1 : 2017/01/12(木) 11:03:20.987 ID:S4WX0tCD0

ガノタA「ニューガンダムのスペックはジェガンと大して変わらない」
ガノタB「量産機はジェガン世代でようやく初代のガンダム並みの性能になった」
ガノタC「ガンダムとゲルググは同程度の性能」
ガノタD「ザク2改は統合計画などで改良されてゲルググ、リックドムと同程度の性能までスペックアップされている」
ガノタE「ハイザックは一年戦争で培われたジオン系の開発の集大成でありその完成系」

ぼく「つまりニューガンダムってザクいじった程度の性能しかなくてハイザック以下の機体なんだね?」
ガノタ皆「は?にわかか?何言ってんだこいつ・・・?」
もう後付け設定とか後付け諸説とか後付け仮説多すぎて理解できない整理できないよ

WS000085



29 : 2017/01/12(木) 11:22:46.078

>>1
難解なクイズみたいだなーw



3 : 2017/01/12(木) 11:04:45.404

全員間違えててワロタ


5 : 2017/01/12(木) 11:05:53.488

ニューガンダムはジェガンと「スペック」が「大して」変わらない
ここがミソな



6 : 2017/01/12(木) 11:06:12.353

ソースがぐちゃぐちゃ


7 : 2017/01/12(木) 11:06:26.377

どっからザクが出てきた


11 : 2017/01/12(木) 11:08:51.404 ID:S4WX0tCD0

>>7
いやこいつらの所説をまとめてくと
ニューガンダムってザク2いじったザク2改と同程度のゲルググと同程度のガンダムと同程度のジェガンと大して変わらないスペックなんだろ?
ザク出てくるだろ?
ということはザクよりもジムのほうが強いって話も聞くからジムのほうが強い?
でもジムよりジェガンのほうが上らしいし・・・



12 : 2017/01/12(木) 11:10:00.384

>>11
大して変わらない=結構変わる
これの使い分けで強引に整合性取るスタイル



119 : 2017/01/12(木) 14:54:18.217

>>11
だからアムロがザクII乗って学徒動員の新米がアレックスに乗っても結果は変わらず

か、かぁさぁぁぁん(ボチューン)



9 : 2017/01/12(木) 11:07:51.035

俺の認識はCなんだがやっぱニワカ?


15 : 2017/01/12(木) 11:11:59.355 ID:S4WX0tCD0

>>9
一言にCといっても、
ここでいうガンダムとはどのガンダムですか?
マグネットコーティング前ですか?後ですか?
一号機ですか?二号機ですか?陸戦型ですか?三号機?四号機、五号機??
ゲルググの型番はいくつですか?先行型?J型?海兵隊仕様?
とかすごい色々ややこしくなりそうで考えるだけで怖いよね



17 : 2017/01/12(木) 11:14:26.634

>>15
MC前と先行型で認識してるな
映像や資料みて得た自分なりの基準で愉しめばいいもんじゃないの?
人にひけらかせるようなもんでもないし



13 : 2017/01/12(木) 11:10:54.301

こいつらの言うスペックって出力とかの限定的な話じゃねーの知らんけど


14 : 2017/01/12(木) 11:11:25.547

ジェガンと初代で同程度なわけないだろ


16 : 2017/01/12(木) 11:14:24.637 ID:S4WX0tCD0

>>14
あいつら普通にギレンの野望でそれやってみろこうだから、
とかゲームの話をガンダムの正規の基準の話としてしだすから
SDガンダムガチャポン戦記とか
ジェガンとガンダム同じような性能で同じようなコストだったような気がするから
同じくらいなんじゃね?ソースはゲーム



18 : 2017/01/12(木) 11:15:57.566

サイコ・フレームが多いと強くなるんでしょ?ニューガンダムって
初期値は同じでもとんでもパワーでそれより強くなるとかそういう感じなんじゃねーの知らんけど



20 : 2017/01/12(木) 11:19:25.312 ID:S4WX0tCD0

>>18
まぁトミノガンダムってなんだかんだで結局最後はパイロットの超能力で魔法発動しておわりみたいな
そんなオーラ力的な流れあるからねぇ・・・
結局パイロットの魔力が肝心でその魔法使うための杖みたいなのが装備されてるかどうかが重要なのかな

ロボットの性能はたいして変わんないでも魔法の杖がどんどん進化してくみたいな?



