4 : 2017/03/20(月) 02:07:01.45
同じ人なんだろうな、髪型とか
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754 : 2017/03/20(月) 06:38:30.02
普通にノブリスの手下だな
フミタンをやった連中だし
フミタンをやった連中だし
756 : 2017/03/20(月) 06:39:27.48
ノブリスの手下は逃げ足早い特徴があるからな
172 : 2017/03/20(月) 09:26:35.94
ノブリスは鉄華団と手を切れって忠告したのに、クーデリアがあくまで鉄華団を助けようとしたからノブリスも強硬な手段に出たんだろ
クーデリアは三日月のためと思って行動したんだろうが、結果的に三日月の一番大事なものを奪うことになってしまったな
ノブリスからしてみれば、これまで多額の投資をしてきたビジネスパートナーであるはずのクーデリアが、
それまで掲げてきた理想も会社も全て捨てて、犯罪者集団を優先しようとしてるんだから大きな裏切りだよ
その行動を阻止しようとするのは当然であるし、クーデリアの将来を思えば正しくもある
今回の暗殺がノブリスによるものであればだが、批判される理由は無いな
クーデリアは三日月のためと思って行動したんだろうが、結果的に三日月の一番大事なものを奪うことになってしまったな
ノブリスからしてみれば、これまで多額の投資をしてきたビジネスパートナーであるはずのクーデリアが、
それまで掲げてきた理想も会社も全て捨てて、犯罪者集団を優先しようとしてるんだから大きな裏切りだよ
その行動を阻止しようとするのは当然であるし、クーデリアの将来を思えば正しくもある
今回の暗殺がノブリスによるものであればだが、批判される理由は無いな
182 : 2017/03/20(月) 09:29:22.53
>>172
いやノブリス一期のドルトでクーデリアの暗殺未遂やらかしてフミタンをヒットマンで殺してるし許されないよ
モビルスーツの質量で押し潰されるべき
いやノブリス一期のドルトでクーデリアの暗殺未遂やらかしてフミタンをヒットマンで殺してるし許されないよ
モビルスーツの質量で押し潰されるべき
379 : 2017/03/20(月) 10:29:35.24
暗殺はノブリス一派でFAだろ
595 : 2017/03/20(月) 11:22:22.73
>>379
普通に考えたらそうだろ
鉄華団の団長と自分が知り合いであることをラスタルに押さえられてはいけない
オルガさえいなければ、団員がつながりがあると言っても知らぬ存ぜぬができる
普通に考えたらそうだろ
鉄華団の団長と自分が知り合いであることをラスタルに押さえられてはいけない
オルガさえいなければ、団員がつながりがあると言っても知らぬ存ぜぬができる
615 : 2017/03/20(月) 11:27:31.97
>>595
ノブリス単独犯だと、あれだけの規模の町の住人をたかが1商会が消せるか？って気がするが
さすがにGHの軍事力を借りなきゃ無理だろ
ノブリス単独犯だと、あれだけの規模の町の住人をたかが1商会が消せるか？って気がするが
さすがにGHの軍事力を借りなきゃ無理だろ
679 : 2017/03/20(月) 11:46:27.67
>>615
ＧＨの避難勧告が出てたんだろ
オルガにとっては誰もいない方がいいわけだし避難勧告が出ててもクーデリアの関係者は残ってただけだろ
ＧＨの避難勧告が出てたんだろ
オルガにとっては誰もいない方がいいわけだし避難勧告が出ててもクーデリアの関係者は残ってただけだろ
685 : 2017/03/20(月) 11:48:26.16
698 : 2017/03/20(月) 11:52:17.70
>>685
クーデリアを通してな
それでも出資したクーデリアつぶされても困るが、ラスタルのでっちあげに使われて自分まで連座されても困るだろ
