878 : 2017/02/12(日) 17:41:51.98
ヴィダールのシステムについて誰か解説オナシャス
アニメの説明だとイマイチ理解できなかった
アニメの説明だとイマイチ理解できなかった
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908 : 2017/02/12(日) 17:42:56.23
>>878
アイン搭載してるから負荷なしで擬似新屋敷といっていたが
より力を貸すことができるなら負荷あり
アイン搭載してるから負荷なしで擬似新屋敷といっていたが
より力を貸すことができるなら負荷あり
938 : 2017/02/12(日) 17:43:56.83
>>878
全力出すと
阿頼耶識⇄パイロットでは脳みそに負担がかかるけど
阿頼耶識⇄アイン⇄ガリガリだとガリガリの脳みそに負担がかからないんだって
全力出すと
阿頼耶識⇄パイロットでは脳みそに負担がかかるけど
阿頼耶識⇄アイン⇄ガリガリだとガリガリの脳みそに負担がかからないんだって
966 : 2017/02/12(日) 17:45:55.55
>>938
あーこれ分かりやすいな、負担を肩代わりするって言われてもいまいちピンとこなかったんだよね
あーこれ分かりやすいな、負担を肩代わりするって言われてもいまいちピンとこなかったんだよね
957 : 2017/02/12(日) 17:45:01.39
>>878
ターゲッティングなどの意思決定はガエリオ、
実際の機体操作はアインがガエリオの脳みそより早くガエリオの体動かす
みたいな感じかな
ターゲッティングなどの意思決定はガエリオ、
実際の機体操作はアインがガエリオの脳みそより早くガエリオの体動かす
みたいな感じかな
996 : 2017/02/12(日) 17:48:17.93
>>878
簡単に言えば身体機能をガンダムフレームに実装されたソフトウェアが拡張するのが荒屋敷
ガエリオの場合はアインの人格がマインドアップロードされたシステムが拡張してるってだけでどっちも似たようなもん
ただし身体への負荷はアインデバイスが持って行ってくれる
簡単に言えば身体機能をガンダムフレームに実装されたソフトウェアが拡張するのが荒屋敷
ガエリオの場合はアインの人格がマインドアップロードされたシステムが拡張してるってだけでどっちも似たようなもん
ただし身体への負荷はアインデバイスが持って行ってくれる
812 : 2017/02/12(日) 17:39:17.04
擬似阿頼耶識がなんでミカと同等レベルなのかもう一回誰か教えてくれないか
849 : 2017/02/12(日) 17:40:26.19
>>812
脳の負担をアインの脳だけにしてる
脳の負担をアインの脳だけにしてる
858 : 2017/02/12(日) 17:40:54.84
>>812
アイン脳は完全に生体パーツ化しててパイロットの負荷を無視できるから最初からフルスロットル
アイン脳は完全に生体パーツ化しててパイロットの負荷を無視できるから最初からフルスロットル
912 : 2017/02/12(日) 17:43:00.97
>>812
疑似といっても阿頼耶識は阿頼耶識だからな
そもそもガンダムフレームだしグレイズアインより凶悪
疑似といっても阿頼耶識は阿頼耶識だからな
そもそもガンダムフレームだしグレイズアインより凶悪
983 : 2017/02/12(日) 17:47:10.12
>>812
バルバトスがMA戦でリミッター外した最強状態をノーリスクで実現しているのがヴィダール
バルバトスがMA戦でリミッター外した最強状態をノーリスクで実現しているのがヴィダール
853 : 2017/02/12(日) 17:40:34.53
ヴィダールって結局ガエリオとアインどっちが動かしてるんだ
なんかアインがガエリオの体使ってるみたいなこと言ってた気がするんだが
