653 : 2017/04/09(日) 01:38:19.18
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657 : 2017/04/09(日) 12:07:29.74
>>653
ダインスレイブを持ち出すまでもない・・・ってなるイメージ
デブリ禁止でアラヤシキ持ちも減るだろうしな
ダインスレイブを持ち出すまでもない・・・ってなるイメージ
デブリ禁止でアラヤシキ持ちも減るだろうしな
848 : 2017/04/08(土) 19:34:22.79
主に三日月に対してだとは思うけど、人間じゃないからダインスレイブ使うみたいな発言して、禁止兵器使うような人物がエンディングで人道的な人みたいな行動されても、
阿頼耶識使用される可能性の有る脅威の目になり得るスペースデブリを排除する思惑にしか感じないしね。
阿頼耶識使用される可能性の有る脅威の目になり得るスペースデブリを排除する思惑にしか感じないしね。
958 : 2017/04/10(月) 23:09:55.36
なんか悪いことしても「清濁併せ呑む」ってワード使えばいいんじゃん
だったら報いを受けるってなんなわけ?
だったら報いを受けるってなんなわけ?
384 : 2017/04/10(月) 16:49:07.69
ラスタルをああいう終わり方にするなら、ちょっとは良いところがあるシーンは絶対入れるべきだったでしょ
トンネルを使ってコソコソと逃げ出す鉄火団を発見したけれど「かまわん。放っておけ」ぐらいは言わせておけよ
トンネルを使ってコソコソと逃げ出す鉄火団を発見したけれど「かまわん。放っておけ」ぐらいは言わせておけよ
393 : 2017/04/10(月) 16:57:43.28
>>384
二期全体を振り返れば良いこと言ってるぞ
とはいえラスタルは物語上では悪役だから
明確な将来像とか語らせたくなかったんだろう
まぁ情報伏せまくってたから唐突とか言われてる訳だが
二期全体を振り返れば良いこと言ってるぞ
とはいえラスタルは物語上では悪役だから
明確な将来像とか語らせたくなかったんだろう
まぁ情報伏せまくってたから唐突とか言われてる訳だが
394 : 2017/04/10(月) 16:59:54.42
>>393
良いことはいってたけど、主役のはずの鉄火団に対してはひたすら容赦なかったからな
厳しいけれど尊敬できる人間として描写するには全然足りてない印象
三国志の曹操ぐらい魅力があるキャラにかけてないとダメなんじゃないのかね
良いことはいってたけど、主役のはずの鉄火団に対してはひたすら容赦なかったからな
厳しいけれど尊敬できる人間として描写するには全然足りてない印象
三国志の曹操ぐらい魅力があるキャラにかけてないとダメなんじゃないのかね
808 : 2017/04/03(月) 21:09:39.79
少し前にラスタルはマッキーの乱に加わった改革派の青年将校のことを「膿」とまで呼んだのに、
どうして終戦後自らが改革派になっているんだ?
セブンスターズが機能不全に陥ったからといって、民主化する必然性はない
考え方を変えたとしたら、その過程を描写しないと
二期始まってずっと感じていた、ラスタルの描写の甘さが最大の違和感となって残ったのは残念
どうして終戦後自らが改革派になっているんだ?
セブンスターズが機能不全に陥ったからといって、民主化する必然性はない
考え方を変えたとしたら、その過程を描写しないと
二期始まってずっと感じていた、ラスタルの描写の甘さが最大の違和感となって残ったのは残念
813 : 2017/04/03(月) 21:21:49.76
>>808
革命と改革ごっちゃにしすぎ
後先考えずにぶっ壊せば良くなるなんて発想で動いても社会は混乱するだけなんだし
代われば良くなるって国民が乗せられた国もこの辺にあっただろ
革命と改革ごっちゃにしすぎ
後先考えずにぶっ壊せば良くなるなんて発想で動いても社会は混乱するだけなんだし
代われば良くなるって国民が乗せられた国もこの辺にあっただろ
927 : 2017/04/05(水) 21:10:44.64
ラスタルは手元にある手駒を使って最善の手を選択する軍師タイプの人間やろ
セブンスターズがぼろぼろになって一歩間違えたら戦乱期に突入しかねない状況を脱するために仕方なくトップに立って自ら改革を始めた感じ
セブンスターズがぼろぼろになって一歩間違えたら戦乱期に突入しかねない状況を脱するために仕方なくトップに立って自ら改革を始めた感じ
962 : 2017/04/06(木) 19:27:48.91
マクギリスのクーデターのやり方、力への執着と弱肉強食世界は愚かと切り捨てても
組織改革そのものをダメとは言ってなかったしな
組織改革そのものをダメとは言ってなかったしな
839 : 2017/04/03(月) 22:29:36.15