クーデリアを通してな
それでも出資したクーデリアつぶされても困るが、ラスタルのでっちあげに使われて自分まで連座されても困るだろ
80 : 2017-03-20 13:56:39
フミタン同様にノブリスだろ。
クリュセに掛かってて尚且つ得があるのはノブリスだけだしな。
・鉄華団とアドモス商会の関係を知っている。
・アドモス商会とノブリスは仕事仲間。
・鉄華団との繋がりが今後仕事の邪魔になる。
・アドモス商会のビルに鉄華団が来る可能性を知っていた。
・代表を潰せば鉄華団は混乱する。
・速やかにギャラルホルンによる全滅ができる。
・邪魔者が消える
ってことだな。
クリュセに掛かってて尚且つ得があるのはノブリスだけだしな。
・鉄華団とアドモス商会の関係を知っている。
・アドモス商会とノブリスは仕事仲間。
・鉄華団との繋がりが今後仕事の邪魔になる。
・アドモス商会のビルに鉄華団が来る可能性を知っていた。
・代表を潰せば鉄華団は混乱する。
・速やかにギャラルホルンによる全滅ができる。
・邪魔者が消える
ってことだな。
82 : 2017-03-20 14:05:15
火星の情報統制って話でノブリスが出てこないのは不自然だけど
あのタイミングで「首尾は上々」とか話されるとオルガ襲撃まで含めて話してるように見えてしょうがない
基本1期のころから「戦争が長引けば長引くほど儲かる」な感じの死の商人キャラだし
双方を攪乱させて泥沼化させるべく襲撃したんじゃねぇかと思っちゃうわ
あのタイミングで「首尾は上々」とか話されるとオルガ襲撃まで含めて話してるように見えてしょうがない
基本1期のころから「戦争が長引けば長引くほど儲かる」な感じの死の商人キャラだし
双方を攪乱させて泥沼化させるべく襲撃したんじゃねぇかと思っちゃうわ
87 : 2017-03-20 14:42:56
>>82
オルガ死亡により鉄華団暴走、ノブリスは暗殺の罪をラスタルに擦り付けて暴走した三日月がアリアンロッドに突撃しアリアンロッドは壊滅状態、ギャラルホルンは弱体化し各地でノブリスの武器を使った紛争が起こり、アリアンロッドでも鉄華団でもなくノブリスの一人勝ちEND・・・
オルガ死亡により鉄華団暴走、ノブリスは暗殺の罪をラスタルに擦り付けて暴走した三日月がアリアンロッドに突撃しアリアンロッドは壊滅状態、ギャラルホルンは弱体化し各地でノブリスの武器を使った紛争が起こり、アリアンロッドでも鉄華団でもなくノブリスの一人勝ちEND・・・
84 : 2017-03-20 14:22:11
状況から考えると戒厳令の類や周囲の封鎖を行ってそうなんだよなぁ
そう考えると無職のマッキーはありえない
そう考えると無職のマッキーはありえない
100 : 2017-03-20 16:43:05
ノブリスの勇み足が一番有力かと。
一期のノブリスの部下と特徴が同じだし、ノブリスからしてみたら、鉄華団と深い繋がりがあるクーデリアを支援していたわけだから、保険の意味でラスタルにてみあげが欲しかったのでは？
ただ、マッキーの可能性も…。
個人的には、マッキーがオルガの離脱をアッサリと了承したのが引っかかる。また、了承したわりに、三日月に対しては執拗にスカウトを繰り返したし、何かまだ裏があるとしか思えない。いや、あってくれ…。?
一応、マッキーにはモンターク商会という火星における拠点や人員もあるから可能ではあるが、今さら一期の謀略ぷりが見れても、もっと早くにやれとも思ってしまうが…。
一期のノブリスの部下と特徴が同じだし、ノブリスからしてみたら、鉄華団と深い繋がりがあるクーデリアを支援していたわけだから、保険の意味でラスタルにてみあげが欲しかったのでは？
ただ、マッキーの可能性も…。
個人的には、マッキーがオルガの離脱をアッサリと了承したのが引っかかる。また、了承したわりに、三日月に対しては執拗にスカウトを繰り返したし、何かまだ裏があるとしか思えない。いや、あってくれ…。?