19 : 2017/01/12(木) 11:19:00.502

ギレンの野望やればスペック差わかるよ


23 : 2017/01/12(木) 11:20:58.886

νガンダムのビームライフルをレズンが艦隊砲火と勘違いしてるし
火力とかサイコフレームとかの付加機能で差がついてるんじゃね
んで最後に駆けつけた連邦軍にはまだジムがいたりするし
カタログスペックより乗り手に合わせてカスタムされた差が大きいって事かと



33 : 2017/01/12(木) 11:26:54.322 ID:S4WX0tCD0

>>23
1stガンダムのビームライフルですら戦艦の主砲クラスなんだから
まぁたいして進化してないんじゃない?

というか戦艦の主砲って相対的に弱くね?まぁ飛距離とかが違うのかなぁ・・・



34 : 2017/01/12(木) 11:28:05.378

>>33
これ絶対やり過ぎな設定だと思う



35 : 2017/01/12(木) 11:30:32.683

>>33
初代のは戦艦にしか付けられなかったビーム兵器を小型化し携帯出来ることに成功したみたいなニュアンスだったような



42 : 2017/01/12(木) 11:34:42.719 ID:S4WX0tCD0

>>35
でもジオンの国民の妹のキシリアさんの持ってるライフルとか
あれ小型化されて携帯可能なビーム兵器じゃなかったっけ?



46 : 2017/01/12(木) 11:42:34.958

>>42
あれ以外で人の携帯ビームってあったっけ?
ビームなのか演出なのかの謎みたいね



52 : 2017/01/12(木) 11:51:50.339 ID:S4WX0tCD0

>>46
まぁあのビーム以外にもザクでも打ち抜けないWBの壁をぶち抜いて侵入してくるゲリラ部隊とか
奥歯にしこんだ爆弾で独房の扉ぶっ飛ばすジオン軍兵士とか
ジオンの歩兵用武器はやばいかんじだからMS以上に酷い武器が開発されてそうな気がしないでもない



55 : 2017/01/12(木) 11:57:20.692

>>52
設定上はファーストから逆襲のシャアまで14年だし現実の車の14年後のモデルとかくらいの進歩なんだろうけど
初代のはザックリした未来感の設定だったんだろうね
んでシリーズ増える毎に徐々に裏設定増えてったみたいな



36 : 2017/01/12(木) 11:31:40.014

ビームライフルが戦艦の主砲クラスってのは
その当時MSを一撃で破壊できるのが戦艦の主砲クラスの火力だけだったってだけで
別にビームライフル=戦艦の主砲なわけではない



44 : 2017/01/12(木) 11:39:35.201 ID:S4WX0tCD0

>>36
でも時間よとまれ見る限りだとビーム持ち出さないでも
歩兵が手軽に持ち歩けるような小型の爆弾でも
当時としても異常なまでの耐久性を誇ったガンダムを簡単に破壊できそうな感じだったけど
考えるのはやめたほうがいいのかなぁ
アカハナたちも小型のちっちゃい爆弾でジム全滅させようとしてたし・・・