軍隊に(ギャラホは警察組織ではあるが)よるクーデターはやはり力だけによって事を成そうとする象徴的な行動だからな
それを良しとしてしまった思想が膿といいたいのかと思った
それを良しとしてしまった思想が膿といいたいのかと思った
858 : 2017/04/04(火) 13:41:04.90
マクギリスに賛同しなかったのは彼の本質を危惧してたから
マクギリスの目指す先は秩序とは真逆だからね
民主主義ではなく戦国時代
マクギリスの目指す先は秩序とは真逆だからね
民主主義ではなく戦国時代
420 : 2017/04/10(月) 17:19:40.00
436 : 2017/04/10(月) 17:25:01.17
>>420
ラスタルが平等な権利を目指すとかw途中から繋がらんわw
GHの利権を守ってきたのに
ラスタルが平等な権利を目指すとかw途中から繋がらんわw
GHの利権を守ってきたのに
444 : 2017/04/10(月) 17:30:42.81
>>436
それこそベタであるけど、例えば鉄華団とかクーデリアとのなにかしらの交流で火星側のヤバさとか感じてそれでそういう方向にしなきゃならんなって思う展開とかあればまだ違うんだろうけどな…
それこそベタであるけど、例えば鉄華団とかクーデリアとのなにかしらの交流で火星側のヤバさとか感じてそれでそういう方向にしなきゃならんなって思う展開とかあればまだ違うんだろうけどな…
263 : 2017/04/10(月) 15:13:00.79
ラスタルは後片付けした後ギャラホの責任を全部ひとりで背負って罰せられるとかあったらよかったのに
552 : 2017/04/10(月) 18:57:20.09
ラスタルは深い思惑があって作られたキャラなら1期から
脇役としてでも登場させてるだろ
結局は雑に設計したキャラに、整合性を無視して雑に戦後処理をさせたんだろ
脇役としてでも登場させてるだろ
結局は雑に設計したキャラに、整合性を無視して雑に戦後処理をさせたんだろ
559 : 2017/04/10(月) 19:00:49.28
1期でもアリアンロッド艦隊出てるのにラスタルは欠片も出なかったよな。どう考えてもぽっと出の、ラスボス前に消えるキャラだったのに
監督に気に入られたばっかりにこんな訳の分からないことに
監督に気に入られたばっかりにこんな訳の分からないことに
554 : 2017/04/10(月) 18:58:39.40
ラスタルが何かたくらんでたのはガランの死にセリフから分かったけど
マクギリスと対立しなくても良かったんじゃないかと思う
マクギリスと対立しなくても良かったんじゃないかと思う
531 : 2017/04/06(木) 21:12:53.73
533 : 2017/04/06(木) 21:24:17.05
>>531
2期でポッと出たキャラゆえに
イオク様やジュリエッタ同様、マッキーの噛ませだろう…
って見方が大半だったよな。
まさか、マッキーの方が噛ませになるとは誰も予想できなかった。
2期でポッと出たキャラゆえに
イオク様やジュリエッタ同様、マッキーの噛ませだろう…
って見方が大半だったよな。
まさか、マッキーの方が噛ませになるとは誰も予想できなかった。
536 : 2017/04/06(木) 22:32:35.15
もはやラスタルを正義にするためにしわ寄せ食らった単なる被害者だもんな
547 : 2017/04/07(金) 03:47:42.38
>>536
コロニー編で労働者煽って蜂起させた挙句
鎮圧という虐殺をやらかした張本人がラスタルじゃなかったか
基本肉に代表されるGH基本路線は
「秩序を守るけど、そのために弱者を踏みにじるよ。仕方ないよね」
で、最後までそれ新生GHの誰も反省も後悔もしてないのが
なんともな
コロニー編で労働者煽って蜂起させた挙句
鎮圧という虐殺をやらかした張本人がラスタルじゃなかったか
基本肉に代表されるGH基本路線は
「秩序を守るけど、そのために弱者を踏みにじるよ。仕方ないよね」
で、最後までそれ新生GHの誰も反省も後悔もしてないのが
なんともな
552 : 2017/04/07(金) 07:20:32.37
>>547
それノブリスがテイワズに武器手配したんだぞ
ついでに言うと武装デモ()とかやる時点で鎮圧されて当然だと思うが
それノブリスがテイワズに武器手配したんだぞ
ついでに言うと武装デモ()とかやる時点で鎮圧されて当然だと思うが
658 : 2017/04/09(日) 12:39:20.24
最後にラスタルがいい政治家みたいに描写するから変なんだよな
他の7家の勢力が弱まったんで廃止して自分に権力を集中
鉄華団みたいな集団が出ないようにアラヤシキ持ち割合の高いデブリを廃止
着々と自分の地盤を固めているだけなんだけどな
他の7家の勢力が弱まったんで廃止して自分に権力を集中
鉄華団みたいな集団が出ないようにアラヤシキ持ち割合の高いデブリを廃止
着々と自分の地盤を固めているだけなんだけどな
