327 : 2017/03/12(日) 18:01:15.25
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348 : 2017/03/12(日) 18:02:10.12
>>327
ザックの勇気に感動したわ
こういう奴は貴重
ザックの勇気に感動したわ
こういう奴は貴重
368 : 2017/03/12(日) 18:02:44.52
>>327
リーゼント君はマトモな環境で育った子だからね
孤児で酷い目に遭ってきて阿頼耶識付けられたり
宇宙ネズミだったりした子とは価値観合うわけないよ
リーゼント君はマトモな環境で育った子だからね
孤児で酷い目に遭ってきて阿頼耶識付けられたり
宇宙ネズミだったりした子とは価値観合うわけないよ
473 : 2017/03/12(日) 18:07:22.78
719 : 2017/03/12(日) 18:17:01.99
>>569
火星では珍しい福利厚生がしっかりした会社だと思っていたらこんな事に
火星では珍しい福利厚生がしっかりした会社だと思っていたらこんな事に
586 : 2017/03/12(日) 18:12:08.29
リーゼント正論って感じる人も多いみたいだけど、俺はなんか鬱陶しかったな
そもそも鉄華団なんて傭兵会社みたいなものなのに危険な目にあったり死ぬ覚悟すらなしで入ったのかよ
旗色が悪くなり始めた途端に喚き出すのがなんかこいつだけ場違い感があってどうにも受け付け難い
そもそも鉄華団なんて傭兵会社みたいなものなのに危険な目にあったり死ぬ覚悟すらなしで入ったのかよ
旗色が悪くなり始めた途端に喚き出すのがなんかこいつだけ場違い感があってどうにも受け付け難い
635 : 2017/03/12(日) 18:14:08.54
>>586
傭兵っていうのはビジネスなんで
利益が出ず損失ばかりの仕事なんて続けられません
傭兵っていうのはビジネスなんで
利益が出ず損失ばかりの仕事なんて続けられません
648 : 2017/03/12(日) 18:14:31.76
652 : 2017/03/12(日) 18:14:37.77
>>586
危険な仕事はあるけど給料はちゃんと出るしいつかは安全な仕事だけでやっていけるようにするってオルガが言ってきたのよ
危険な仕事はあるけど給料はちゃんと出るしいつかは安全な仕事だけでやっていけるようにするってオルガが言ってきたのよ
687 : 2017/03/12(日) 18:16:00.65
>>652
そもそもリーゼントみたいな帰る場所がある奴がいるのが場違いだわ
ヒューマンデブリの奴隷の集まりじゃなかったのかよ
そもそもリーゼントみたいな帰る場所がある奴がいるのが場違いだわ
ヒューマンデブリの奴隷の集まりじゃなかったのかよ
739 : 2017/03/12(日) 18:18:21.25
>>687
2期からは違う
2期からは違う
685 : 2017/03/12(日) 18:15:55.24
>>586
旗色が悪いんじゃなくて全力で死にに行くからお前らアホかと叫んでるのよ
ロクな作戦もない、金もないんじゃどうしようもない
旗色が悪いんじゃなくて全力で死にに行くからお前らアホかと叫んでるのよ
ロクな作戦もない、金もないんじゃどうしようもない
766 : 2017/03/12(日) 18:19:17.20
>>586
正論以前にじゃあなんでお前入団してんのって思う。
団員内の対比なんだろうけどみんな掘り下げられてないから滑稽にしか見えない
正論以前にじゃあなんでお前入団してんのって思う。
団員内の対比なんだろうけどみんな掘り下げられてないから滑稽にしか見えない
804 : 2017/03/12(日) 18:21:20.86
>>766
そうそれ
リーゼントみたいなやつがいくところじゃないだろ、鉄華団って
そうそれ
リーゼントみたいなやつがいくところじゃないだろ、鉄華団って
819 : 2017/03/12(日) 18:22:20.12
>>804
リーゼント君はいいとこの子だったみたいだから
ただの反抗期で鉄華団に入っただけだと思う
リーゼント君はいいとこの子だったみたいだから
ただの反抗期で鉄華団に入っただけだと思う
834 : 2017/03/12(日) 18:23:10.05
>>804
一期の時点では独立運動のクーデリアを護衛した英雄的組織だぞ鉄華団は
リーゼントはミーハー精神丸出しで名声欲しさで入ったんだろ
一期の時点では独立運動のクーデリアを護衛した英雄的組織だぞ鉄華団は
リーゼントはミーハー精神丸出しで名声欲しさで入ったんだろ
811 : 2017/03/12(日) 18:21:40.84
>>766
社長や社風がどんなかなんて入社する前に分かるか?