一応、マッキーにはモンターク商会という火星における拠点や人員もあるから可能ではあるが、今さら一期の謀略ぷりが見れても、もっと早くにやれとも思ってしまうが…。
106 : 2017-03-20 18:36:55
ノブリスならアドモスに盗聴機仕掛けたり色々細工が出来てあの場所にオルガがいることが分かりやすい
なんでフミタンの時のように狙撃じゃなかったんだろうか
なんでフミタンの時のように狙撃じゃなかったんだろうか
107 : 2017-03-20 20:09:26
>>106
現代的に狙撃銃を設定するなら準備、調達が結構難しい
狙撃銃って高い、重い、精密機械の調整が面倒と専門の訓練が必要だったりもするため使い手も限られる
下手人がノブリス組だったらその下準備も出来ぬまま監視網を作るのが精いっぱいで網にかかったオルガ達を襲撃組を派遣するやり口にしたのではないだろうか
車にのったまますれ違いざまにサブマシンガン発射だったら禁酒法時代のギャングのやり口だなー と思いながら見てた
現代的に狙撃銃を設定するなら準備、調達が結構難しい
狙撃銃って高い、重い、精密機械の調整が面倒と専門の訓練が必要だったりもするため使い手も限られる
下手人がノブリス組だったらその下準備も出来ぬまま監視網を作るのが精いっぱいで網にかかったオルガ達を襲撃組を派遣するやり口にしたのではないだろうか
車にのったまますれ違いざまにサブマシンガン発射だったら禁酒法時代のギャングのやり口だなー と思いながら見てた
108 : 2017-03-20 20:23:37
>>107
納得。ギャラホの正規兵なら３人かかりでＳＭＧの弾をばらまくなんて雑な仕事はしない。よって下手人はノブリスくらいしか考えられない。
納得。ギャラホの正規兵なら３人かかりでＳＭＧの弾をばらまくなんて雑な仕事はしない。よって下手人はノブリスくらいしか考えられない。
124 : 2017-03-21 14:20:03
普通にノブリスだろうな
そういえば今さら気付いたけど、ノブリスってラスタルのマッチポンプ仲間の一人だったんだな。
よくよく考えたら、ドルトの時にアリアンロッド側に情報リークしてなきゃマッチポンプ成立しないから当たり前だったんだな。
そういえば今さら気付いたけど、ノブリスってラスタルのマッチポンプ仲間の一人だったんだな。
よくよく考えたら、ドルトの時にアリアンロッド側に情報リークしてなきゃマッチポンプ成立しないから当たり前だったんだな。
コメント一覧 (92)
破滅しそう
鉄華団はアリアンロッドで潰したかったみたいだし、ノブリスの勇み足をどう思うのか
結果的に鉄華団を潰せればいいんだからなんとも思ってないんじゃね？少なくとも鉄華団はまだ存在してるんだから見せしめには不都合はないし
まあ、オルガが死んだ結果弔合戦と言わんばかりに特攻してくるかもしれんから被害は拡大する可能性もあるが
ノブリスは部下に「アドモス商会に出入りする鉄華団が居たら消せ」くらいの命令しか出してなかったんじゃないか？
基本的には※4さんのいう通りだと思う。
ただ、鉄華団の脱出が成功して後になってからその事が発覚したら、始末するんじゃなくて尾行して目的を探れよこの野郎、と不興を買うかもしれない
部下の実働部隊が使えるならば、狙撃銃などでもっとスマートにやればいい
同じようにラスタルがやったならば、情報統制していた手前、その場にいる人物全員を消すだろうし
火星とはいえ他の経済圏の管轄内部でギャラルホルンが武力行使した事がばれたら大変だから
殺害するにしても、カチコミ襲撃みたいな真似はやらかさないと思う
そう考えるとノブリスの勇み足が一番しっくりくる
そうだとすると変装どころかジャケット着たままのオルガの間抜けっぷりが…
マスコミ操作では協力するがラスタルに知られないところではこんなこともする
確かに
薄汚い卑劣なジオニックがやりそうな手口だな！
個人的にあそこは蒔苗守った経験あるチャド(とライド)が団長庇って死ぬって流れの方が良かったんじゃないかと思うわ。
生き延びられる可能性で浮かれていたのと
クリュセは安全ということが頭にあったのかもしれないが、実際間抜けだよ。
鉄華団の基地が囲まれている以上はクリュセやとくにアドモス商会が
監視対象であってもおかしくないことぐらいは、可能性に入れておかないと
守られっぱなしで守れなかったわけだしね
そういう知識も経験もないからしょうがない
だと任侠映画ぽくなるけど尺ないんですよね。じゃあサウナおじさんで