なんかアインがガエリオの体使ってるみたいなこと言ってた気がするんだが
888 : 2017/02/12(日) 17:42:19.48
922 : 2017/02/12(日) 17:43:12.57
>>853
アイン８ガエリオ２的な
アイン８ガエリオ２的な
945 : 2017/02/12(日) 17:44:12.44
>>853
疑似アイン脳が体を動かしてる
だからガリガリ脳はお休み中でノーダメ
こんな説明じゃなかったっけ？
疑似アイン脳が体を動かしてる
だからガリガリ脳はお休み中でノーダメ
こんな説明じゃなかったっけ？
859 : 2017/02/12(日) 17:40:56.31
ちょっとヴィダールの事でよく分からんのだけれど、結局あの機体にはアインの脳が組み込まれてるの？
それともグレイズアインを通したアインのデータを疑似脳としてるの
それともグレイズアインを通したアインのデータを疑似脳としてるの
899 : 2017/02/12(日) 17:42:38.68
>>859
生体パーツは、クッションとして入ってると思う
ただ、パーツが壊れない保障がないから
生体パーツが壊れたときが
パイロットが死ぬときかも
生体パーツは、クッションとして入ってると思う
ただ、パーツが壊れない保障がないから
生体パーツが壊れたときが
パイロットが死ぬときかも
913 : 2017/02/12(日) 17:43:00.93
ラジオで阿頼耶識タイプＥだってあの擬似アイン
955 : 2017/02/12(日) 17:44:53.55
馬=ヴィダール
馬の脳みそ=アイン
騎手=ガエリオ
て感じかな
馬の脳みそ=アイン
騎手=ガエリオ
て感じかな
コメント一覧 (190)
これに近いんだと思うわ。コマンド出すまでがガエリオの仕事で、あとは全部アインデバイス頼り
この立ち位置だからこの程度で済んでる
操縦系統は結局ガエリオの体を使ってマニュアルでやってるっぽくね？
外部情報→アイン脳が受理伝達→ガエリオが了解・判断しアイン脳へ→
→アイン脳がその判断をするための操作行動をガエリオの体に命令→
→ガエリオの体がアイン脳の指示通りに動きヴィダールが動く って感じのような
仕組みを見るとぶっちゃけ脳への負担をアインに押し付けて自分への負担を軽減する為のシステムでしかないから微妙だわ
それをアインが喜んで受け入れるだろうって事を含めてもね、あくまで個人の感想だが
アイン・ダルトンの残された脳ってハッキリ言ってたぞ
ﾄｸﾑｻﾝｻ！ﾄｸﾑｻﾝｻ！
やはり神々の黄昏（ラグナロク）にひっかけての演出だったのかな
ヴィダールがそのラグナロクを生き残る神様だったよね？
アインの脳は生体パーツとして、もう自身の意識は無いんだろうか。
脳を生体パーツとして使ったのがMAの始まりっぽくも思えるが、、、
申し訳ない
アインをベースにしたを聞いてとんだ解釈してた
おそらく阿頼耶識ではなくアインからのデータを受け取る受信プラグなんじゃない？ナノマシンは成人前の脳に定着する仕組みだからどうやってもガエリオ自身には施術できない
そのためアインで阿頼耶識の制御と機体操作をガエリオの身体を介して行うって方式になってるのかと
モニターかアイン脳経由でガエリオが敵認識→アインデバイス作戦行動→ガエリオ脳を経由→機体操作
→レバー操作→機体操作
こんなかんじで最終的には2系統だと思う
それっぽいよね
阿頼耶識が危険なのって結局ナノマシン定着だから脳からケーブル這わせて首から出してるだけだと思う
その辺の葛藤は既に1期でやったようなもんだろ
アインの意思を尊重した結果だよ
特にユニコーンだとパイロットが受信した感応波を敵意に変換する処理装置になるって点は似通ってる
操縦中のガエリオが汗かいてるのを見るに疑似阿頼耶識だと痛覚の麻痺とかはなさ気だな
安全性がある分操縦時の肉体の不可にそのまま耐えないといけないし、長期の高速戦闘でガエリオが血を吐きながら戦うかアインが止める展開でもありそう