社長や社風がどんなかなんて入社する前に分かるか?
826 : 2017/03/12(日) 18:22:37.83
>>811
いや、HP見たら貴方を護衛しますなんてブラックなのだいだいわかるだろうに
いや、HP見たら貴方を護衛しますなんてブラックなのだいだいわかるだろうに
829 : 2017/03/12(日) 18:22:46.89
>>811
えぇ・・・普通調べるだろ
ちょっと調べりゃあの時点でヤクザだって分かるじゃん
えぇ・・・普通調べるだろ
ちょっと調べりゃあの時点でヤクザだって分かるじゃん
814 : 2017/03/12(日) 18:22:01.69
>>766
2期では鉄華団も英雄として名前が売れてまともな家の子も就職するようなブランド企業になりましたっていう製作側のアピール
2期では鉄華団も英雄として名前が売れてまともな家の子も就職するようなブランド企業になりましたっていう製作側のアピール
673 : 2017/03/12(日) 19:20:50.01
845 : 2017/03/12(日) 19:33:02.68
>>673
あんまり
そもそもMA編あたりで抜けとくのが吉なのに何でまだいるの?って感じだから
結局残るようだし騒いでるだけでイミフ
あんまり
そもそもMA編あたりで抜けとくのが吉なのに何でまだいるの?って感じだから
結局残るようだし騒いでるだけでイミフ
198 : 2017/03/12(日) 21:49:39.06
リーゼントくん、正論言い過ぎで可哀想
220 : 2017/03/12(日) 21:51:26.95
>>198
ザックはあんな遅くからなら誰でもいえるんだなあ…
あとラスタルも数で勝ってる状態から間者まで回して禁止兵器使いまくりでトップが誰でも勝てる戦いなんだなあ…
結果は一番逃しちゃいけない奴に殺されかけてしかも逃してるけど
ザックはあんな遅くからなら誰でもいえるんだなあ…
あとラスタルも数で勝ってる状態から間者まで回して禁止兵器使いまくりでトップが誰でも勝てる戦いなんだなあ…
結果は一番逃しちゃいけない奴に殺されかけてしかも逃してるけど
383 : 2017/03/12(日) 19:00:32.77
リーゼントの役割は一期のメリビットさんと被る気がする
コメント一覧 (328)
社会の正論の理屈ではまともに雇ってもらえるかわからないって人間を雇ってるのが鉄華団だからなあ
今の日本みたいに生活保護や社会保険の離職による減額やらなんてまずないだろうし文字道理働かざる者食うべからずの世界だろうからハッシュやダインからしたらまともな働き口はないスラム出身者や前科者からした地獄の仏だろうな。
単に働き口として「ここがなかったら生きていけない」とかいうレベルじゃねぇからな。
「この居場所を命に変えても守る」「ここを捨てたら生きてる価値がない」「亡くなった人間の分まで鉄華団のために頑張る」
充分宗教化ってか生きるための象徴化してると思うわ。そしてそれが間違ってるとも言えない。現段階で信じてる人間に信じてない人間が何か言っても、それは単なる価値観の相違であって、正しい間違いの話じゃなくなる。
一部の特権階級だけが利益を吸い上げ、火星を植民地のように扱い、コロニーの人間に負担を強いて、金でギャラルホルンをコントロールして自分の都合の悪い人間を始末させてる以上、出資者の経済圏が変わらなければ世界は何も変わらない
背教というよりはザックの立場も理解して羨ましいと思いつつも残る人間は自分の立場を理解してザックに家があって学校に通えて親が健在なお前に何がわかるって思う反面ザック含めて退職者には堅気の世界でしっかり生きてくれって思いで胸中複雑なんだろう。
仲間の命も自分の命も大事なのはみんなわかってるだろうし辞めても互いに恨みっこなし程度には思ってるだろうけど
旧地球の主権国家群ね。MA量産して世界にばらまいたのも奴らの前身だろうし、エグイ存在よ。
別にラスタルにはヘイトないんだけど、イオク様が「力に溺れた者の末路が~」とか言ってるのがモヤっとするわ。