マッキーはもう・・・・
残り2話じゃ黒幕はマッキーでしたなんてやれないでしょ
一般兵グレイズ相手に無双したのちガエリオに討たれるorガエリオと相討ち以外の展開が思い付かん
ですよねぇ…。
となると、マジでラスボスは誰か予想出来ないが、マッキーが何かしでかしてくれるのを信じたい(棒)
ヤ○ザの元舎弟企業代表とか現在進行形のテ○リストだって意識ないの？
マッキーも行き当たりばったりでリスクヘッジまったく無いし
脚本家によって主要キャラが無脳化されてるのが見えてツライ。
シノが抜けた影響がさっそく出たなぁと思ったわ、シノ残ってればライドの代わりについて来てただろうし
杜撰な対応で事が起こっても悲劇とは言えません
防ぎようの前に何の対策もしてないのはなぁ・・・
その上自分たちは鉄華団ですってアピールするようなジャンパー着てたりするし説得力のある展開にして欲しいわ
変装するための服はなくても銃ぐらいあるだろって思う
わかる、変装せるなりもっとバレないように対策とかしたけど・・・ってなら相手が上手なり、編み張られてたとかで納得できる。
今回のはもう殺してくれと言わんばかりの展開なのがなぁ。
アニメだからこそそう言う所に気を使ってほしい
名瀬の兄貴がどうやって死んだか知っていながら
何も考えずにのほほんとアリアンロッドとの戦いに
出向いて同じやられ方する奴らだぞw
そんな頭が働くわけないじゃん
今までのガンダムのようにわかりやすい「ラスボス」って文法は無いのでしょう
強いて言えばラスタルなのだけど、ラスボスとしては小物感しかない
だけど、ヤクザを潰しに来た警察組織の長がラスボスなのは現実的
名瀬の兄貴が戦いに出向いた？ どこのガンダムの話？
投降者に対する一方的な虐殺行為って戦いだったの？
落ち着いてもう一度読み直せw
ヒットマン「ドーモ、オルガ=サン。鉄華団スレイヤーです」
ダインスレイブと言い、街中での襲撃と言い、一度やられたことを何の対策もなしに喰らってるからなぁ。やっぱブレイン役は必要。てかダインスレイブ知ってて何の対策もしてなかったマッキーが一番意味不明、バエル乗ってから頭悪くなりすぎ
本当勘弁してくれよ…他に使う所あるだろが！
オルガは鉄華団に関わるなって言っていたのにクーデリアの無駄な家族()意識でオルガがモブに消されるとかつまらないんだよなぁ…
『希望が見えた矢先、幼い家族を守り無情にも散って行くオルガ』という、やりたいシーンはわかるんだけど、ちょっと色々と雑すぎるんだよ。
①ラフタで類似演出をやったばかり。
②危機的状況であるのにも関わらず鉄華団ジャケットすら脱いでいない。
③護衛として役に立たず、交渉役でもない。かつ貴重なＭＳパイロットのライドを連れて行った理由は？
他にも上げればいくらでもあるけど、１期が鉄華団という小集団に焦点を当てて、なんだなかんだで上手くまとまってたのに対して、２期はやりたいことが先行して話がまとまっていない。それが思いっきり出た気がする。
ライドはともかくチャドは性能悪くなりすぎだ
まかないの爺さん助けた機転と瞬発力はどこに行ったんだよ
ダメ元で止血くらいしろよ
何かいろいろ雑なんだよな・・・
言って仕舞えばフィクションだから全部が描きたいだけのシーンであるわけだけどそこに説得力を与え余計な気が散る要素がないように整理するのがプロの仕事じゃないの？
そもそも指名手配される事に驚いてるのが意味不明なんだよな
善悪や思想的にはともかくクーデターに参加して反乱を起こしたんだから指名手配されるのは当たり前なのに何故に驚くのか。そうなるのも覚悟してオルガに付き従ったんじゃないのかと
あの宮崎氏ですらそうらしい
よくオルガがもっと護衛をってのを言われるんだけど、確か車一台で脱出。下手に車の台数を増やすとマッキーが折角引き付けてくれたＧＨの兵士達に気付かれる恐れがあるわけで、基本的に最小限の人員にならざる終えない
一番良いのは小柄で鼻の聞く三日月と、蒔苗のじいさんを守った…元地球支部の代表のチャドだけど、今の状態じゃ三日月使えないので、三日月と同じくらいのたっぱの団員のライドを連れていって護衛に付けてたんじゃないかな…車一台にオルガ、クーデリア、アトラ、チャド、ライドが乗り込んでるわけで…結構ぎゅうぎゅうなんじゃないかな？
みたいな事言ってたが、まさかのノブリスだったとは。
ほんまオルフェンズにとってはこの世界360度
どこ見回しても敵ばかりの地獄みたいな世界だなw
