0: 2017年02月02日 02:50

機動性     マークⅡ>リックディアス>マラサイ
運動性     マークⅡ>マラサイ>リックディアス
火力      マークⅡ>マラサイ=リックディアス
装甲      リックディアス>マラサイ>マークⅡ
操縦性     マラサイ>リックディアス>>マークⅡ
継戦能力    リックディアス>マラサイ>マークⅡ

カタログスペックや劇中の評価から大体こんな感じだと思うんだけど皆はどう考えてる?


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1. GUNDAMがお送りします : 2017年04月08日 23:00

基本的にディアス≧マークⅡ>マラサイだろう
ZZの中盤以降のマークⅡがガンダリウムγに換装されてる説をとるなら
マークⅡのが上になる可能性もあるけど



3. GUNDAMがお送りします : 2017年04月08日 23:02

リックディアスはドム
マークⅡはガンダム
マラサイはザクⅡ

それぞれの設計思想が引き継がれているんだよね



4. GUNDAMがお送りします : 2017年04月08日 23:03

普通のライフルで必殺な時点であまり火力は語ってもしょうがないと思うけど
フェダーインライフルあるぶんマラサイのほうが高そう



5. GUNDAMがお送りします : 2017年04月08日 23:04

おおむね同意だが、継戦能力が武装数のことならフル武装のmkⅡが一位じゃないかな
ビームライフルもバズーカもマガジン交換できるタイプだし
被弾後でも戦闘続行可能かどうかの意味なら、ビームライフルが標準の時代だから横並びだと思う

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7. GUNDAMがお送りします : 2017年04月08日 23:08

性能だとディアス、
拡張性のマークⅡ
生産力のマラサイ
って感じかな。
ただしディアスの性能もそんなに高くはなく中の人補正のおかげのような気もするけど。



20. GUNDAMがお送りします : 2017年04月08日 23:17

マークⅡは無理してジオンの技術使わずに作ったガンダムで正直、登場時点で型落ち
マラサイはハイザックの改良型試作機、ハイザックの時点で評判がいい
リックディアスは新しい装甲とジオン系の技術で作られてジムⅡを圧倒できる性能

総合だとリックディアス > マラサイ > マークⅡ だと思う



21. GUNDAMがお送りします : 2017年04月08日 23:17

ジェリドが操縦手こずってたけど、エルが一発で乗りこなしたりもするので
マークⅡの操縦性はいいやら悪いやら
ディアスもフランクリンが即戦闘起動できる位には操縦性いいみたいだけど、
アポリーは三日もあれば自分の手足にすることができますと
案外手間取る感じの発言しているし…
マラサイも初乗りのジェリドとカクリコンが即乗りこなして2機を1機に見せる作戦実行しているけど
他に名有が乗って無いので比較できないし



24. GUNDAMがお送りします : 2017年04月08日 23:23

※21
エルが乗り始めたのはファが回収してアストナージが
リペアしたマークⅡだろうから、ビーチャが乗っていた
百式みたいにクワトロ仕様のピーキーな特性を
扱い易くするなど、所々は直されていると思う。



30. GUNDAMがお送りします : 2017年04月08日 23:33

総合性能ならディアスが一番上と思う
次点でマラサイで三番手がマーク2かと思うよ。
ディアスは火力は一番あるだろうし設計思想はドムとガンダムのミックスといっていいだろうし完成度は高いし。マーク2は扱いやすいだろうし火力はフル装備ならディアスに負けないくらいあるけど装甲の脆さがネックだしな。マラサイは装甲は硬いだろうけどバランスのよすぎるのが長所であり短所でもあるからなあ。装甲と機体の完成度はマーク2よりは勝ると思うよ。

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34. GUNDAMがお送りします : 2017年04月08日 23:36

当たればほぼ必殺なんだから装甲にそこまでの利点があるとも思えないけれど


35. GUNDAMがお送りします : 2017年04月08日 23:36

マラサイもリックディアスもアナハイム製だから
性能的にはそんなに差が無いだろうけど、マーク2だけは
主人公機補正か、NT補正か、アストナージ補正で
従来より性能が上がっている気がする。