まあ、何か役割残してるからこそ、ジャスレイと退場しなかったんだろうけども。
鉄華団の雰囲気じゃ普通は誰もあの場で抜けるなんて言い出せない
ハシュマルは火星の王関係なく出てくるぞ
全然、違うわ。
宗教を調べてくれ。因みにオームとかは完全に例外だからな。
マクギリスとガエリオみたいな特権階級じゃなくてもそうなんだよって話
他に行く場所がないからといって団長の判断が間違ってたら反対意見が出るのが自然
鉄華団が家族だっていうなら特にね
会社の存在に救われて、いかなる苦境であっても会社の意向を信じてついていってるんだから立派なオルガの信奉者だろ
例外にしてるソレだって信じて救われた人間がいた間はトンデモやろうがなにしようが、それを信じてる人間にとっちゃ宗教よ、信じてない人間からしたら傍迷惑この上ないけど
つーかテーマ違いか、これ
選択肢が無いキャラが多いことを思考停止と言われてもなあ。
知識が多いクーデリアや、生きていた場所が違うザックみたいなキャラは少数だからなあ。
まあ、どう感じるかは自由だけど、せめて、自分はそう思う程度で書いて欲しいと思う。
断定されるのは、個人的につい反発しちゃう。
断定しようが「~と思う」ってつけようが、そいつの意見に変わりないんじゃね?
別に宗教っぽいどうのこうの言ってる※が、それを押し付けてるようにも見えんし
断定口調だからって無条件でそれに噛みついて反発するってのもおかしな話だな
一旦外部へ出して外からサポート役とかやらせるんやないかな。制作サイドの意図的には
同意します。断言した言い方=上から目線
とみているような言い方だし偉そうな言い方で
気に入らないから文句言ってるように見えてしまう
※246
確かにザックとしては見捨てたくないと思っていそうだけど
サポートするまで相手が時間をくれそうにないんだが・・・
せめてタカキぐらいのタイミングから準備を始めないと厳しいかな?
ごく普通の素性の人間が入ってきても何もおかしくないだろ。
むしろ、あの状況で声を上げたザックは、よく頑張ったと思う。
あのタイミングで言うってことは、自分だけじゃなくて他の皆も助かってほしいっていうザックの叫びだろ
他に行くアテのない人間は残るしかないのかもしれないけど、ザックがああいった行動をとったことで、ザックに背中を押してもらった団員もきっといただろうよ
上から目線云々ではなく、事実ではない個人の感想を断定するのが問題だと思うんだが。
だなー
実際あのあとザックについて離れてく人影もあったしね
ただハッシュに胸ぐら捕まれて放された後「ク○が!!」って言ったのはムカついたわ、お前の意見でむかつく奴もいるし、お前みたいに帰れる場所があるやつなんて殆どいないっての
いやGHに敵対する勢力に協力なんてしたらこれくらいやるぞって印象付けないといけないんだから
失墜してるのは現在で、だからこそ本気を見せつける必要がある
ここで甘さは一切出しちゃいけないのがラスタルの立場だよ
元々GHの権威が失墜した原因て、マクギリスの策略もあるけど、長年の独裁体制と組織の腐敗が根本にあると思う、暴力装置って言われてるし
だからラスタルが鉄華団潰したところで権威が復活すると言うより、また暴力装置として機能を取り戻すってのが正しいな
そうなったら周りのGHに対する不満は高まって第二、第三のマクギリスor鉄華団が生まれる
ラスタルは結局私利私欲の為に鉄華団を潰したいだけ、正義なんて考えてないし、未来も見えていない
その解ってない子供たちによるクーデターでかなりの人達が起こした
死んだのですがこれを喧嘩で片付けるのはテロ行為自体も
同列に扱う事と一緒では?すでに子供で許される範囲を超えて
いるし会社として動いている以上大人と同列として責任を負うべき
立場にあると思うが。
劇中でマクマードがラスタルと鉄華団との連絡を繋いだだけでも
かなり譲歩してると思うが普通ならジャスレイと同じように
「自分でケリをつけろ」と回線を切られておしまいになっていて
もおかしくないはずだし?
