0: 2017年02月05日 09:15
ゾロ:5120kw、39040kg、21.2t
トムリアット:5440kw、36940kg、20.7t
ドムットリア:5960kw、75820kg、19.9t
ゾロアット:5280kw、79200kg、19.8t
ゾリディア:5480kw、80970kg、20.9t
リグ・シャッコー:5960kw、77700kg、18.5t
シャイターン:4990kw、85140kg、19.8t
ジャバコ:4990kw、74920kg、18.2t
ゲドラフ:5440kw、60910kg、17.4t
ブルッケング:5570kw、54080kg、25.1t
コンティオ:5960kw、93740kg、21.8t
……っと、量産機のスペックを並べてみたわけだけど、極端な差が無いように思える。
(トムリアット→ドムットリアで推力が倍化してるのは目立つけど、それ以外。
5000kw級の出力が標準化した中での±300kw程度の出力差なんて誤差レベルだろうし)
トムリアット:5440kw、36940kg、20.7t
ドムットリア:5960kw、75820kg、19.9t
ゾロアット:5280kw、79200kg、19.8t
ゾリディア:5480kw、80970kg、20.9t
リグ・シャッコー:5960kw、77700kg、18.5t
シャイターン:4990kw、85140kg、19.8t
ジャバコ:4990kw、74920kg、18.2t
ゲドラフ:5440kw、60910kg、17.4t
ブルッケング:5570kw、54080kg、25.1t
コンティオ:5960kw、93740kg、21.8t
……っと、量産機のスペックを並べてみたわけだけど、極端な差が無いように思える。
(トムリアット→ドムットリアで推力が倍化してるのは目立つけど、それ以外。
5000kw級の出力が標準化した中での±300kw程度の出力差なんて誤差レベルだろうし)
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1 : 2017-02-17 21:57:53
見かけによらず意外にシャイターンの推力が高いなww
56 : 2017-02-18 09:58:24
>>1
航続距離を考えずに砲撃火力を増した局地戦機だからじゃね?
本国防衛用のシロモノでパイロットの練度も低いみたいだし。
航続距離を考えずに砲撃火力を増した局地戦機だからじゃね?
本国防衛用のシロモノでパイロットの練度も低いみたいだし。
2 : 2017-02-17 21:58:43
基本性能は大体横並びで
得意分野によって細かく派生させてる感じじゃね
地上用・宇宙用・水中用、ビームローター、分離機構、可変機構、タイヤ装備とか
スペックより機体構成で分けるべき
得意分野によって細かく派生させてる感じじゃね
地上用・宇宙用・水中用、ビームローター、分離機構、可変機構、タイヤ装備とか
スペックより機体構成で分けるべき
3 : 2017-02-17 21:58:44
ゲドラフはタイヤ抜きだろうか
タイヤ前提ならこいつが一番強そう
タイヤ前提ならこいつが一番強そう
5 : 2017-02-17 22:05:21
しかしゾロの推力ひっくいなゾロアットより後に開発されたくせになんでだ
6 : 2017-02-17 22:06:44
こうしてスペックを並べてみてのジャバコの存在意義が謎…
・性能自体が主力のゾロアットと変わらないかそれ以下。
・基本宇宙用のゾロアットと違って汎用主力機が欲しかったのかと思ったら、それより性能が上のリグ・シャッコーの存在がある件。
・性能自体が主力のゾロアットと変わらないかそれ以下。
・基本宇宙用のゾロアットと違って汎用主力機が欲しかったのかと思ったら、それより性能が上のリグ・シャッコーの存在がある件。
7 : 2017-02-17 22:09:45
量産機だとゲドラフだろうけど、エース専用機はどれなのだろうか?
ザンネックなのか、ゲンガオゾなのか、リグ・コンティオなのか、ゴトラタンなのか。
クロボン入れると、ミダスだろうけどさ。
ザンネックなのか、ゲンガオゾなのか、リグ・コンティオなのか、ゴトラタンなのか。
クロボン入れると、ミダスだろうけどさ。
16 : 2017-02-17 22:15:33
>>7
二段目は全て試作型だから、どれもエース専用でいいんでね?
狙撃型、中近接型の違いはあるけども
二段目は全て試作型だから、どれもエース専用でいいんでね?
狙撃型、中近接型の違いはあるけども
18 : 2017-02-17 22:21:24
>>16
なんで試作型がエース専用なの?
なんで試作型がエース専用なの?
21 : 2017-02-17 22:24:03
>>18 試作機にエースがのるのが細かい例外はあれどガンダムのおきまりのようなもんだからだろ
17 : 2017-02-17 22:16:16
>>7
本題に出てる機体の中ならコンティオじゃないか?
出力も推力もこの中ならトップクラスだし、乗り手を選ぶ機体で結局少数配備に留まり、主にエースクラスに割り当てられたとか。
本題に出てる機体の中ならコンティオじゃないか?
