラスタルの為に、階級も家族も名前も全て捨て自分の信じる正義の為に非合法な活動をしていたガラン・モッサもさ
何かジュリエッタにはMS操縦の才能がある以外の別の感情も持っているみたいだよな
案外、バカ殿イオク様にもデキの悪いバカ息子みたいな感情を持っているかも
80 : 2016/12/27(火) 03:55:13.64
>>76
逆だろうラスタルのアリアンロッドはギャラルホルンの主力で直接紛争に対応して経済圏の治安維持やギャラルホルンの利権確保を担ってきたわけだ
そういう最前線で汚れ仕事やってる一方で紛争で家族や親を失った孤児達の面倒も見てるんだと思う、その一人がジュリエッタなんじゃねえかな
少年時代のマッキーに対しての態度からもそんな感じのラスタルの人間性が見える、今までも書かれてるように清濁併せ呑む大人なんだよラスタルは
逆だろうラスタルのアリアンロッドはギャラルホルンの主力で直接紛争に対応して経済圏の治安維持やギャラルホルンの利権確保を担ってきたわけだ
そういう最前線で汚れ仕事やってる一方で紛争で家族や親を失った孤児達の面倒も見てるんだと思う、その一人がジュリエッタなんじゃねえかな
少年時代のマッキーに対しての態度からもそんな感じのラスタルの人間性が見える、今までも書かれてるように清濁併せ呑む大人なんだよラスタルは
28 : 2016/12/26(月) 23:58:46.44
一応、戦友のガラン・モッサの忘れ形見？に近いからね＞ジュリエッタ
43 : 2016/12/27(火) 00:31:39.92
ラスタルはいいおじさんなようでGHの外道行為にも関与してる責任がある非がある立場で
でもやっぱ悪い奴じゃない気がする
ジュリエッタにも優しいしイオク様にもただおだてて利用するんでなく言うときにはビシッと言ってやるし
あくまで旧秩序を守る側の人なんじゃない
でもやっぱ悪い奴じゃない気がする
ジュリエッタにも優しいしイオク様にもただおだてて利用するんでなく言うときにはビシッと言ってやるし
あくまで旧秩序を守る側の人なんじゃない
54 : 2016/12/27(火) 01:31:29.40
>>43
仲間(GH)には優しく面倒見がよいが、モッサン等を使ってわざと紛争をおこさせてる。
敵以外も容赦なく殺してGHの必要性をしめすとか、マッキー以上に外道だよ。
仲間(GH)には優しく面倒見がよいが、モッサン等を使ってわざと紛争をおこさせてる。
敵以外も容赦なく殺してGHの必要性をしめすとか、マッキー以上に外道だよ。
66 : 2016/12/27(火) 02:12:16.71
>>54
子供で時間が止まったようなマッキーと比べて良くも悪くも大人だと思う
なんつうか昭和の政治家みたいなオッサン
利益誘導しまくりだけど地元の支持は絶大とか、まあ家父長的イメージというか
子供で時間が止まったようなマッキーと比べて良くも悪くも大人だと思う
なんつうか昭和の政治家みたいなオッサン
利益誘導しまくりだけど地元の支持は絶大とか、まあ家父長的イメージというか
72 : 2016/12/27(火) 02:32:30.03
>>66
> 昭和の政治家みたいなオッサン
ああ、そんな感じはするな。
マッキーの野心を「楽しませてくれるわガハハハ」みたいに思ってそう。
GH側とテイワズ側双方で似た構図になってるわけだけど…恐ろしいのはイオク様
公式Webにヤマジン・トーカ（女技術部長）が加わってるな。
> 昭和の政治家みたいなオッサン
ああ、そんな感じはするな。
マッキーの野心を「楽しませてくれるわガハハハ」みたいに思ってそう。
GH側とテイワズ側双方で似た構図になってるわけだけど…恐ろしいのはイオク様
公式Webにヤマジン・トーカ（女技術部長）が加わってるな。
83 : 2016/12/27(火) 05:05:05.44
>>66
ガランが死んでもセブンスターズ会議には笑顔を作って現れたんだよな
マクギリスは内心凄く怒ってたのか
会議中のいつもの伏し目でなく睨むような真顔だった
ガランが死んでもセブンスターズ会議には笑顔を作って現れたんだよな
マクギリスは内心凄く怒ってたのか
会議中のいつもの伏し目でなく睨むような真顔だった
131 : 2016/12/27(火) 09:08:55.60
>>83
ラスタルが絶対にマクギリスがなれないような（なりたいとも思ってないだろうが）
「大人」だってのは作中割と描かれてると思うけど
どっちかと言うとマクギリスの方が策謀キャラの割には好悪を顔に出し過ぎなんだよな
１期で例の養父に家に寄ってけと言われて露骨に嫌な顔をしてたりとか
その辺も子供っぽさの描写の一つかも知れないが