文章の修正しようとしてミスが出てしまいました
すみません
アリアドネラインとエイハヴリアクター技術の独占・管理、禁止兵器の大量所持・使用、国際紛争を起こせる工作力、虐殺しても糾弾されない隠蔽力、合議制と言いつつなあなあなセブンスターズ、独裁と変わらないんとちゃう
GHを上回る組織も現状ないし、テイワズだってかなり大きな組織なのに冤罪で組織員を禁止兵器でボコられても手打ちという名の土下座で許して貰ったようなもんだし
第二第三を生まないために徹底してやる必要があるって話や
ここで半端なことをすると「ギャラルホルン(又はアリアンロッド)と争うとして最悪どの辺りで退いてどう立ち回れば被害を抑えられるか」の算段が付けられるようになる
確実に勝てないなら手を出すべきじゃないって思わせられるのがラスタルにとっての理想
秩序よりは自分たちの安定のためだろうから正義とかとは別の話になるが
この戦いの後は自分が表か裏の最高権力者ないし最大の発言者になるのほぼ確実してるわけやし、ラスタルの戦後処理はむしろ寛容的というか民衆受けのいいことしかしなさそうやけどな。組織の維持のために。
その分、内乱を静めた有能軍人としてマイナス要素になる後ろ暗い戦中の汚れは完璧に掃除しとかなきゃって思うわ。
でもここにきてまた不法団体に戻ろうとしてる
そもそも会社というより身寄りのない奴が集まった家族って側面が強いからな。外に家族がいる奴が馴染める訳がない。
徹底的にやって来たのが今までで生まれたのが鉄華団だったら、徹底的にやっても生まれると思うがな、勿論逆らったら鉄華団みたいになるって恐怖は与えられると思うが
鉄華団が活躍したせいで少年兵が激増したって描写があったから、鉄華団の幹部だけ処刑して少年兵は無理やり戦わされてだけそれを救ったGHは正義ってやって、少年兵を使ってる組織には容赦なくダインスレイヴぶっぱなす大義名分を得たら敵対組織の殲滅も楽になるし経済圏からの不満が来てもうちには大義があるのでって子供を盾に出来ると思うんだよな
これは流石にアホすぎるだろ
ダインスレイヴを使った殲滅まで認めさせたらそれこそやり過ぎにならないか
今回の使用を特殊なケースとして済ませて、これまで通り皆が使わない方針にしたほうが平和
GHは何も独裁支配をしたいわけでも戦う大義名分が欲しいわけでもなく、適度な抑止力であればいいんだから
力を持ちつつある経済圏や他組織を煽らないように自分たちも過度な活動をするべきではないと思う
そこで特権を行使し過ぎたのが歴代でいうティターンズやアロウズなわけだし
勝手に決めんな
気持ち悪っ
ラスタルが求めてるのが適度な抑止力であるならば、それこそ鉄華団を殲滅する意味がないと思うがな、革命起こした身内にのせられた少年兵を殲滅しましたなんて、周りから見たら過剰なまでの暴力にしかならんだろう、敵対組織を威圧出来るがそれ以外の連中からしたら虐殺でしかないし、まあその為の鉄華団指名手配ではあると思うが
どっちにしろ過激な行動すればするほど経済圏の連中に付け入る隙を与えることなるし、GHが世界の秩序を守るための組織ってのも厄祭戦を終わらしたのがアグニカ率いるセブンスターズだって大義名分があったからこそな訳だし、アグニカを否定した今こそGHには大義名分が必要だと思うんだが
今回は既に大事になってるから徹底した、でいいんだよ
もう指名手配は済んでるし通信も遮断したから鉄華団にもう戦う意思はない、なんて他所が知る手段はないし(どの道マッキーは戦う気だし)
形としては革命軍と鉄華団が最後まで抵抗を続けたため殲滅したって事にしてしまえる
少年兵達は阿頼耶識を施されており加減しての制圧なんて出来ない、とか付け加えたっていい
多分アリアンロッドが情報操作した見せしめなんだろうってことは暗黙の了解として認識されるとは思うが
その上で、今回のような悲劇を繰り返してはならないとか言って少年兵を弾圧の口実に利用するのはいいけど
それならそれで今回の戦いだけは酷い結末を演出したほうが説得力が出ると思うんだ
悪魔の組織の鉄華団のイメージも強まるし