出力も推力もこの中ならトップクラスだし、乗り手を選ぶ機体で結局少数配備に留まり、主にエースクラスに割り当てられたとか。
20 : 2017-02-17 22:22:54
>>7
人食い虎の異名を持つゴッドワルドが乗るアビゴルとか
ゴッゾーラに乗ってたガリー、コンティオやシャッコーに乗ってたクロノクル
メッメドーザ乗ってたクワン・リー、リカール乗ってたメッチェ
ドッゴーラ乗ってたルペ・シノ等
ザンスカールのエースは大体、試作機乗せられてるので
エースに量産前の機体支給させてテストしてるのだろうね
人食い虎の異名を持つゴッドワルドが乗るアビゴルとか
ゴッゾーラに乗ってたガリー、コンティオやシャッコーに乗ってたクロノクル
メッメドーザ乗ってたクワン・リー、リカール乗ってたメッチェ
ドッゴーラ乗ってたルペ・シノ等
ザンスカールのエースは大体、試作機乗せられてるので
エースに量産前の機体支給させてテストしてるのだろうね
9 : 2017-02-17 22:11:09
ザンネックが無い・・・
10 : 2017-02-17 22:11:15
ゲドラフはほんと強かったよな。タイヤ堅くて光の翼以外でぶったぎられたイメージないもんな。
基本性能はみんな変わらないと思う、用途に分けてのMSの運用してた感じがする作品だった。
あの時代ならビーム、ミサイル一撃食らえば致命傷になるからそこまで強化する必要はなかったのかもしれない。ザンネックとカイラスギリーは狙撃するから大出力だとおもうけどね。
連邦とリガミリティアの設計思想はよくわかんない。リガミリティアはゲリラ戦だからトップボトム分けれるようにしてるのかな?V2は出来上がったら凄かったってかんじなのかな?
基本性能はみんな変わらないと思う、用途に分けてのMSの運用してた感じがする作品だった。
あの時代ならビーム、ミサイル一撃食らえば致命傷になるからそこまで強化する必要はなかったのかもしれない。ザンネックとカイラスギリーは狙撃するから大出力だとおもうけどね。
連邦とリガミリティアの設計思想はよくわかんない。リガミリティアはゲリラ戦だからトップボトム分けれるようにしてるのかな?V2は出来上がったら凄かったってかんじなのかな?
11 : 2017-02-17 22:11:26
トムリアットなんかその前のゾロよりも推力低いんだな。
その後のドムットリアが倍の推力になったって事は、低い推力が問題になったから上がったって事なのか?
その後のドムットリアが倍の推力になったって事は、低い推力が問題になったから上がったって事なのか?
12 : 2017-02-17 22:13:19
基本的には登場順だよ
ゾロ(地上系)なら、ゾロ→トムリアット→ドムットリア→ゲドラフ等のタイヤ系に統合
ゾロアット(宇宙系)なら、ゾロアット→ゾリディア→ゲドラフ及びブルッケングに統合
シャッコーからリグシャッコーが生まれても大して量産されてないし
コンティオも少数量産されていたけど、ショット・クロー使いこなすパイロットがいない
SFS標準装備のゾリディア、ゲドラフ、ブルッケングがSFS込でなら最強
ゾロ(地上系)なら、ゾロ→トムリアット→ドムットリア→ゲドラフ等のタイヤ系に統合
ゾロアット(宇宙系)なら、ゾロアット→ゾリディア→ゲドラフ及びブルッケングに統合
シャッコーからリグシャッコーが生まれても大して量産されてないし
コンティオも少数量産されていたけど、ショット・クロー使いこなすパイロットがいない
SFS標準装備のゾリディア、ゲドラフ、ブルッケングがSFS込でなら最強
13 : 2017-02-17 22:14:19
シャイターンて全身ビーム砲なのに出力低すぎ
15 : 2017-02-17 22:15:31
>>13 変換効率とかがいいんじゃないかな
19 : 2017-02-17 22:22:36
もともとザンスカールMSの技術力は、サナリィのサイド2支社を接収したから備わったもの
サナリィ本社や地球方面支社とのパイプが途切れるようなことになれば、支社内にあるデータを弄り回すことでしか初期兵力の開発ができないのは、軍のトップとて解っていたでしょう
(有志との取引や諜報活動で、外部の新技術を得る道も残っていますが・・・)
新技術を組み入れたMSを地球侵攻部隊でもあるベスパにテストさせる一方で、本国で随時量産し続けるMSはチマチマ背伸びをさせず、手堅く造ったほうがいいという考えだったのでしょうか
サナリィ本社や地球方面支社とのパイプが途切れるようなことになれば、支社内にあるデータを弄り回すことでしか初期兵力の開発ができないのは、軍のトップとて解っていたでしょう
(有志との取引や諜報活動で、外部の新技術を得る道も残っていますが・・・)
新技術を組み入れたMSを地球侵攻部隊でもあるベスパにテストさせる一方で、本国で随時量産し続けるMSはチマチマ背伸びをさせず、手堅く造ったほうがいいという考えだったのでしょうか
23 : 2017-02-17 22:32:36
この時代はMSよりタイヤがマジで強い
24 : 2017-02-17 22:37:21
量産機だけでもやっぱザンスカールは機種多いね。
性能に物凄い極端な差がないなら機種を2、3種くらいに絞った方が効率良さそうだが、何が彼らを多機種造る事に走らせたんだろうか…
性能に物凄い極端な差がないなら機種を2、3種くらいに絞った方が効率良さそうだが、何が彼らを多機種造る事に走らせたんだろうか…
28 : 2017-02-17 22:59:14
この頃になると第2期MSも成熟がほぼ極まって、たいして基本性能を
上げられない(+パイロットがついて行けない)状況を打破しようと、
試行錯誤で色物に近いのまでとにかく作ったんじゃないの?