ラスタルが絶対にマクギリスがなれないような（なりたいとも思ってないだろうが）
「大人」だってのは作中割と描かれてると思うけど
どっちかと言うとマクギリスの方が策謀キャラの割には好悪を顔に出し過ぎなんだよな
１期で例の養父に家に寄ってけと言われて露骨に嫌な顔をしてたりとか
その辺も子供っぽさの描写の一つかも知れないが
202 : 2016/12/27(火) 12:42:40.36
ジュリはGF版三日月なのかと思ってた
普段は何考えてるかわからないけどMSの腕は超一級、行動理由はただ一つラスタル様だけ
が三日月がある意味完成されているからただの薄ーいトレースに見えてあまりパンチがないのかも途中からイオク様相手に常識人ポジだし
今後新MSで(何らかのリスクと引き換えに？)活躍したらまた印象が変わるのかもな
普段は何考えてるかわからないけどMSの腕は超一級、行動理由はただ一つラスタル様だけ
が三日月がある意味完成されているからただの薄ーいトレースに見えてあまりパンチがないのかも途中からイオク様相手に常識人ポジだし
今後新MSで(何らかのリスクと引き換えに？)活躍したらまた印象が変わるのかもな
584：2016/12/28(水) 06:46:16.02 ID:5znqpuzR0.net
ジュリエッタってアインと被せてると見せかけて実際は三日月に似てるな
ラスタルの為なら自分の命なんて安いものって考えてそう
ラスタルの為なら自分の命なんて安いものって考えてそう
587：2016/12/28(水) 06:51:59.08 ID:dhLjbFiAd.net
>>584
三日月はまた別次元過ぎるしモッサという敬愛する人間の一人は亡くしてるからやっぱりアインみたいなスタンダード？だぞ
まあ三日月の強さみちゃったから即発された部分もあるんだろうがな
HG 機動戦士ガンダム 鉄血のオルフェンズ 新MS C(仮) 1/144スケール 色分け済みプラモデル
593：2016/12/28(水) 07:41:25.38 ID:IZPTOZAQK.net
>>587
ジュリエッタの場合、MSの腕しか誇ることがないあたり、三日月ににてると思うぞ
アインは事あるごとにクランク二尉持ち出してたが、ジュリエッタにはないからね
あとヴィダールの戦い方を綺麗とか表現するあたり、MAを綺麗って表現した三日月と同じに思える
多分強くなくては生き残れない環境で生きてきたんじゃないかな
594：2016/12/28(水) 07:49:34.81 ID:5znqpuzR0.net
>>593
そうそう
拾って生きる価値を与えた人間が後の鉄華団かGHの違いだよなと思って
アインは火星ハーフでも父のコネ使える環境で育ってるから
クランク兄とか誇りがうんぬんあってもスラムとかどん底は知らないんだろうし
615：2016/12/28(水) 09:35:08.60 ID:dhLjbFiAd.net
>>593>>594
ジュリの過去なんてさっぱり語られてないから分からんし
ジュリだってラスタルの親友のコネでもあるとえるのだが(才があったからもちろんあるだろうが)
つかアインはどうでもいいがスラム育ちなじゃきゃしんどくない甘えてるみたいに聞こえる言い分に聞こえるのがな…
634：2016/12/28(水) 11:24:09.65 ID:IZPTOZAQK.net
>>615
彼女自身にコネはありませんよ、階級と後ろ楯が無いと言っていたから
少なくともGHというエリート組織では通用するコネはない
階級が無いということは正式な手順(士官学校とか？)を踏んでいないと考えられるし、その分MS戦に拘っているんだろうけどね
本人もMSの腕だけでって言ってるし、ラスタルの役の立つためには力が必要、今のままでは三日月に勝てないから
三日月はオルガ、ジュリエッタはラスタルのためなら自分の身を顧みてない
ここが三日月とジュリエッタの似てるところだと思う
アインは結果的にああなったけど、結局最後まで復讐しかなかった
生きてる人間の理想のために死ぬのと、死んだ人間の復讐のために死ぬとではプロセスが大きく違うと思うんだよ、人生折り返したオッサンは(笑)
アインはアインで大変だったと思ってるよ
純粋な地球人でも火星人もない彼のアイデンティティーには興味がある
甘いとは思ってないし、復讐も否定しないよ
642：2016/12/28(水) 11:36:38.89 ID:fYB2TR9za.net
>>634
自分的にはジュリエッタってラスタルに恩義はあるけど命までっていう風な考え方にはまだ見えない
今回のラスタルへの進言は三日月の力を垣間見て自分にもあんな力が欲しいと思ったって感じたんだけど