いつもこんなことはしないけど、本気を出せばここまで出来るぞっていう実例が抑止力にもなる
後は余計な付け入る隙を生まないようにむしろ大人しくしていればいい
少年達の集団を虐殺してなら、無理だな。
むしろ、ラスタルの影響が弱まった時のカードにされるな。
少年兵って言っても宇宙ネズミだし、敢えて取り上げない限りは大した問題にはされないと思うけど
まぁアリアンロッドの立場が強いことは前提だな
その点ではラスタルは自分の後継者をちゃんと育てないといけないわけだが…
横槍だが
現在そのラスタルの影響が過去最大級にデカくなっちゃってるからね
更に言えば世間が鉄華団の人となりを知ってるわけではないしな
ホームグラウンドである火星ですら英雄→犯罪者人殺しレベルに落ちぶれてるんだし
ミス
※267 × ※277○
徹底的にやるって言っても、そもそもこれはGHの内部紛争な訳で戦況が長引くほどGHに不利益になってGH以外の組織の利益になる状況なのに、敵の降伏を受け付けない理由が「見せしめの生け贄」じゃ戦力の無駄だと思うがな
鉄華団側にはMAを倒したバルバトスをはじめ、グシオン、一応バエルがいるわけで徹底的にやることになったらラスタル陣営にもそれ相応な被害がでるだろうし
大義がなくなり武力でGHの権威を示さなくちゃいけない状況になりそうなのに、武力を無駄に消費したら、それこそ他の組織が調子に乗るかもしれん
その宇宙ネズミって考えが不味い。
何が不味いってそういう風にされた被害者っていう感じで持っていかれればヤバい。
まあ、あと、騙されないコツは相手を侮らないことなんだが、ラスタルも相手を侮り出したのが一番、不味いな。
仮に逮捕に動くとして鉄華団が抵抗しないと思ってるの?
オルガはマッキーとバエル、それに自分の首で鉄華団を見逃してくれって言ってる
で、ラスタルは立場上逮捕ないし殲滅をしないと犯罪者をのさばらせる事になるから実行しなければならない
オルガとしても逮捕された後の鉄華団が碌な目に合わないことぐらいわかってるから抵抗する
なので結局殲滅するのと変わらない被害は受ける事になると思うぞ?
男なら仲間のために最後まで戦い抜けよ
負けそうだから辞めますなんていう自分のことしか考えてないヘタレに同情の余地はない
あのときのオルガは抵抗する気も失せて自分の首を差し出して無かったか?
マクギリスとバエルを差し出した時点で革命軍側は崩壊するだろうし、オルガが首を差し出すことで鉄華団の安全が保たれるなら、抵抗したらオルガの命を無駄にしたことになるってユージンやアキヒロが止める、仮に抵抗したところで革命軍がいなくなった分戦力消費も押さえられるし楽になるだろうに
崩壊した革命軍が降伏してきたら、許すふりして最前線送りで敵対組織との戦いに使えるし
もちろんオルガが首を差し出すなんて言ったら皆止めるだろうが、追い詰められた状況だったらオルガが無理矢理にでも一人で突っ込むだろうし
戦力の消費は実際際どい部分だとは思うけど
だからこそ、ここで弱気を見せず出し惜しみをしない姿勢を通す意味はある
アリアンロッドはまだ戦力を惜しむような状態にはなってない、まだまだ疲弊していないって示すこと自体が牽制になるから
それを見てちゃんとリスクを考えられる勢力はすぐには動かないし、考えなしの奴らなら制圧は難しくない
どの道マッキーが失脚して地球外縁軌道統制統合艦隊の再編とかで少なからず混乱は生じるし、鉄華団を潰した後すぐに戦う準備よりは、戦わなくていいように手を回すと思う
ビスケットが生きてたら仮にアリアンロットに勝って火星の王になったとしても
オルガのやり方についていけないって辞めそうだけど
ザックは仮に勝ってたら鉄華団最高とか調子いいこと言ってただろうしな
正しい意見だとしても言葉の重みが足りないんだよな
アリアンロッドの補給線が伸びてしまうのが問題だな。
潰した後の事を考えても、消耗次第では叩かれるんだが。しかも、イオクの件を手打ちにしたとはいえ、テイワズも狙える位置にいることを考えるとな。