ヴィクトリータイプの操作性とか生産性に重きを置いたコンセプトも、
ザンスカール製MSに絶対的に性能優位のある物を用意できなかったが
故の変化球とも考えられるし
上げられない(+パイロットがついて行けない)状況を打破しようと、
試行錯誤で色物に近いのまでとにかく作ったんじゃないの?
ヴィクトリータイプの操作性とか生産性に重きを置いたコンセプトも、
ザンスカール製MSに絶対的に性能優位のある物を用意できなかったが
故の変化球とも考えられるし
29 : 2017-02-17 22:59:34
全部ゾロの派生ってことか
用途に特化しすぎてるシャイターン以外は普通と
用途に特化しすぎてるシャイターン以外は普通と
32 : 2017-02-17 23:02:44
>>29
最初のザンスカールMSはゾロアットだったはず
wikiではゾロはゾロアットの後に開発されたとある
最初のザンスカールMSはゾロアットだったはず
wikiではゾロはゾロアットの後に開発されたとある
30 : 2017-02-17 22:59:41
終盤のリグ・コンティオやザンネック以外はどれも量産モデルの試作機って感じだからな
スペック横並びになるのが普通では
スペック横並びになるのが普通では
33 : 2017-02-17 23:03:53
第二のジオン公国と名乗ってもいいくらいMSの種類が豊富だな
・・・性能自体はそれほど差がないくせに
・・・性能自体はそれほど差がないくせに
35 : 2017-02-17 23:17:47
>>33
ゾロアットの陸戦用のゾリディアのあの左右非対称デザインが、若干ザクに似てるのは何とも皮肉なもんだな。
ただザンスカール(サイド2)にとっては、かつて自分達の故郷を蹂躙したジオン公国(サイド3)は悪名高い独裁国家って印象は持ってそうだな。まぁザンスカールも他人の事言えないけどなww
ゾロアットの陸戦用のゾリディアのあの左右非対称デザインが、若干ザクに似てるのは何とも皮肉なもんだな。
ただザンスカール(サイド2)にとっては、かつて自分達の故郷を蹂躙したジオン公国(サイド3)は悪名高い独裁国家って印象は持ってそうだな。まぁザンスカールも他人の事言えないけどなww
34 : 2017-02-17 23:11:20
タイヤみたいな特殊装備除いて、一般兵が乗りこなせる汎用主力機だとリグ・シャッコーが上位機種なのかな。
コンティオあたりは確かに性能は上だが、乗り手を選ぶようだし少数配備の類だしなぁ。
コンティオあたりは確かに性能は上だが、乗り手を選ぶようだし少数配備の類だしなぁ。
39 : 2017-02-18 00:01:03
可変MS、高性能スタンダードMS、多機能高性能MS、SFS+高性能MS、高火力ユニット+高機動MS
突き詰めればどれもこの戦争の主役になってもおかしくなかったし、
「機動戦士Vガンダム」の物語上のラスボスになってもおかしくなかった
ファラ、クロノクル、カテジナ、そしてウッソがザンスカールMS性能の序列を引っ掻き回した
突き詰めればどれもこの戦争の主役になってもおかしくなかったし、
「機動戦士Vガンダム」の物語上のラスボスになってもおかしくなかった
ファラ、クロノクル、カテジナ、そしてウッソがザンスカールMS性能の序列を引っ掻き回した
43 : 2017-02-18 01:30:58
基本的に後発の機体の方が強いはず
でも、どれもドーベンウルフと同レベルの出力なのに火力がショボいしF91の方が強そうに見える
でも、どれもドーベンウルフと同レベルの出力なのに火力がショボいしF91の方が強そうに見える
49 : 2017-02-18 03:35:42
推力や武装の強力さが決定的な差にはならないんだよね。
戦前のアメリカのp-51ムスタングは出力は1500ps程度しかなかったが、多少軽量なのも相まって圧倒的な性能を誇った。出力だけではp-47には遠く及ばなかったが、圧倒的な活躍を見せた。
戦前のアメリカのp-51ムスタングは出力は1500ps程度しかなかったが、多少軽量なのも相まって圧倒的な性能を誇った。出力だけではp-47には遠く及ばなかったが、圧倒的な活躍を見せた。
58 : 2017-02-18 10:03:28
>>49
P?51に関してはちょいと異なるぞ。
あれ航続距離が長いので爆撃機の護衛として重用されてたし、米軍機としては打たれ弱いので対空砲火のある所(低空とか)ではそんなに使われなかったし(P?47がその割を食って・・・)
P?51に関してはちょいと異なるぞ。
あれ航続距離が長いので爆撃機の護衛として重用されてたし、米軍機としては打たれ弱いので対空砲火のある所(低空とか)ではそんなに使われなかったし(P?47がその割を食って・・・)
50 : 2017-02-18 03:56:10
ゾロアットがベースで、ビームローター装備して地上侵攻用にゾロ→トムリアット→ドムットリアorタイヤ+ゾリディア
タイヤ前提MSがゲドラフ→ブルッケング
エース高性能機としてコンティオ→コンティオを元に格闘機として作ったのがジャコバ
量産機は大体、上から下、左から右が強い感じかね
タイヤ前提MSがゲドラフ→ブルッケング
エース高性能機としてコンティオ→コンティオを元に格闘機として作ったのがジャコバ
量産機は大体、上から下、左から右が強い感じかね
51 : 2017-02-18 05:17:10
ザンスカールって派閥と言うか内部で色々別れてるからそれぞれが勝手に開発したんじゃね?。