37. GUNDAMがお送りします : 2017年04月08日 23:38

マラサイのライフルはハイザックのビームライフルと同じだぞ
装備品的に考えるとクレイバズーカとビームピストル二丁を装備できるリックディアスが優秀そうだな



39. GUNDAMがお送りします : 2017年04月08日 23:39

※37 フェダーインも使ってるし、まぁそんなこといったら大半の武器をどいつも使いまわせると思うけど


43. GUNDAMがお送りします : 2017年04月08日 23:44

Mk2はマラサイが出てきた時点ですでに火力が息切れしているような状態でBRのセレクターを強に設定してたんじゃなかったけか

射撃武器の火力ならMK2(BRセレクター強)>MK2=マラサイじゃなかったかな。と

リックディアスは百式のBRも使えるとか言う設定もあったはず

なんにしても設定が二転三転するのが常なのがガンダムなんでなんともいえないなぁ



45. GUNDAMがお送りします : 2017年04月08日 23:48

ディアス>MK-2>マラサイのイメージだな。
シロッコの発言でMk-2がガンダムのマイナーチェンジって発言があるし。
RX-78-2=MK-2だし、その辺りを考慮するとこの辺かな



49. GUNDAMがお送りします : 2017年04月08日 23:55

マラサイは元々エゥーゴのために用意していた機種
リックディアスがアフォみたいに生産性悪いのでハイに対するローとして
ただグラナダにティターンズが来たのでガンダリムγの冶金技術ごと渡さざるをえなかった
代わりにエゥーゴに提供したのがマラサイより少し落ちるネモ
ガンダムMk2?
加速性能はバツグンだ



57. GUNDAMがお送りします : 2017年04月09日 00:27

マークⅡって性能どんなもんだっけ?と
正確かどうか怪しいのは承知の上でwiki見てたら
「装甲やフレームに旧来の規格品を用いる等、技術的に旧式な部分も少なくない」
「しかしムーバブルフレーム採用は画期的」
「脚部のムーバブルフレームは構造的に柔軟性を有している」
「しかし構造材の強度に問題があったため、瞬発的な外力に対し剛性が不足していた」
みたいな技術が進歩中で一長一短的な事が書いてあるな

個人的にはマラサイのが上のような気もする



58. GUNDAMがお送りします : 2017年04月09日 00:32

カミーユのパパが、手土産に持って帰ろうとしたぐらいだぞディアス
MK-Ⅱより性能が上なのは間違いないだろう
マラサイはMK-Ⅱとどっこい



61. GUNDAMがお送りします : 2017年04月09日 00:37

マークⅡって初代とどっこい性能で少し空飛べるだけじゃなかったっけ


64. GUNDAMがお送りします : 2017年04月09日 00:46

MK-Ⅱとディアスは性能は案外大差ないけどMK-Ⅱは機動性(加速性)特化、ディアスは防御面に特化ってイメージ。
マラサイは・・・どうだろう

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69. GUNDAMがお送りします : 2017年04月09日 01:05

リックディアスのビームピストルってEパック方式だったったけ
そういった継続戦闘能力という意味でリックディアスは火力がやや劣るか?



70. GUNDAMがお送りします : 2017年04月09日 01:07

マラサイは実質的に量産型リックディアスみたいなもん。
マーク2とリックディアスはそれぞれエウーゴとティターンズが総力をあげて作り上げた最新機体で、
マーク2はムーバブルフレーム性能に、リックディアスは材質に一日の長がある。
総合的に言えば、マーク2は明確に材質に欠陥があるとされているのに対して、リックディアスは未完成な部分や欠陥は特になく、どちらかといえばリックディアスの方が完成度が高いといえる。



78. GUNDAMがお送りします : 2017年04月09日 02:34

マラサイってMk-IIのムーバブルフレーム同じ構造で
新装甲材ガンダリウムγを採用した本格的な第2世代MS
ってことじゃないの?
完成度で考えたら百式に匹敵するとは思うんだけど