652：2016/12/28(水) 11:52:33.55 ID:IZPTOZAQK.net
>>642
そもそもパイロットは命懸け
ましてや実弾が飛んでくる戦場に立つならなおのこと
更にピーキーな機体なら、操作が難しく事故の確率も上がる
これで死を覚悟してない、というのは理解できない
658：2016/12/28(水) 12:06:54.15 ID:fYB2TR9za.net
>>652
狂って見えるほどには命を貴方にって感じじゃないっていう意味
引き際はちゃんとしてるし無謀な突貫してるほどの気概はまだ見られないってこと
自分本意で強さに執着するのと誰かのために強くなろうとするのは別物
666：2016/12/28(水) 12:17:58.76 ID:IZPTOZAQK.net
>>658
なるほど、そういうことね
ただね、ラスタル自身は新型機に乗るの反対なんだよね
それを押しきって、テストパイロットになるのは、あなたの言葉でいう自分本意が入ってきてるんじゃないかな
コメント一覧 (53)
ﾀﾋなれたら（自分が）困るぐらいの存在なんやないかな。
ようは使える弾ってことで
私人としては大抵のキャラが一般常識の範囲でそこそこいい人レベルの性格してるしな
悪意で利用するとか計算して言い含むっていうよりは
その時々に言った言葉自体は、大真面目に本心ってタイプかと
表面上それくらいの権限をギャラルホルンは持っているし、そういう立場の組織でもある
でもその割に各経済圏から予算を出してもらわないと運営すらままならないという致命的な弱点があり、恐らく設立当初からその構図は変わらない
尚且つ復興し安定してきた現在の地球圏では当然の流れとして各経済圏がギャラルホルンの存在を邪魔だと思ってきている時代な訳だ
ギャラルホルンの人員は、少なくとも各経済圏に帰属していないよう人員が存在しているように見えるので、彼等としても当然不要になったからと解体を甘受する訳にもいかないんだよね
私人としては割と善良で身内には甘めな面倒見のいい人だが、
アリアンロットの司令として必要なら手を汚すこともできる。
だからジュリエッタに対しても
私人としてのラスタルの思いと、公人としての思いの間で
本人にも複雑なところが有るんじゃないかね？
ラスタルの言う「秩序」って奴を守る為に切り捨てなきゃいけないなら切り捨てることもできるんじゃない
ラスタルはそこら辺割り切れるだろうし、だからこそマクギリスも政治上最大の強敵として認識してるんだろう
それ以上にはた迷惑なDQNキャラの所為で真人間に…
ラスタルって
ドルトコロニーのマッチポンプにもガラン絡んでたらしいし、圏外圏の荒廃や組織の多少の腐敗を知っても「それでも厄祭戦の頃よりまし」って認識で現状維持に腐心している
アーブラウとＳＡＵの戦争にしても「マッキーが経済圏にＭＳ配備認めた」ことを受けて「自衛のためって名目でも互いに武器持てばこういう事態は起こり得るよね」ってカウンターだし
メタルギアの「愛国者達」ばりに人類社会に対する期待値が低いのかもしれない
イオク様も当初はここまでのポンコツにしようなんて考えてはいなかったが
あまりにもそのキャラがどツボにはまり過ぎたが故にジュリエッタに
よりまともになってもらわなきゃいけなくなったとか
隔離されて育てられたんじゃないかって
思いのほか、まともだった
もしここまで戦闘ばかりの人生ならちょい曲者だな
ただ幼少期のマッキー相手の対応とかみると、相当「まとも」だよな
ＧＨの中では浮くんじゃないかと
どういう関係か中途半端に匂わせるだけでちゃんと描いてはくれない。
単純にめんどくさかったからじゃない。二期の序盤に行われていた
ジュリエッタとヴィダさんとの会話から上司とはいえあんまり人を信用し過ぎるなよ
お前はアインみたいにはなるなよ的な含みも感じられたから、今回のラスタルがした
軽い選択がのちにジュリエッタに不幸をもたらすということの伏線なんじゃないんかな
そして技術部長の様子からしてテストパイロットとしてジュリエッタを回してくれるようにそちらからも要請が繰り返し来てたのかもしれんね
その上でジュリエッタの熱意に根負けして渋々許可出したって感じがした
それでも認めつつ君にそんな事は望んでいないと覚えておけと釘を刺した辺り、相当に目をかけてるし可愛がってるし大切に扱ってると思う
そもそも、ラスタルのジュリエッタの扱いはただの１士官、１パイロットとは思えないレベルの厚遇だしね
セブンスターズ会議出席の際には唯一人の護衛としてクジャン公との帰路に同道を許してるし、アリアンロッドとしての作戦会議にしても総司令のラスタルと第二艦隊司令のイオクが話す場に当たり前のように同席させてるし