37 : 2017/01/12(木) 11:32:09.439 ID:S4WX0tCD0

MS用にハイパーメガンチャーとかハイパーメガ粒子砲とかある時代に
戦艦の主砲は何やってんだろうなぁガンダム世界

MSがビームライフルうってきただけで艦隊の射撃と間違えられるとか
なんか戦艦の主砲って何なんだよもう・・・



45 : 2017/01/12(木) 11:40:09.452

>>37
空母だと思えばわかりやすい

爆撃機、戦闘機、攻撃機の攻撃力は船に搭載されている砲台と並ぶ
どうせ当たれば1発



38 : 2017/01/12(木) 11:33:42.017

MS登場で戦艦はもうただのMS搭載艦になったから…


43 : 2017/01/12(木) 11:38:40.229

・ホワイトベースの主砲は1000㎜を超える口径で艦砲としては史上最大(WIKIより)

・ガンタンクの正面装甲は艦砲も通らないくらい厚い(ORIGIN)

・ラル機グフのハンドバルカンの正面からの近射であっさり大破されるガンタンク(ORIGIN)



120 : 2017/01/12(木) 14:57:24.944

>>43
※ただしキャタピラは除く



47 : 2017/01/12(木) 11:43:39.479

サイコフレーム入ってるだけでもうかなり違うやん


48 : 2017/01/12(木) 11:45:35.404

そもそもAが間違ってね?整備性上げるために共通規格のパーツも使ってますよってだけだろ


49 : 2017/01/12(木) 11:48:17.515

そもそも戦艦の主砲がしょぼいから仕方ない


65 : 2017/01/12(木) 12:20:17.706

ジェガンとニューガンダム同じ強さはソース無いだろ


70 : 2017/01/12(木) 12:32:56.399 ID:S4WX0tCD0

ニューガンダムのフィンファンネル使ったIフィールドバリア?をいともたやすくぶち破る
アルパのメガ粒子砲すら簡単に無効化できたリガズィをさくっと撃墜した
ジェガンのビームライフルってもしかしてすごいのか?



72 : 2017/01/12(木) 12:51:45.550

乗ってる人で変わる


80 : 2017/01/12(木) 13:32:50.137 ID:S4WX0tCD0

ぼく「ガンダムいっぱい作ればジム作るよりも強くない?」

ガノタX「ガンダムはものすごいコストがかかる、ガンダム一機作お金でジムが何機もできる」
ガノタG「高性能の機体はアムロみたいなエースクラスじゃないと使えない」
ガノタW「ジムはガンダムと同等、いやそれ以上の性能があるジムなめるな」

なんでジムと同じ程度かそれ以下の性能なのに
つくるコストは何倍もかかって
しかもその性能は高性能すぎてエースでしかあつかえないんだよガンダム・・・



85 : 2017/01/12(木) 13:36:14.222

>>80
そこはあれだよ
コンピュータでも初期に無理やり高性能なやつを作ったのと、それを元にこなれた技術で作れば
性能もほどほど高くて扱いやすいのを作れるだろ



86 : 2017/01/12(木) 13:40:12.487 ID:S4WX0tCD0

>>85
ガンダムとジムは同時期にそれぞれ別のところで開発されていたり
場合によってはジムのほうが先に実戦配備されてたりとかしてるのに

なんかもうジムの計画のほうが正規の連邦のMS量産計画で
それのカモフラージュのためにジム計画とは別に計画されていた
ガンダム系のV計画がジオンにリークされて本命の目くらましにされていた説とか
そんなのまで出てるんでしょ最近だと・・・



87 : 2017/01/12(木) 13:43:01.270

そう考えるとジムの方がアビオ?osが更新されてるし実戦向きかもな


88 : 2017/01/12(木) 13:47:30.094 ID:S4WX0tCD0

もしかしてGM量産で培ったMS量産技術でガンダム作れば
低コストでガンダムをいっぱい作れるのでは?