都合がいい時は利用して都合が悪くなったらやめるべきだろ!?なんて言葉が正論だとは思いたくねぇわ
デインの様にザックの「俺が悪者みたい」に対し「そうじゃない」って、言えない認めないメンバーの方が仲間の事を実は考えてない
ザックの考えが正論なのは「ワンフォーチーム、チームフォーワン(一人は組織の為に、組織は団員の為に)」って相互関係ががある上での常識を語っている(学と家族の幸せをもってるため、甘い理想でもあるが)からだし
正論ではないな。異なる環境で相手の事を思い至らない。だから、両方とも正論ではない。意見を言い合ったというのが妥当だと思うな。
行く場所がある奴と、行く場所がない奴では噛み合わないんだよなあ。
あの場で誰かがああ叫ばなかったら、
本心では鉄華団を抜けたがってた他複数の団員の意思も、空気を読むみたいな雰囲気に流されてしまい、まさに「自分の意思なんて、有って無い」状態で戦う奴隷と化していただろう。
有給を取りたいのに、周囲や上司から嫌みを言われる状況を想像してみるといい。
ザックの叫びが無かったら、視聴者からの鉄華団と団長オルガへの印象はまさに「ガンダム版ワタミ」という最低最悪なレベルに落ちていただろう。
おいおい、流石にWATAMIと一緒にしたら失礼だ。鉄華団に謝りなさい。
マッキーセットにオルガを突き出しても犯罪者集団の鉄華団を警察の立場のGHはそのまま放置できないでしょ?
そしてメンバーを見逃しではなく逮捕されるのをわかってるのならオルガは絶対に条件を呑まない。逮捕された後の仕打ちは容易に想像出来るからね
仮に騙し討ちでマッキーセットとオルガの首を飛ばした後GHが逮捕ないし殲滅に動けばオルガの犠牲が無駄になったと、補給された鉄華団は怒り狂って捨て身になってくる
つまり今備蓄も何もない鉄華団を潰すのが一番楽なのよ
いや、オルガがどうするかって話だと、団員皆殺しコースか全員逮捕コースだったら全員逮捕コース選ぶんじゃないの?少なくとも命は繋げるわけだし
犯罪者集団ってのもラスタルのさじ加減でどうにもなる話だし、悪の親玉のマクギリスとオルガは処刑して他は逮捕しましたで良い訳じゃん
逮捕されたら全員どんな仕打ち受けるかわからないって言ってるが、元々スペースデブリか路地裏で野垂れ死ぬ寸前の奴等が集まったのが鉄華団な訳で、鉄華団が無くなったら逆戻り何だから逮捕されても大して変わらんだろ
鉄華団の考えが100%正しいわけじゃありませんよ~を語らせるには整備士のおっさん一人ではあまりに役者不足だっただけ
同調圧力が〜とか、さすがにお門違いでしょ
家に帰れば親父が何とかしてくれる人間では意見が違うのはしょうがない
どちらが正論て訳じゃないんだよ
むしろ鉄華団が命のやり取りしてて酷く危うい組織ってことぐらいすぐ気付いただろうに、何で今まで辞めなかったんだ?
辞める機会なんていくらでもあっただろ
あと、ザックとディンのやり取りからして鉄華団って「居場所」と「人間」は居心地良くて好きだったからってのも有るだろうよ
死ぬよりまだマシだと思ってるなら
ユージンだのチャドだのクラスの奴にこれを言わせるべきだったよ
現に余裕?があるザックくらいしか言い出さなかった
カッコつけか綺麗ごとばっかしか頭にないんだろうな
ちゃんと見てから書こうな。
生まれ・帰る家の有無・過去に前科がとかいろいろ言っているけど
何もしてこなかった言い訳に聞こえる。
路上生活やデブリの時代の時はそれでも仕方なかったけど
鉄華団入団後は安定した給料・食事・寝床・ある程度の休暇まで提供されていたのに
今までどうりの生き方しかしようとしなかったし新しい事を
しようとしなかったんじゃない?三日月のように農業について
勉強している人やオルガのように積極的に会社を良くしようと
考えていた人がいないように見えたので余計にそう見える。
居場所をくれたと思うのであれば周りと相談したりメリビットのような
大人の団員のコネを使って知識や見聞を広めようと考えてもよかった。
なのにザックのように脱退しても生きていける人が出ると
お前はいいよなみたいに疎外するとか自分勝手ではないかな?