79. GUNDAMがお送りします : 2017年04月09日 02:37

ZZになってもリックディアスでなくMk2が採用されてるってことは
そういうことなんだろ
Zの劇中見ててもMk2のが重宝されてるようにみえるし



80. GUNDAMがお送りします : 2017年04月09日 02:38

νとサザビーみたいなもので
総合的にはMkⅡとリックディアスは互角なんでしょ
数字だけのカタログスペックじゃMSの性能別物だし



81. GUNDAMがお送りします : 2017年04月09日 03:19

Mk.IIは旧来の素材にムーバルフレーム
リックディアスは新素材
マラサイはその二つを合わせた新素材+ムーバルフレーム
最新技術なのはマラサイ、しかしその他大勢メカなので、演出的に弱められているだけのこと



84. GUNDAMがお送りします : 2017年04月09日 04:29

マラサイってMk-Ⅱやリックディアスと比較するより百式と比べた方が良いくらいのスペックじゃなかったっけ?
確か百式が運動性重視、マラサイが防御力重視くらいの違いで

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98. GUNDAMがお送りします : 2017年04月09日 06:43

ディアスがMk-Ⅱやマラサイやネモよりそんなに性能が良かったんなら、もうディアスだけ量産してれば良かったんじゃないの感がある


118. GUNDAMがお送りします : 2017年04月09日 07:38

リックディアスはみためから装甲厚そうだし
ガンダリウムγものすごい使ってそう



122. GUNDAMがお送りします : 2017年04月09日 07:44

マラサイが若干弱くてmk2とディアスが同じくらい
ただしmk2は装甲が旧式で操縦性に難を抱えてるし、要改修
ディアスはムーバブルフレームが旧型でコストも高いし、発展性に乏しい
マラサイも安いとは言い難いけどディアスよりはマシで、一説にはギラドーガ開発の参考にもされたらしいので量産機としての評価は高い



123. GUNDAMがお送りします : 2017年04月09日 07:46

マークⅡは操縦性を良くするだけで自身の欠点を完璧に補ていると思う
装甲薄いの分かっているから三機の中で唯一手持ちの盾持ってるし、継戦能力や火力を上げる意味でもGディフェンサーという支援機すらある



125. GUNDAMがお送りします : 2017年04月09日 07:48

つかディアスは普通に量産されてたやん

基本的にはネモ>マラサイ=バーザム≧ディアス=Mk-Ⅱくらいじゃね?
ただバーザムはどちらかと言えばジムⅡやハイザックの機種更新だろうから評価はもう一段下がってネモと同等かもしれんが



126. GUNDAMがお送りします : 2017年04月09日 07:51

マラサイが一番性能が高い。
完全な第二世代MSだしリックディアスの改良型だから。
リックディアスとMk2はほぼ同じ性能。



148. GUNDAMがお送りします : 2017年04月09日 09:02

マラサイはディアスの改良型では無く大量生産型だから機体性能自体は劣化してる。
マーク2とディアスは総合的に互角
装甲 ディアス>マーク2
フレーム ディアス<マーク2



156. GUNDAMがお送りします : 2017年04月09日 09:46

まず、設定的事実として、リックディアス自体は第二世代の要件を完全に満たしており、ムーバブルフレーム採用機であること。
さらに、その完成度はMk2ほどの先進性はないが、特に欠陥などのない十分な完成度を持つ物であり、
Mk2は、ムーバブルフレームの設計はリックディアスなどよりも斬新なものだったが、フレームの材質に課題があり、結局課題を残したままだった。



157. GUNDAMがお送りします : 2017年04月09日 09:52

※156
材質の課題というより、設計は材質の特性に応じて行われるものだから
結局Mk-Ⅱのフレームは設計自体が未熟なものだったってことになる



168. GUNDAMがお送りします : 2017年04月09日 10:49

結局はMk-Ⅱとディアスは金掛けた試験機だったり、指揮官用高級量産機だから強い。マラサイはそれよりグレードの下がる廉価版量産機だから上記2機より弱いっていう単純な形で良いのかな?
何かよく考えたらそもそも生産コストが違うんだからあんま比べても仕方なかったような…