89 : 2017/01/12(木) 13:52:43.562

GMはアッザムリーダーで焼かれて無事ではいられないだろうし、グラブロと水中で渡り合えないだろうし、ジェネレータ出力不足で近距離用のビームガンしか使えない
でも戦場で集団で運用するにあたっては全く問題ない、ガンダムみたいな高性能機を量産しても数倍の戦果を得られない
という説が主流と思う



92 : 2017/01/12(木) 13:59:32.806 ID:S4WX0tCD0

>>89
ガンダムみたいな高性能機を量産しても戦果を得られないから低スペックでやすいのがいいけど
後期に量産されているジムはとっくにガンダムよりも高性能
とかいうなんかがばってるような気がする理論蔓延しすぎて謎

ジムをカスタムしてガンダム以上の性能にしたものは
コスト的にガンダムと比較するとどうなるのだろうか?
武器も最初はスプレーガンだったけどやっぱ威力不足だからって
出力上げてガンダムレベルになってんでしょ?それでもずっと安いの?



103 : 2017/01/12(木) 14:11:21.288

>>92
安いんじゃないかな

RX78は運用実験やデータ収集のためにこれでもかっってくらい色んな機能詰め込んでるし使用してるパーツもコスト度外視で色んなタイプが作られたらしいし
なので耐久性や万能性においてはGMカスタムや発展型よりはガンダムの方が優れてる…かも知れない

でも一定の条件下での運用はそれに適したタイプのGMの方が上、というのも間違いじゃない…と思ってる



94 : 2017/01/12(木) 14:01:16.942

ガンダムはアムロが乗ったからこそ戦火挙げられた
セイラが乗った時なんか雑魚だったし



98 : 2017/01/12(木) 14:04:26.776 ID:S4WX0tCD0

>>94
あれはセイラが弱かっただけです
カイやリュウやコバヤシ(親)ならおそらく活躍できました

あとガンダムなんて初めて乗る学生がマニュアル読みながら動かせる程度の
操縦者にやさしい簡単システムだろうし
だからこそすぐにアムロ以外の学生連中も乗りこなせたんだろうし
セイラがひどかっただけのはずです



101 : 2017/01/12(木) 14:10:24.315

これBが間違ってんじゃねーの
ネモでガンダムと同程度って聞いたんだけど



108 : 2017/01/12(木) 14:17:27.730 ID:S4WX0tCD0

>>101
いやいやジムカスタムやジムクェエルですらガンダムと互角かそれ以上の性能になってたのに
グリプス戦役時にはこいつらみんなもう旧式化して退役戦力外だったんだし
さすがにネモがガンダムと同程度の性能だったらダメでしょ時代に通用せんでしょ・・・
もう自分でも何を言ってるのかわかんないよ・・・!



111 : 2017/01/12(木) 14:42:05.361

>>108
多分そいつらがいない時代に聞いたんだろうな・・・



114 : 2017/01/12(木) 14:45:51.969

>>108
数値設定はちゃんとクゥエル<ジム2<ネモだから安心するんだ…と言いたいところだが
資料によってバラバラだったり後から変更されたりしてやっぱり安心できないのがガンダム
結局のところ、その機体の立ち位置とか映像からテキトーに考えるのが一番かもしれんね



118 : 2017/01/12(木) 14:54:03.021

>>101
ジム2とジムが変わらんレベルで、ネモは本体はかなりスペックアップしてるけど武器がしょぼいから結局ジムと同じくらい
ジェガンはガンダムを超える性能+同レベルの装甲って聞いた



104 : 2017/01/12(木) 14:11:38.581

設定が時々変わったり唐突な新設定出てきたりするからな

僕たちの好きなガンダム Reboot (別冊宝島)



105 : 2017/01/12(木) 14:12:32.408

というか量産期のゲルググで装甲以外のスペックがほぼ同等だったんだから
戦後開発されたジムクゥエルあたりでもガンダムと同等でもおかしくはないんじゃない?