とザックに批判的な意見のコメントを見て思ったのだけど
まあ、首脳陣がアホな立ち回りをするせいでその居場所の無いやつらを逆に追い詰めてる結果になってしまってるんだけど
それは流石におかしいだろ、根性論、自己責任論で済む問題ではない
あいつらは鉄火団で「働いてる」んだぞ?
だからこそタカキやザックの葛藤が生きるのに
甘い蜜だけ吸ってトンズラしちゃいけないなんてろくに学んでない鉄火団でも分かるのに。
お前はできるのかもしれないけどな
養護施設作ってはい終了って訳にはいかないんだから
産まれてからずっと自分は「使われる人間」だって思ってるやつらが、自分で何かしようと思うことは難しいんじゃない?
何か皆同調圧力だと奴隷だとか言ってるけど、スペースデブリやそれと似たような連中が集まったのが鉄華団な訳で、元から自分の意思を持ってる奴なんて殆どいないよ、まだ子供だしね
ザックが彼処で正論言ったところでそれで考えを変えられるのも少数だし、ハッシュみたいに切れる奴が居てもおかしくはないと思うし、それを分からず正論はくザックに憤る人がいても変ではないと思うね
生まれが環境が~って言い訳は飽きたけど
そのせいで全滅ていうのなら仕方ないじゃん
それを可哀そう~って思うかまあ自業自得だなと思うかはそれぞれだけど
結末は変われないじゃん
例え今回奇跡の逆転ホームラン展開で話が終わっても、その内同じ様なことが起きてそれぞれ破滅するしかない
古参はそれじゃダメだと考えて運営してるはずなので
メリビットやデクスター等の身内の大人に相談して
機会作るように促したり、名瀬(タービンズ)経由でも
経営方針の勉強のためにオルガ以外のメンバーが
働きかけてもよかったのでは?そうすれば新しい
価値観が見えてくる人が出るかもしれないと考えたんだが?
オルガが似合わないデスクワークしてまで頑張ってるから
自分たちも頑張らないとって2期の最初の方で言っていた
し
お前は何で東大行かなかったの?っていうのと同じ
現実的な意見言ってる俺カッケ〜に酔ってるだけだ
特に逆転から云々はお前の願望じゃん、論理的思考を養えよ
皆んなの安定した生活を手に入れるってのはオルガの最終的な目的であって
団員はまず生きることに精一杯なんじゃないの
2年経ってもヤクザと仲良くしてたってことは孤児を取り巻く状況は変わってないみたいだし
団員にとって頑張るっていうのはオルガの命令を聞いて上に押し上げてやることだろう
今までの環境があれだからこれしかないと言い続けて命がけ続けてたら
そりゃいつか破滅するだろ
どうせ勉強したって東大入れないしっていつまでも勉強しなければ
そりゃ賢くはならんよね
※314
2年経って変化なしなら4年も6年も同じじゃない?
313と314に言ってることで矛盾してるぞ
てきとうな理由で鉄華団下げはなかったように見えるが?
句読点を入れたりして削除対策した上分割で複数を装って
罵倒しているあなたはどうなのですか?
デインなんかジャイアンだし
wwwwwwwww
『間違ってたら引き返せ』とか言っても上意下達と言うかオルガって自分の意見よりなんだかんだで仲間の総意を自分の意見に変えて組織のためより団員のおためごかしにするから目的が団の未来や存続より団員の感情で動いてしまうからね
で、思った以上に過酷な環境で後悔している社会人一年目。
ただザックも仲間が良い奴らだって知ってるし組織が向かう方向に耐えられないって事だと思う。
じゃあ、彼はその子達をすくったわけじゃん。
自分が裏切り者になったとしても。
いいやつじゃん。
ただザックが正論かと言われればハッシュ君たちみたいな帰る場所が無い奴には正論では全く無いし、それで壁作ってるとか言っちゃうのは常識的な視聴者。正確には現代人の標準的な価値観。
逆にオルガ最高!!みたいな鉄華団に最後まで肩入れしている視聴者から見れば、彼は裏切り者に見えてしまう。それだけでは無いけどそう見えても仕方ないほど劇中の他のキャラからザックはオルフェンズ(孤児たち)とは価値観が違うのよ。そこをちゃんと描いてくれて嬉しい限り。
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