俺もソレ派
発動中のガリガリくんはアインの入ったガンダム操作用の着ぐるみか、アインが阿頼耶識に接続するためのソケットやI/Oでしかない
普通のパイロットやまがい物の阿頼耶識持ちがヤムチャ状態や
ガエリオ
【疑似阿頼耶識】＋【脳負担なし】
マクギリス
【阿頼耶識・改】＋【脳負担なし】＋【阿頼耶識プロトタイプ】
三日月
【阿頼耶識オリジナル】＋【リミッターなし】
って感じかな。マクギリスが鉄華団に共感して、ガエリオやカルタを受け入れなかったのが
よくわかった回だったな。ファリド家の名前がなければ、自分を虐げる立場の貴族に
憧れただの好いてますだの言われたって、ただむかつくだけだよね…。
そしたらもうこうやってシステム化するしかないじゃない
ガエリオはアイン脳をただの道具とは見ていないようだし
あの動きするたびに体持ってかれるとしたら鬼畜使用過ぎるんですけどｗ
ガエリオ
【疑似阿頼耶識】※アイン型・阿頼耶識タイプＥ＋【脳負担なし】
マクギリス
【阿頼耶識・改】※成年に搭載可＋【阿頼耶識プロトタイプ】※アグニカ・カイエルver
三日月
【阿頼耶識オリジナル】※少年のみ＋【リミッターなし】＋【二次覚醒あり】※赤目
あれは完全にフリッツがバイオコンピューターの傀儡となって操られているけど
あの動きをするときってリミッター外してるわけなんでやったらたぶん体持ってかれる
ガエリオ滅茶苦茶コクピット内で振り回されてたよね
パイロットの肉体的な負荷には、ただ耐えるしないのか…吐血しそう…
筋肉増量したからヘーキヘーキ
ガエリオ・イシカワ「そんなこともあろうかと、鍛え続けたこの身体！」
なんも代償がないとは思えないね
現代の阿頼耶識は厄災戦のそれとは違うよ
三日月のは劣化阿頼耶識
マクギリスのが真の阿頼耶識リベイグ
マッキー「やったれアグニカ」
三日月「お前ら自分で戦えよ」
結局のところ、アインの遺体を再利用してるってことだから、あのヴィダリオさんが……って悲しかったわ
覚悟って面では、自らの肉体に処置をしたマッキーの方が納得できた
×××××(私はあなたに語りかけています……三日月……返答してください……)
まぁヴィダールもアイン君繋げるように改造してるので
バンドウイルカの脳味噌やら阿頼耶識処置した火星鼠の死体でも掻っ払って再利用すりゃいいのに
だから禁忌とされて封印してあったんだろ
ヴィダリオさん、後世に残る最低最悪の技術開発の一番の功労者か……
意識あるのか不明だけどアインが操作してヴィダールが指示するみたいなこと言ってたと思う
ある意味オルガと三日月一緒に乗ってるような感じともいえるかもしれない
ここから量産するならな。多分アインが第一号なんだろうから
もっとも味方もドン引きレベルの内容な上、うっかりアンダーグラウンドに流れて賊や無法者がヒューマンデブリ使ってやり始めたら手がつけられないくらい強くなっちゃうので出来る限り秘匿しとくべきだと思うぞ
そもそも真の阿頼耶識の技術が近年でアインだけであり、それは禁忌とされて居る事をお忘れなく
成程、「禁忌」は伊達じゃないね。
まあ理論的にはそれ専用のコネクタさえつければ誰でもいいんじゃね？
アインに意識が残ってて拒絶するようなエヴァ的な要素があるなら別だが
ガエリオは阿頼耶識で得られる情報のみをやり取りして実際の処理や負担はアインに任せてるって感じかも(つまるところ｢いいとこ取り｣というべきか)
ただ機械に徹してるとはいえ人間の脳ミソを使ってる以上負担ばっかり押し付けてたらいずれ限界は来そうね
最近見た漫画「メイドインアビズ」に出てくる
ボンドルドというキャラみたいなこと出来そうだな。
（知ってる人いるかな？）
(ガエリオ認識→思考)アインがこれをモニタリング細かい挙動を補正しダイレクト稼働しているから全力アラヤ式と同等の反応速度を達成しているんじゃないかな
つまり鉄人やGロボみたいに
負けるなアイン！闘えアイン！頑張れアイン！