なので似たような性能だけど何かに特化した作りに。
なので似たような性能だけど何かに特化した作りに。
53 : 2017-02-18 09:16:18
確かにいまいちよく分からないよね、この辺の性能格差。
見た目で強そう!って分かりやすいのはメッメドーザやアビゴル、ザンネック、ゲンガオゾ、ゴトラたんみたいな重量級。
あとは指揮官用っぽいコンティオが抜けてるくらいで、あとは正直そんなに差を感じない。
見た目で強そう!って分かりやすいのはメッメドーザやアビゴル、ザンネック、ゲンガオゾ、ゴトラたんみたいな重量級。
あとは指揮官用っぽいコンティオが抜けてるくらいで、あとは正直そんなに差を感じない。
54 : 2017-02-18 09:21:47
基本ゾロアットのフレームをベースにして、そこから武装を変更して適正のあるパイロットに乗ってもらうっていう使い方なんじゃないかな。
コンティオ部隊も、パイロット選別してた描写もあるし
話は少し変わるが、ゲドラフ単体は微妙だけどタイヤがある事で生存力が向上↑で最初は、テストパイロットとして優秀なルペとゴズそして、新兵にも扱えるかでカテジナでテストをしたのではないかと。
その後タイヤの有用性が分かったので、他のMSもタイヤに乗るorタイヤを本体に付ける事をしたんじゃないかと妄想
コンティオ部隊も、パイロット選別してた描写もあるし
話は少し変わるが、ゲドラフ単体は微妙だけどタイヤがある事で生存力が向上↑で最初は、テストパイロットとして優秀なルペとゴズそして、新兵にも扱えるかでカテジナでテストをしたのではないかと。
その後タイヤの有用性が分かったので、他のMSもタイヤに乗るorタイヤを本体に付ける事をしたんじゃないかと妄想
55 : 2017-02-18 09:55:44
ゾロアットよく弱い言われてるけど、こいつの最大の強みは、機体の性能がどうのこうのではなく
技量に自信のない兵士でも操縦がしやすい、信頼性が高い点なんだろうな
一番最初に開発されたMSでありながら他の量産機を差し置いて原作の終盤まで第一線に配備されるほどだし、MSの動かしやすさは性能よりも大事だったりするんだろうか
技量に自信のない兵士でも操縦がしやすい、信頼性が高い点なんだろうな
一番最初に開発されたMSでありながら他の量産機を差し置いて原作の終盤まで第一線に配備されるほどだし、MSの動かしやすさは性能よりも大事だったりするんだろうか
57 : 2017-02-18 10:01:20
>>55
Fw190「頑丈さとか扱いやすさって、兵器にとって大事な事なんだよなぁ!」
なおエースは
Fw190「頑丈さとか扱いやすさって、兵器にとって大事な事なんだよなぁ!」
なおエースは
60 : 2017-02-18 10:54:49
>>55
使いやすさと言うなら、戦力に乏しいリガミリティア勢でもマーベットさんが鹵獲したゾロアットで戦ったりしましたね
戦争準備中に万全を期して作った機体というのは往々にして、バランスが良く乗りやすい傾向になりがちです
そうしたマシーンは戦争が長期化してからも信頼のおける存在になりがちなので、ゾロアットも似たような素性なのかもしれませんね
使いやすさと言うなら、戦力に乏しいリガミリティア勢でもマーベットさんが鹵獲したゾロアットで戦ったりしましたね
戦争準備中に万全を期して作った機体というのは往々にして、バランスが良く乗りやすい傾向になりがちです
そうしたマシーンは戦争が長期化してからも信頼のおける存在になりがちなので、ゾロアットも似たような素性なのかもしれませんね
59 : 2017-02-18 10:31:46
ゾロアット:宇宙
コンティオ:宇宙・エース用
シャイターン:宇宙・砲撃特化
ゾロ:地上・ビームローター・分離
トムリアット:地上・ビームローター・可変
ドムットリア:地上・ビームローター・タイヤ対応
ゴッゾーラ:地上・索敵特化
リグシャッコー:汎用
ゲドラフ:汎用・タイヤ対応
ブルッケング:汎用・タイヤ直接装備
ゾリディア:汎用?・タイヤ対応
ジャバコ:汎用・格闘特化・タイヤ対応
大体頭打ちの技術力でどれだけ強い機体が造れるか試行錯誤してた感(特にローター装備の地上機群)
存在感が微妙なのはリグシャッコーだけど、こいつはタイヤ路線に主力の座を取られた感じかね
ジャバコも一見微妙だがコンティオフレームのタイヤ対応型と解釈すればまぁ
コンティオ:宇宙・エース用
シャイターン:宇宙・砲撃特化
ゾロ:地上・ビームローター・分離
トムリアット:地上・ビームローター・可変
ドムットリア:地上・ビームローター・タイヤ対応
ゴッゾーラ:地上・索敵特化
リグシャッコー:汎用
ゲドラフ:汎用・タイヤ対応
ブルッケング:汎用・タイヤ直接装備
ゾリディア:汎用?・タイヤ対応
ジャバコ:汎用・格闘特化・タイヤ対応
大体頭打ちの技術力でどれだけ強い機体が造れるか試行錯誤してた感(特にローター装備の地上機群)
存在感が微妙なのはリグシャッコーだけど、こいつはタイヤ路線に主力の座を取られた感じかね
ジャバコも一見微妙だがコンティオフレームのタイヤ対応型と解釈すればまぁ
64 : 2017-02-18 13:30:28
ゾロアットの次はアインラッドを前提としたゲドラフやブルッケングが本命だったけど、アインラッドが上手くいかなかった時の保険として既存機体の発展系であるリグ・シャッコーやドムットリアを平行して開発したって事はないだろうか?