184. GUNDAMがお送りします : 2017年04月09日 11:19

エゥーゴは「ガンダム」の名に過剰な期待をしてMk-Ⅱを強奪したものの、その完成度の低さに首脳部は落胆
一方アナハイムの技術陣はフレームの設計思想に着目し、開発中のZに一部設計を組み入れた
という流れ



185. GUNDAMがお送りします : 2017年04月09日 11:22

見た限りエゥーゴの連中もMk2の性能そのものにはそこまで期待してなかったけどな。あくまで欲しいのはフレームだけで。


194. GUNDAMがお送りします : 2017年04月09日 11:31

ぶっちゃけていえば、mk2強奪時点でMk2の完成度なんて知る由もなく、
ムーバブルフレームの技術目的で強奪を計画したわけじゃない。
最新鋭機をかっぱらってみたら、第二世代にも届かん中途半端な機体だったけど
ムーバブルフレームの技術は参考になったってのが真相。



195. GUNDAMがお送りします : 2017年04月09日 11:32

MK2の素材はガンダムのガンダリウムαではなくジム等と同じチタン合金セラミック複合材なので
それを新技術の人間並の可動を目指すムーバブルフレームに採用したら剛性等が足りなかった
→ガンダリウムγで建造したら十分に性能を生かせた(Mk3やZ)

ディアスのムーバブルフレームはアナハイム作成のMK2とは同方針ながら異なるフレーム
MK2のデータを入手した事で技術の壁を突破でき、その後につながる真のムーバブルフレームが
完成した。

マラサイはネモと共にガンダリウムγ+アナハイムフレームを用いて建造した量産機
マラサイがティターンズ所属になった理由、エゥーゴとの繋がりがばれそうになったので横流しは
初期生産分を無償提供(T3部隊での運用試験も良好)だったので、これを受け取る事で不問に
したが、バスクが怒ったのは次回納入分からは正規受注として価格吹っかけたからで、
結果、マラサイ以外に使えるバーザム等の量産機体開発が加速したとか。
横流しが発覚しなかったら、色からしてネモがティターンズ向け量産機体として
アナハイムは売り出したかったのかも。



206. GUNDAMがお送りします : 2017年04月09日 11:39

アナハイムもGP計画等受注してガンダム及びMSの開発していた訳で
ディアス等の自己流ムーバブルフレームを開発していたけど目指す次世代MSの能力に
耐え得るにはあと一歩「何か」が必要だった時にMK2が「鍵」となって
次に進める事ができたので、後のフレームがディアス系・MK2系というくくりには
ならないんじゃない?イイトコ取りをした訳だし。



338. GUNDAMがお送りします : 2017年04月09日 13:12

マラサイは何か拡張性が低いイメージが
Mk2はフルアーマーやGディフェンサー
ネモはカノンやGディフェンサー
ディアスはDディフェンサーやグライバインダーにシュトウツァー

…マラサイは何かないの?
ディスってるわけじゃなくてわりとマジで
マラサイディフェンサーとかフルアーマーマラサイとか



341. GUNDAMがお送りします : 2017年04月09日 13:16

※338
そもそも開発元から養子に出ちゃった子だし
プロトタイプマラサイのロゼットがダンデライアンになってるくらいかね



290. GUNDAMがお送りします : 2017年04月09日 12:26

プロ、アマ共に「ムーバブルフレームのガンダムMk-Ⅱ、ガンダリウムγのリック・ディアス」みたいな捉え方では物足りないと感じる層がいて、Mk-Ⅱの装甲材やディアスのフレームを掘り下げ再評価する流れがあるのだけど、独自の世界観を構築し新解釈してる場合もあるので扱いが難しい。

Mk-Ⅱとリック・ディアスに関しては総合的に同等と捉える解釈が主流なので格付け的な意味での差はなく、マラサイの評価の方が個人的には難しいと思ってる。





こちらでブログ記事のテーマ(お題)を募集中です
http://gundamlog.com/archives/44472910.html

掲示板の方からもまとめて記事にしています、ぜひご活用ください

http://jbbs.shitaraba.net/anime/10330/