で、動くみたいなもんか
いや、一応首にプラグはある
脳だけのアインだと阿頼耶識に接続できないから、ガンダムに接続するための仲介役としてガリガリが座ってる状態
……というのが米欄の説
※144
今広まってる阿頼耶識は簡易式のもので、本来の阿頼耶識ではないからなぁ
近年までギャラホでもこそこそ研究してたし、成人に適応しててもおかしくはない
あれは敵味方判断→体動けと脳が指令出す→パフォーマンスから体動けの指令を省く事と射撃だけに動作を特化させた事で実現したのだが、あれみたいなのか
なんだかんだで常に使ってない辺り、時間制限はありそうだよね
リミッター解除状態でもパイロットの脳に問題が出ないってだけで
アインのタイプEが動作端末（MSの操縦系全般、攻撃、回避、防御等の動作）に完全に割り振っている。
つまりガエリオは動作端末（タイプE）への攻撃目標入力までなので、基本的に肉体への重力ダメージはあってもガエリオの脳へのフィードバックは無し。
機体駆動はタイプEが行うので本来、パイロットに重大な負担がかかる阿頼耶識のマイナス面は全てタイプEが受け持つ。
そういう意味ではタイプEの処理能力を超える戦闘に移行した場合、システム崩壊か停止、パイロット為す術なし確定だなあ。
ヤマジンは負けない前提でせせら笑っていたけど。
個人の意見だが、最終的にガエリオは戦線から脱落するもマクギリスへの止めは彼が行うような気がしてる。
アインの目的を果たすためでもないのになあ
残念ながら、今作中にバルバトスに秒殺されない敵など居ない
頭部メットに対して細すぎだろう、と
プラグ繋ぐためだったんかもなｗ；
次の瞬間 「何!?」
MAのときといいマクギリスって面白いな
てか、戦いは数なんだからアリアンロッド全員にアインシステム配布すりゃ天下獲れるのにな。倫理観？勝ったものが正義だから大丈夫でしょ？
解除することで燃調マッピングがサブコンピュータに切り替わって回転数パワーを開放する。
ラスタル様は表だってそういうことはやりたくないみたいだったよ
イオクがダインスレイヴ持ち出したとき激おこしてたじゃん
なお、内には髭おじみたいなのを飼ってた模様
※158
それはガンダム側のリミッターの話では……
オートドライブは公道で許されてないから名目上の運転手乗せるね、って話じゃないかな。もし車で例えるならさ
筋力強化したとはいえ長時間の運用は難しいようにも感じた。
でもガエリオ自身の肉体の損傷は描写がないから人間の部分、機械の部分の比率が如何なるものであるのか気になるな。
自分の反応と感覚ではないところで肉体が動かされるわけだからやっぱりのちのちヤバそう
しかもあの変態的機動だしいくら未来だからって大変なGだろ
常に自動車衝突でムチウチになるみたいなダメージが末梢神経に蓄積されて
遠からずパイロットとしては再起不能になるんじゃないか
…そうしたら次の誰かのためのデバイスになればいいのか（白目
そこはアミダシステムになる予感
※161
Gは慣性制御で消しちゃってる設定のはず
セブンスウェル発生しそう>>アミダシステム
三日月「いいからもっとよこせ」
MA戦のルプスの動きを見るとやはり別物だったな。
それにしてもこのシステムでハシュマルと戦うヴィダール見たかったな
来週からOPに登場したキマリス系の機体に改修するんだとしたら、バーストサーベルもっと使って欲しかった
まだ刀身が爆破するの見てないし
でもバエル戦想定してるだろうから、ガエリオもマクギリス相手に大型のランスは不利って分かってるだろうからバーストサーベルは引き継がれるのかも
ほぼ同じスピードで動き回る相手の装甲の隙間を狙うなんて不可能でしょ
だからまず動きを止める必要があった
膝のバーニアは、位置からしてもともと蹴りの威力強化用でしょ
あの誰でも神プレイできるっていう
ガエリオは結構きつそうだったけど三日月はヤバイと言ってたけどまだ余裕あったからな
・情報処理はすべてアインの脳が受け止めている