68 : 2017-02-18 18:40:53
これ全備重量?小型MSの割りに重いな
F系は10t切ってたと思うが
F系は10t切ってたと思うが
74 : 2017-02-19 00:40:59
そもそもタイヤ強い強いって言ってる奴らからして見てなさそうだからな
確かにタイヤは優秀なSFSだけど
結局MSの良さを全部殺すからエースクラスは結局使ってない
ルペ・シノがブルッケングで使ってるくらいのもんで
ルペもMS形態メインで戦ってたしね
確かにタイヤは優秀なSFSだけど
結局MSの良さを全部殺すからエースクラスは結局使ってない
ルペ・シノがブルッケングで使ってるくらいのもんで
ルペもMS形態メインで戦ってたしね
75 : 2017-02-19 01:20:50
>>74 そういったMSの良さを殺すという設定はないし
エースクラスがのってないといってもほかにそれらのパイロットにはそれ用の機体が用意されているケースばかり、判断材料に欠ける
エースクラスがのってないといってもほかにそれらのパイロットにはそれ用の機体が用意されているケースばかり、判断材料に欠ける
69 : 2017-02-18 18:45:58
宇宙限定ならアビゴルじゃないかなアレMAにも変形できるし
地上はカテコーが最終回で乗ってたアレじゃない
地上はカテコーが最終回で乗ってたアレじゃない
こちらでブログ記事のテーマ(お題)を募集中です
http://gundamlog.com/archives/44472910.html
掲示板の方からもまとめて記事にしています、ぜひご活用ください
http://jbbs.shitaraba.net/anime/10330/
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コメント一覧 (122)
性能に物凄い極端な差がないなら機種を2、3種くらいに絞った方が効率良さそうだが、何が彼らを多機種造る事に走らせたんだろうか…
サナリィ接収で急激に技術力を伸ばした組織だからな
細かい変化でもどんどん実戦に出して自分たちで生のデータを収集したかったんじゃないかな
ゾロ、トムリアット、ドムットリア、ブルッケングは陸戦用のほぼ同じ機種だし
ゾロアット、ゾリディアも同機種、ゲドラフもブルッケングとSFS共用している
リグシャッコーやシャイターンは近衛師団用だろうし、コンティオはエース機
機体を細かくアップデートして別の機体になってはいるけど
基本的なスペックに差が無いから乗り換えに手間はかからないだろう
MSはあくまで露払いで、カイラスギリーやエンジェルハイロゥで勝負するのがザンスカールの本命
それだったら、10式戦車は90式に劣るし、そもそも殆どの戦車はマウスやJS-3に劣る
実際はFCSや各稼働部分や装甲の構造、諸々の要素で決まると思うんだがなぁ
正直、比較検証する材料が演出された劇中の活躍とかしか無い以上、Gジェネの数値基準で良いんじゃない
ましてやMSなんて物は存在しないんだし
存在しない兵器の正確な性能検証や比較なんて出来るわけ無い
バンダイやデザイナーだって、一々そこまで考えやせんだろ
上げられない(+パイロットがついて行けない)状況を打破しようと、
試行錯誤で色物に近いのまでとにかく作ったんじゃないの?
ヴィクトリータイプの操作性とか生産性に重きを置いたコンセプトも、
ザンスカール製MSに絶対的に性能優位のある物を用意できなかったが
故の変化球とも考えられるし
用途に特化しすぎてるシャイターン以外は普通と
スペック横並びになるのが普通では
最初のザンスカールMSはゾロアットだったはず
wikiではゾロはゾロアットの後に開発されたとある
・・・性能自体はそれほど差がないくせに
コンティオあたりは確かに性能は上だが、乗り手を選ぶようだし少数配備の類だしなぁ。
ゾロアットの陸戦用のゾリディアのあの左右非対称デザインが、若干ザクに似てるのは何とも皮肉なもんだな。
ただザンスカール(サイド2)にとっては、かつて自分達の故郷を蹂躙したジオン公国(サイド3)は悪名高い独裁国家って印象は持ってそうだな。まぁザンスカールも他人の事言えないけどなww
むしろジムみたいに一種類で数で圧倒してればリガミリティアごときレジスタンスくらい勝てたと思うのに色々作って迷走してる
(機種が多いのは置いとくとして)一応エンジェルハイロウなんかを護衛できるだけの戦力も必要だし、連邦の主力のジャベリンとかは旧式だけど物量は圧倒的だから、質的な面で対抗するって形でゾロアットやリグ・シャッコーなんかのような新型主力機は必要と判断したんじゃないかな。
突き詰めればどれもこの戦争の主役になってもおかしくなかったし、
「機動戦士Vガンダム」の物語上のラスボスになってもおかしくなかった
ファラ、クロノクル、カテジナ、そしてウッソがザンスカールMS性能の序列を引っ掻き回した
部品取り用も必要だし
ただローターを使わない場合の推力が問題となりトムリアット→ドムットリアで大幅に強化された
Vの適MSはカラーリングで損しているな
でも、どれもドーベンウルフと同レベルの出力なのに火力がショボいしF91の方が強そうに見える
ブルッケングが陸戦用とか何寝言言ってんだ
奴の戦闘シーンは殆ど宇宙だろうよ
しかもブルッケングとSFS共用って……
アイツはタイヤ形態に変形できるのが売りの機体だろうが
なんか他の機体と勘違いしてんじゃないか?