116 : 2017/01/12(木) 14:51:54.148 ID:S4WX0tCD0

そもそも出力とかの数値の設定が高いから高性能って何なんだよ

最近の車のほうがずっと消費燃料少ないけど昔の車よりも高性能だし
パソコンとかだってCPUもグラボも昔のよりもずっと高性能になってるのに低燃費だろ
出力比較に何の意味があるんだよ
電源1000ワットのパソコンと400ワットのパソコンどっちが高性能ですか?って
そんなんパーツ見ないとわからんだろ的なさぁ



122 : 2017/01/12(木) 15:01:15.709

カタログスペックと実際の機体が全然違うってのはリアルでもよくあるし
Wikiとかのデータも適当に考えて決めたのがあるんだろうし

サンライズ公式以外は「未確認の噂」扱いってことになってるし



129 : 2017/01/12(木) 15:07:37.060

逆にジェガンが凄いって考えにはならないのかって話
機体性能自体はそこまでだけど武器が優れてるってそれ最高の設定じゃん
ダブルオーの映画もサバーニャやハルートは性能ダブルオーライザーに劣ってるからな



131 : 2017/01/12(木) 15:10:09.963 ID:S4WX0tCD0

>>129
武器がすごいんなら武器だけ作ってジムに持たせとけばいいんじゃない的な発想



133 : 2017/01/12(木) 15:11:17.587

ニューはジェガンに毛が生えた物にファンネル積んだだけだったから
シャーに情けないMSって言われてたので
ジェガンはあんまりすごくない



138 : 2017/01/12(木) 15:15:35.759

>>133
情けないモビルスーツ=リ・ガズィ
ニューガンダムはジェガンと規格が共通なだけでジェガンよりだいぶ強いわ
仮に同レベルだとしてもF91とかの後期型のジェガンじゃね?



141 : 2017/01/12(木) 15:18:51.527

ニューガンダムはジェガンより1000kw近く高出力で倍近い推進力


144 : 2017/01/12(木) 15:23:20.235 ID:S4WX0tCD0

>>141
逆にあれだけ盾にビーム仕込んだり変なビームサーベル持ってたり改造したビームライフル詰んでファンネルつけてんのに
1000kwしか出力差ないって微妙な感じもしないでも無くね?

重量が20t近く差あるのにそれで賄いきれんの?
まぁ無重力とかだろうから重量そんな関係ないのかもしれないけど



146 : 2017/01/12(木) 15:27:43.973

>>144
ジェガン1870とかでニューガンダム2980とかだからめちゃくちゃでかい差だと思うけど
ニューガンダムはビーム兵器そんなについてないし余裕でしょ



148 : 2017/01/12(木) 15:35:26.458 ID:S4WX0tCD0

>>146
せやかて軽自動車エンジン660ccに対して
カローラとかブルーバードの庶民カーですら倍以上の差の1300とか1500とかのエンジン詰んで圧倒的な差ついてたり
そう考えると積載重量差とか考えるとそこまでの差でもないような気もしなくもなくもなくない?



151 : 2017/01/12(木) 15:40:38.362

>>148
しなくもなくもないって表現でラリってくるわ

推進力が倍違うんや
宇宙では摩擦がないから推進力は加速力に密接に関わる
加えて反応速度の差もあるから回避能力とか機動力が段違い



145 : 2017/01/12(木) 15:23:31.228

あの情けないはアムロの能力を活かせないMSってことだろ
あの時点で情けなくないのはνとZZくらいだろうから軒並み情けない



149 : 2017/01/12(木) 15:38:52.395

情けないMSてサイコフレーム付く前のニューの事じゃないのか
シャアはニューの存在に気づいたからアクシズ落としまでに間に合うと思ってサイコフレームの情報を流した
サイコフレームのないニューなんかサザビーに比べたら情けねぇMSだからこんなんに乗ってきたアムロ倒しても面白くないと
サイコフレームの情報流れたのはかなり遅いし
そっから新型作ってたら間に合わんからニューの存在知らなきゃ情報流す意味がない
リガズィはその場に居ただけ



175 : 2017/01/12(木) 17:27:18.743

なんかA君からE君まで嘘を言ってる人は誰でしょうクイズになってる