（遺体の脳であるため、構造的にダメになるまでブン回せる）
・パイロットであるガエリオは身体を貸しているだけなので完全にオペレートに専念できる
（ムキになって戦況が読めなくなったりはし辛い）
デメリット
・アインの脳とグレイズアインのシステムをまるごと移植・改造して使っているので一点もの
（アインの脳に限界が来たからと他の脳を持ってくる手は直ぐには使えない）
・脳だけなので、もう脳の劣化を保護する手段はない
（つまりいずれ遠からずアインの脳は限界が来る）
・ガンダム・フレームの慣性制御は阿頼耶識の補助あって万全なので、機体挙動はガエリオの安全に頓着しない
（デバイスと化したアインが好き放題にブン回すので劇中のようになる）
どこまで生身が残っているのか
強敵２機を相手にするとシステムが混乱するとか、基本的に最初に指定した相手にだけ対処してもう１機に対する対処はガエリオが意識してしないといけないとか……
コンピュータに自身の身体コントロールさせるって阿頼耶識よりヤバイやん
要は通常の人間一人の脳では処理の限界って壁に突き当たるから二人分の脳を繋げばいけるんじゃね的な発想だと…
ただ普通に考えると…片方ﾀﾋっている人間の脳じゃ繋いだってマトモに使えなくないんじゃないと思うんだが。
あとアインデバイス阿頼耶識のブート画面がどことなく曼荼羅だったな
死んじゃってる脳だから高いレベルの判断を伴う動作ができないのでは？
複数を相手にする場合、その都度優先度を決めないといけないわけだが、それができないのでは？
彼女の理論上の見解であって、実戦ではついていけない可能性もあるかな？
それにあの人、バルバトスがレクスにバージョンアップしたこと知らないからね
しっぽやサブアームは想定外になるのかも？
どっかで名瀬の遺体から脳とって活用しそうって見たけどそんな簡単に出来るものなのか疑問に思って
無理だと思う。※60がかなり真理にみえる
阿頼耶識完全改造済みの脳を使ってるからこんな無茶が利くのであって、死体の脳を使うことが大事なわけではないはず
瀕死の脳を使うにしたってニューラルネットワークが残ってる状態でナノマシンを施術しないといけないし、阿頼耶識を使ったこともない脳に施術して操縦技能を阿頼耶識でフィードバック出来るかも怪しいところ
例えば俺みたいな贅肉マンでもアインに「体を明け渡せば」体が勝手に動いてミカさんとも戦えるのか、それとも高いMS技能がないとやはり扱えないシロモノなのか
ガエリオ「アイン！！ユナイトだ」
・・・「やりましょうトクムサンサ！」
阿頼耶識typeE「グレイズアインとユナイトします」
こんな感じか・・・
ガエ
↑↓
アイン
↓
阿頼耶識
↓
機体
に特化した情報処理端末になってて、人間の感情的な機能を失ってるのかな？
ガエリオに指定されたターゲットに対して、阿頼耶識経由で周囲の状況と機体情報からアイン的最適解を出す。その最適解をガエリオの体を介して機体側にアナログで出力する機能だから単独でのヴィダール操縦は不可。
あくまでも操縦者はガエリオで、MAみたいな無人機ではなく人が操るMSの範疇を出ていない。って感じ？
感情が残ってるならガエリオの意思に関係なく暴走待ったなし（エドモントンの二の舞）
意図的に残してない（ロボトミーされてる）・・・というより
「遺体から使えるor必要な部分だけ移植したので、完全に只のパーツになった」のだろう
1、ガエリオの視覚情報およびそれに対する判断をアインの脳が受け取る
2、脳と機械部分に蓄積された戦闘経験を元に動作を翻訳
3、ガエリオの運動神経に介入、「ガエリオの身体に操作等を出力させる」
3で回りくどい事になっているのは「ガンダム・フレーム側には普通の阿頼耶識として誤認させる」為か
でないと「不明なユニットが接続されました」でセーフモードに入りかねん
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