モトラッド艦隊には指揮官機としてブルッケング、一般機としてゲドラフという構成だから
性能的にはコイツラが評価されてたんだろう
ただゲドラフはアインラッド運用に特化しててMSとしてはそんなに特筆するものがない
という設定だからある程度数がいる機体ではリグ・シャッコーとブルッケングの二強じゃないかね
ズガン艦隊とタシロ艦隊は一般機があんま目立たんけど
たまたま宇宙での戦闘が目立っただけでわざわざタイヤを装備してる時点で地上用に開発したのは明白だと思うが
戦前のアメリカのp-51ムスタングは出力は1500ps程度しかなかったが、多少軽量なのも相まって圧倒的な性能を誇った。出力だけではp-47には遠く及ばなかったが、圧倒的な活躍を見せた。
タイヤ前提MSがゲドラフ→ブルッケング
エース高性能機としてコンティオ→コンティオを元に格闘機として作ったのがジャコバ
量産機は大体、上から下、左から右が強い感じかね
なので似たような性能だけど何かに特化した作りに。
部品数としてはそれだけは作るだろうが、実際に組上げるかは別なんだよなぁ・・・
見た目で強そう!って分かりやすいのはメッメドーザやアビゴル、ザンネック、ゲンガオゾ、ゴトラたんみたいな重量級。
あとは指揮官用っぽいコンティオが抜けてるくらいで、あとは正直そんなに差を感じない。
コンティオ部隊も、パイロット選別してた描写もあるし
話は少し変わるが、ゲドラフ単体は微妙だけどタイヤがある事で生存力が向上↑で最初は、テストパイロットとして優秀なルペとゴズそして、新兵にも扱えるかでカテジナでテストをしたのではないかと。
その後タイヤの有用性が分かったので、他のMSもタイヤに乗るorタイヤを本体に付ける事をしたんじゃないかと妄想
技量に自信のない兵士でも操縦がしやすい、信頼性が高い点なんだろうな
一番最初に開発されたMSでありながら他の量産機を差し置いて原作の終盤まで第一線に配備されるほどだし、MSの動かしやすさは性能よりも大事だったりするんだろうか
航続距離を考えずに砲撃火力を増した局地戦機だからじゃね?
本国防衛用のシロモノでパイロットの練度も低いみたいだし。
Fw190「頑丈さとか扱いやすさって、兵器にとって大事な事なんだよなぁ!」
なおエースは
P-51に関してはちょいと異なるぞ。
あれ航続距離が長いので爆撃機の護衛として重用されてたし、米軍機としては打たれ弱いので対空砲火のある所(低空とか)ではそんなに使われなかったし(P-47がその割を食って・・・)
コンティオ:宇宙・エース用
シャイターン:宇宙・砲撃特化
ゾロ:地上・ビームローター・分離
トムリアット:地上・ビームローター・可変
ドムットリア:地上・ビームローター・タイヤ対応
ゴッゾーラ:地上・索敵特化
リグシャッコー:汎用
ゲドラフ:汎用・タイヤ対応
ブルッケング:汎用・タイヤ直接装備
ゾリディア:汎用?・タイヤ対応
ジャバコ:汎用・格闘特化・タイヤ対応
大体頭打ちの技術力でどれだけ強い機体が造れるか試行錯誤してた感(特にローター装備の地上機群)
存在感が微妙なのはリグシャッコーだけど、こいつはタイヤ路線に主力の座を取られた感じかね
ジャバコも一見微妙だがコンティオフレームのタイヤ対応型と解釈すればまぁ
使いやすさと言うなら、戦力に乏しいリガミリティア勢でもマーベットさんが鹵獲したゾロアットで戦ったりしましたね
戦争準備中に万全を期して作った機体というのは往々にして、バランスが良く乗りやすい傾向になりがちです
そうしたマシーンは戦争が長期化してからも信頼のおける存在になりがちなので、ゾロアットも似たような素性なのかもしれませんね
※47
タイヤ=地上用という認識がそもそも間違ってないか?