そら革命起こすしかないわ。なおマッキー
あくまでラスタルの目的はアリアンロッドが鉄華団の殲滅を世に見せつける事と、ラスタル側の戦争犯罪の口封じ
むしろ危うく脱出を許す所を防いでくれたんだから感謝するだろ。
・ラスタルは正面からぶっ潰す宣言してきていて、本部前で睨み合い中
・直接繋がりのないノブリスの邪魔になっていて、暗殺されるとは想像しづらい
なんで防弾ジャケット着てないんだ、とかキレるほどでもないような…
クーデリアと鉄華団が繋がりがあるのは調べれば直ぐにわかるし、避難勧告されてても、この手の暴力で稼ぐ連中なら無視して商会を張り込んでいてもおかしくはない
今更ゆかりのある連中以外にやられるのはアレだし、賞金稼ぎなら自分達の戦果だって他に分からせるためにも捕まえたり、全滅させて遺体引き渡したりしないといけないから逃げちゃだめだし、ノブリスだろうけど
「ミカの銃がなきゃやばかったぜ！」
ラスボスはいないかと
1期エドモントンでギャラルホルン真っ向から捩じ伏せたけど大丈夫だったでしょ？
鉄華団てのはよくも悪くも傭兵組織なんだからそういうのに絡みにくい
状況が違う
1期はGHに非があるから追求できない
2期は鉄華団が自らの意思で参戦を決めたんで、負けた以上GHに弓を引いたことになる
ちょっと違うんじゃない？
１期は権力闘争の勝ち組に乗れた（蒔苗＆マクギリス）から、ＧＨも手を出せなかった。
２期は負け組に属したから、見せしめのため処分される。
1期も2期も、ＧＨが自分で定めたはずの法を破って、無法を働いているのは大差がない。
クーデリアに鉄華団と手を切るように忠告してることから、ノブリスとしてはまだクーデリアは利用価値があるけど鉄華団はマッキーと共に指名手配されているお尋ね者。
忠告に対してクーデリアがごねたのでアドモス商会に見張りを付ける。
案の定、手を切れ無いクーデリアが鉄華団と一緒にアドモス商会に戻って来る。
クーデリアに対する警告又は脅しも含めて、鉄華団を襲撃（GHの権威回復の為の生け贄になるから火星から生かして出すつもりもないし、情報統制をラスタルから一任されているからどうにでも出来る）
オルガに関しては居ても居なくても襲撃はあるから…運が悪かったとしか（脚本等の都合としか…）
なんでまとめる必要あるの
黒幕がノブリスでアドモス商会を常に張ってたなら、あんな戒厳令のような状況下で出入りするだけで怪しすぎるし。
まあ秘密の脱出作戦敢行しようって時に警戒レベルが低すぎたのは、脇が甘いと言わざるを得ないね。襲撃だったからまだ良かったようなものの、尾行されてクリュセ側出口押さえられたらどないすんねん
普通なら暗殺以前に、一戦交える事もなく包囲網突破なんてできないから
昔、敵の指導者が内通者に暗殺されて終わったアニメがあったが、まさかこれも
リーゼントは考える頭も諦めないガッツも備えた素晴らしい人材やな
アドモス商会見張るくらい用意周到なのに襲撃者くらい手配出来なかったのか
案外、アドモス商会に融資しないんでなく出来ないのかも
ラストは破産したノブリスがラスタルに融資の相談に行き素っ気なくされてキレたノブリスがピストルで射殺か
って一期でのノリなら言えたんだがな
こんなの人間ドラマでもなんでもないわｗ
???「祟りぢゃあぁぁぁ...
ラフタ・フランクランドの祟りぢゃあぁぁぁぁ.......
団長殿が二番煎じなつまらぬ最期を遂げられたのも、
やはりラフタの祟りなんぢゃあぁぁぁぁぁぁぁぁ.............!!!!!!」
正直な話、こいつらがノブリスの手駒か依頼して雇ったヒットマンかは解らないが、別にノブリスの手駒でも問題ない。別組織に依頼したら、逆に脅されたり、足を引っ張られる恐れもあるので、自分の部下だけでやったってのも十分考えられる
何処をどう見ればオルガ「を」始末しに来た部隊に見えるんだかｗ
この期に及んで無職ギリス陰謀説を唱えてる奴は頭沸いてるよｗ
ドルトの一件と変わりない。
鉄華団が現れそうな場所に待ち伏せして団長がやれれば御の字。
口封じとラスタルに恩を着せて一石二鳥。
団長を討ち取るその瞬間を大々的にアピールできないのはラスタルにはあまり好ましくないだろ
まぁ、ノブリスはノブリスの商売をやってるだけ
そら混乱させて長引かせにいくわ
ラスタルVSノブリス、ガエリオVSマクギリスは面白そう
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