個人的にはオルガと三日月のＧＨ版と思っている
さすがにあそこまでぶっちぎっていないと思うけど
「自分の全部を恩人のために」ってスタンス的に
ラスタル陣営に限ってイレギュラーな存在が複数いるってなんだろうな
ヒューマンデブリ説もあるみたいだけど
はじめはそうだったんだろうけど、路線変更したんじゃね
それで常識的発言を色々盛り込むように
更にはラスタルの求めてない発言へとつながる
三日月のＧＨ版だとヴィダールとかぶる部分が出てくるからね
ラスタル的にはマッキ―と直接対決する気はなかったはず
現時点では戦闘力は重視していないと思う
「真っ向勝負」発言もあくまで政治的にって意味だと思っている
ただ今回のマッキーの発言から少なくともマッキ―側からは直接しかける可能性出てきたけど
ラスタルがと言うより、GH自体がすでに合法ヤクザ化してるんだよ
軍閥組織だったり、武力を独占してたりで中国共産党に近い
ガランやジュリエッタに対しては情を持ち合わせてそう
隠密で監視してもらうくらいにしか考えてなかったんかね
あるいは、いればだけど、自分の息子辺りと結婚させようかと思っているのかもしれない
それくらいの期待と信頼はかけてるように思える
ただジュリエッタとしては大切にされていることも不満で、
もっとその信頼に応えたいとやや無茶しがち
その上で火星でのMA戦でガンダムフレームの恐ろしさを見て、それがラスタルに向いてしまったら……と感じてしまったから更なる力を求めて新型の試験に志願したってところだろうな
ラスタルとしてはそんな危ない橋は渡ってほしくはないんだろうけど、彼女の決意は固かった
なんか蝶のいない場所で育ったから初めて見た蝶を美味しいかもと思って食べてみたって設定らしい
実際は不味くてすぐ吐き出してるけど
というか常識的なキャラに変化してるって言われてるけど、イオク様の馬/鹿加減でそう見えてるだけで言動は初期からブレてないと思う
常識を兼ね備えた少々ズレた子ってところだな
蝶を食べた程度はまだ許してもいい
イオクや初期のヴィダールみたいに敬意払う必要無と判断した相手への慇懃無礼もガラン仕込みなのか、GH生活てで身に付けた知恵なのか
ひたすらバエルを求める青臭いマクギリス
二期のテーマは世代交代なるか悪魔革命！ です
さらに（演出もあるだろうけど）事実上副官のような扱いだから重要な立ち位置なんだろう。
多分イオク＜ジュリエッタじゃないかな
私的な感情はどうだろうね、そこまで感情的な人間とは思えないけど
善人でも悪人でも大事に扱うだろう
イオクに対する態度は様を付けていますし邪険扱うのはガランの仕込みでも身に着けた知恵でも無く、単なる素では？
素性の分からないヴィダールはともかく、イオクはラスタルと同じセブンスターズの一画であるクジャン家の当主ですし、アリアンロット艦隊内での立場は第二艦隊の指揮官と家柄や立場もあるので、ガランに仕込まれていたり、知恵を身に着けたのであれば本心はともかく、外面上はもう少しまともに対応する筈ですからね。
イオク：状況を考え冷静になる頭を持たない事からの非常識
ジュリエッタ：初見の物に対する野生児的行動の非常識
方向性が違うし、非常識さを見せる環境も少ないよね
あの世界観と綺麗事抜きだと自分の見える範囲の奴を守り面倒みるのが限界ってもん
実はジュリエッタがマッキーと同じとか、アグニカに繋がる出自だったりしたらまた変わってくるだろうけど
多分双子轢きかけたのがラスタルだったら、めっちゃ心配した上に肉おごってくれる
ガランが自爆する時、昭弘に自分の姿は未来の昭弘達の姿みたいな捨て台詞言ってたけど、
単純に兵士は遅かれ早かれ戦場で死ぬってことじゃなくて、
鉄華団が大きくなって支配者側になった場合、今のギャラルホルンと同様に自分たちの利益のために弱者から搾取し、権謀術策に染まる存在に堕ちるって意味もあるのかな
マクギリスに雇われて同じような傭兵稼業をやることになるよってことでしょ
火付け役とか、紛争工作とか
動かしようのない岩じゃん
今後も非情な部分も出てくるだろうが、
部下はガランのように納得して死んで行くんだろうなと思わせる
ジュリエッタとのも関係もそれを逸脱しないように思えるな
ただしどうしても必要だったら切り捨てると
思う。実際ガランに対してもそうだったし。
そういう所は割り切れるだろう。
拒んだラスタル
今回のこの対比を見るからに案外生き残るのはラスタルジュリエッタかもしれんな
ミカに「肉の人」と呼ばれることになりそうw
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