F系は10t切ってたと思うが
地上はカテコーが最終回で乗ってたアレじゃない
ビームストリングスとかサーベル替わりに使いやすいビームシールドとかくせの強い武器が多いですがw
※67
基本はザンスカール製だと思うぞ。
彼の部下ってザンスカールの連中ばかりだし。
水中用モビルスーツのくせに、水中に潜るとコクピットに水が入ってくるという致命的な欠点がある…
どう考えても欠陥機だよなコレ
ZZは平気だったのにな
確かにタイヤは優秀なSFSだけど
結局MSの良さを全部殺すからエースクラスは結局使ってない
ルペ・シノがブルッケングで使ってるくらいのもんで
ルペもMS形態メインで戦ってたしね
エースクラスがのってないといってもほかにそれらのパイロットにはそれ用の機体が用意されているケースばかり、判断材料に欠ける
支援特化かと思ってた
横だがアインラッド使ったらMS固有の能力が使えなくなるのは画面見てりゃ自明じゃん
設定云々の話じゃないだろ流石に
差別化も難しくなってるんだろうか、F91の頃のモビルスーツとあまりスペックが変わらない機体もあるね
こっちも横からになるが、タイヤに乗ったら固有能力使えないってのはゲーム脳過ぎる
タイヤ自体にも武器はついてるけど、本体の火器はそのまま使えるし、シールドは初めからMSのものを使う設計
スラスター関連も限定的ながらMSのものを併用する
完全に噛み合わないのは可変機能持ちぐらい
確かに弱いMSほど恩恵が大きいのは確かだけどな
27も言ってるけど、出力や推力なんてのは一部分に過ぎない
120~130年代のシールドを破れるビームザンバーがゾロアットのサーベルとほぼ同等(つまりビーム兵器全体の威力が向上してる)だし、
部材等のコストや整備性、アビオニクスや操作性、使用する組織のドクトリンとのマッチングなど、兵器に求められる「スペック」は多岐に渡る
表面上の数字を一つ二つ挙げただけで「変わらない」と判断するのは早計過ぎる
ザンバーは加速方向を変えることで130年代のシールドに対してアドバンテージを得ているが、ゴーストではゾロアットのサーベルと鍔迫り合いになっている
つまり150年代サーベルは純粋に出力だけで130年代のビームシールドを破れるようになっている
150年代シールドは150年代サーベルを防げるので、ビーム兵器全体の出力が向上しているということ
宇宙メインだとゾロアットを基準としてシャイターンは用途違い、
それより格上グループにコンティオ、アビゴル、リグ・シャッコー(汎用だけど)が居るイメージ
ゾロ→ゾロアットをベースにビームローターを使用する大気圏内用の汎用主力機
トムリアット→ゾロアットをベースにゾロの欠点だった分離機構を廃止、宇宙でも使用可能にしたゾロの改良型量産機
シャッコー→次世代量産機のテストベッド
ゴッゾーラ→新型センサーを採用し、シャッコーのフレームを使った試作機
メッメドーザ→ビームローター使用機の欠点を解消しようと頑張った試作機
ガルグイユ→水陸両用機、大急ぎで組み立てたから浸水する
アビゴル→デュアルタイプとか呼ばれてる可変試作機、長らく廃れてた可変MA
コンティオ→宇宙用高出力型量産機、乗りこなせる人が少ないエース用
リグシャッコー→シャッコーの制式採用機、ゾロアットに次ぐ主力機になるハズだった。操縦が簡単
ゲドラフ→新型MS支援機アインラッドの使用を前提に作られたMS。両腕にビームシールドを持つのはこの為。単体だとショボい
ブルッケング→ゲドラフの欠点を補うよう機体本体にアインラッドを装備した。なぜ機体ごと新規設計したのか謎
ドムットリア→高効率ビームローターを装備するヘリ可変機の最終系。別にアインラッドを使う為に再設計された訳ではない
ジャバコ→コンティオのフレームを利用した格闘戦機、往年のヒートロッドを両腕に装備。作られた意味はよく分からない
ゲンガオゾ→サイコミュを遠隔攻撃端末に全振りした機体。MA並みの加速力があるらしい。
ゴトラタン→ザンネックの遠距離射撃を戦術レベルに引き下げた分離できるビーム砲を装備、かつMS本体は近接格闘戦に特化させる贅沢セットな機体
リグコンティオ→コンティオにサイコミュを搭載し全体的にアップグレードした機体。クロノクルしか乗りこなせなかったらしい
コレでいいか??
あれは首都・拠点防衛用迎撃型で練度の低いパイロットでも扱えるようアホみたいにビーム砲を装備して下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる戦法のMS
見た目通りゾロアットを地上用に再設計した機体。アインラッドを使う予定なのでビームローターは非装備。ビームライフルはシャッコーと同型
連投スマン…
大きな戦争が起きてないから連邦やアナハイムなどの主流は停滞気味なんだろうけど、30年も時間が経てば民間への技術流出によって世界全体の技術レベルの押し上げが行われる
新興のベスパ製MSが120年代の連邦MSを圧倒できるだけの成長があったのは紛れもない事実
というか、グリプスあたりの成長速度が異常だっただけだと思う
トムリアットは型式の「G」でも判るように地上用
宇宙でも使えるようにしたというより、宇宙から単独突入できるようにしたというのが正しい
ガルグイユは「アビゴルの設計を流用してる」の一文を加えたほうがいいかも
ジャバコは高コスト機であるコンティオのコスト削減目的で、パーツのバッチ生産量を増やしたかったんじゃないかな
コンティオを大量生産しても乗りこなせるパイロットがいないから、コンティオのパーツで使い易いMSを作りたかったんだと思う
それもう全く勝負にならないような気がするんだけど大丈夫なのかな
ゾロの場合はビーム・ローターで浮力を稼ぐのと、上下半身が分離飛行する(≒推力が低くても個々のパーツは軽いから、効率的に飛べる?)ので、単純に数字だけで測れないかもしれません
まあゾロ自体、ベスパで試験改良途中の機体でもありましたし(赤いクロノクル機はバーニア等が強化されてる設定)、本国の戦略方針でアインラッドがMS飛行手段の主軸になったことで、後発のビーム・ローター搭載機が振るわなかったりしています
結果的には「大丈夫なのかな」という危惧を受けて「大丈夫じゃないからタイヤで勝負するわ」となってしまった感じでしょうか
ジェムズガンは完全にやられメカ扱いだったがジャベリンはモブパイロットでもそれなりに戦えていたから
長谷川漫画ほどの絶望的な性能の開きはないと思われる
乗ってるファラ少佐がバケモノなだけだったのかもしれないが、ウッソ+V2という最強の組み合わせをたった1機でピンチに追い込むほどのMSだったわけだし
ザンスカMS全部スペック並べてみるとわかるが、相当気を使って数値決めてるぞ井上さん
共通のジェネレーターを使ってるグループがいくつかあって、更にその規格のジェネレーターを双発にしてる特務機があることが数字から読み取れるようになってる
ビームストリングとガトリング法まで装備した状態の重さなのか?
サンドージュはザンスカール製ではない。しかもMSじゃなくて本来は作業用のモビルワーカーなので除外でしょ
推力が高いってことはそれだけ推進剤を喰うって事だからね
初期地上用のゾロやトムリアットはビームローターによる省エネ・航続距離重視だったんじゃない
で、その後リガミリティアの反攻が激化するとそれだと力不足になって
推力上げた高速MS戦重視のドムットリアとかが作られたと
上半身に格納可能なサイズのエンジンだと性能落ちるとかじゃね?
それだけはねーよw
F91なんかジャベリンに毛が生えた程度じゃねーかw
↓
ゾロアットをビームローターに対応させ、更に分離変形を取り入れたゾロを開発
↓
ゾロを改良し大気圏突入能力も付与したトムリアットを開発
↓
次世代機の試作としてシャッコーとコンティオを開発
コンティオは扱いが難しかったためエース用に配備を限定
↓
コンティオフレームの一般兵用にジャバコを開発
同時期に開発が進められたアインラッドとの連携も視野に入れて設計
↓
ゾロアットの後継となる新たな汎用主力機としてブルッケングとリグシャッコーが開発
リグシャッコーは試作機のシャッコーの実績もあり即時配備
ブルッケングはアインラッドの構想が評価され、他機との連携を想定した大量生産型の支援メカに
↓
支援メカ化したアインラッドと連携する地球浄化作戦の主力機としてゲドラフを開発
更にゾロアットの生産ラインを利用し陸戦対応のゾリディアを開発、物量の足しにする
↓
複数機種間の使い回しを想定したコンセプトが逆に敵に奪われるデメリットを産んだため、後に一体型のブルッケングが改めて配備される
一部妄想入ってるけど、型番順に開発されたとすると大雑把にこんな流れかね
色々作ってるけど大筋の流れとしては「ゾロアットとその後継機」、「地上用のビームローター機」、「アインラッド対応機」の3つの系譜になるんかなと
しかもMS開発の序盤ではなく既に円熟した世界なのに
帝国初期のMS群がだいたい5k前後のスペック帯(旧式にあたる)
帝国の現在の主力MSが6k前後のスペック帯
試作機(次期主力)が7k前後のスペック帯みたいに捉えれば分かりやすい。
それだけで初代~逆シャアくらいまでの性能差がある
横並びスペックにしてもかなりレベル高いよな
後はそれを扱うための構成を詰めていったような流れなのかもしれんね
使うなら整備や検証もあるから、一部隊にまとめて
予備機や部品取り用に専属パイロットより多め割り振りもするだろうし
実際の稼働数/実戦参加した数は、更に少ない
各MS30機程度量産しただけでも全員に行き渡りそうだな
更にメインの量産機は万能兵器のゾロアットがあるワケだし
その運動性能のほとんどをビームロータに依存しているため、スラスタ推力が低い(低くても問題がない)
対して宇宙用のゾロアットなどは高運動性を得るためには従来型のスラスタ推力が必要になるため、上記のようにおよそ倍加している
総じて、V時代のMSはミノフスキー推進技術が隆盛したがために、従来型のスラスタ推力(反動推進力)よりもミノフスキー推進力とそれに直結するジェネレータ出力の方が重要になった
その好例が「実質総推力:無限」なV2であり、カタログスペックでは性能を現しきれなくなっていると見ることができる
最初はそうだろうが建国時点でサイド2全体を制圧してるよ。その時にサナリィの支社を接収したんだし
プラモ少な過ぎはないな
小手部分に使って手首ビームシールドでむき出しの手の甲をガードするとか
リグコンティオのRe100早く~
クロボンでこういう場での資料になるのは富野監督が関わってる無印ぐらいだよ
それより後のは長谷川が勝手にやってる同人以上のものではない
技術開発が促進される戦乱の時代に逆に急激な衰退が始まるとかなんの冗談だ
富野が関わったかどうかが判断基準だと大半の書籍が除外されるんだが
というか、版権にのっとって商業でやってるんだから「勝手にやってる」はない
個人の好みで線引きしてるほうがよっぽど「勝手にやってる」だろ
ちなみに、戦争で技術レベルがブーストされるのは相応の国力がある場合だけ
戦争による消費に収入が追いつかなければ、衰退するのは当然
1対1なら衰退し始めたところで止まれる可能性もあるが、小国乱立で混乱してるし、連邦がストッパーにならないし、十分に成立しうる未来だよ?
外装で差別化する今の乗用車みたいな感じでさ
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