689 : 2017/04/09(日) 19:53:53.95
>>658
そもそもGHの支配が揺らいだのは
7星当主どもがGH内の腐敗に手をこまねいてた結果だろうにな
1期のがエリオも今のGHは改革の必要があると認めていたし
マクギリスの扇動で少ないながらも軍隊が集まったのも
それだけ上層部に不満をもってる若手が多かったってことだろ
ラスタルがその件で努力した描写もないのに
常にドヤ顔で「GHが弱体化すると治安が」で思考停止してるから
アグニカマニアマッキー以上に気色わるいおっさんになってしまった
そもそもGHの支配が揺らいだのは
7星当主どもがGH内の腐敗に手をこまねいてた結果だろうにな
1期のがエリオも今のGHは改革の必要があると認めていたし
マクギリスの扇動で少ないながらも軍隊が集まったのも
それだけ上層部に不満をもってる若手が多かったってことだろ
ラスタルがその件で努力した描写もないのに
常にドヤ顔で「GHが弱体化すると治安が」で思考停止してるから
アグニカマニアマッキー以上に気色わるいおっさんになってしまった
572 : 2017/04/10(月) 19:05:25.93
ラスタルを有能な政治家にしようとするから、色々無理が出て
特にマクギリスの頭脳低下を招いた
ラスタルを噛ませ犬にして、マクギリスを暴走させたほうが展開は楽だし盛り上がる
特にマクギリスの頭脳低下を招いた
ラスタルを噛ませ犬にして、マクギリスを暴走させたほうが展開は楽だし盛り上がる
421 : 2017/04/08(土) 12:00:41.50
579 : 2017/04/10(月) 19:08:39.68
結局ラスタルのしたことって
ドルト編での労働者デモ誘導からの皆殺し
2期地球支部編でのガラン使った経済圏同士の紛争誘導
終盤で革命軍・鉄火団すり潰してのGHの権威向上
口先では治安がどうの言ってるが、まず「GHとそれに寄って成り立つ自分を守る」
が優先としか思えん行動ばかり
終わってみれば
年食って小賢しさを身に着けてるだけで
メンタル的にはイオク様と同様の独善ボンボン
という最悪なキャラになってしまった
ドルト編での労働者デモ誘導からの皆殺し
2期地球支部編でのガラン使った経済圏同士の紛争誘導
終盤で革命軍・鉄火団すり潰してのGHの権威向上
口先では治安がどうの言ってるが、まず「GHとそれに寄って成り立つ自分を守る」
が優先としか思えん行動ばかり
終わってみれば
年食って小賢しさを身に着けてるだけで
メンタル的にはイオク様と同様の独善ボンボン
という最悪なキャラになってしまった
685 : 2017/04/08(土) 16:56:51.66
ラスタルも簡単に失脚するだろって程度の器にしか感じなくて、それがモヤモヤ感に繋がってる気がする。
689 : 2017/04/08(土) 16:59:18.99
>>685
マスコミ呼んだ事が裏目に出て失脚すると思ってたよ
素直に引いてて問題になりませんでしたって・・・
マスコミ呼んだ事が裏目に出て失脚すると思ってたよ
素直に引いてて問題になりませんでしたって・・・
694 : 2017/04/08(土) 17:05:05.70
ラスタルが取る作戦が、余計ギャラルホルンの腐敗状況を補強してる感じがするのも、すっきりしない原因だと思う。
988 : 2017/04/10(月) 23:31:33.67
清濁併せ呑むってのを、違法行為お構いなしだったり圧政敷いたりすることを指すのは完全に履き違えているとしか
そんなん通るなら歴史上の独裁者の面々を免罪されてしまうわ
そんなん通るなら歴史上の独裁者の面々を免罪されてしまうわ
993 : 2017/04/10(月) 23:38:00.42
清濁併せ呑むとは、善人でも悪人でも、来る者はすべて受け入れる度量の大きさを表すたとえ。
鉄華団を受け入れず、見せしめで全滅を謀った人がかね。
鉄華団を受け入れず、見せしめで全滅を謀った人がかね。
コメント一覧 (757)
そこらへんの補完が欲しいところ
ラスタルは、心境はともかく行動は一貫してるよ
現秩序の維持の為にずーっと動いてる
鉄華団に関してもあなたの言う通りかと
少なくともマッキーのクーデターに参加する事がどういうことなのかは、鉄華団団長のオルガは死ぬまで理解していなかった
確かに鉄華団まわりやマクギリスやガエリオに比べれば相当控えめではあるのは間違いないが
ガランに向けた友よ、ってセリフとか、ジュリエッタやイオクとのやりとりの端々で人間らしさは描かれてたよ
あと地味に肉食って帰るぞ発言もジュリ・イオクとは以外に気さくにやってんだなとか、あくまで家は宇宙って認識なんだなとか垣間見えるし
人間臭さ全開で描かれるキャラもいいけど
普段あまり見せない中にチラリズムするのもまた個人的には凄くもえる
別に戦争の話ではないからな。
大体徹頭徹尾アリアンロッド側による嫌疑の捏造ゴリ押しでタービンズはダインスレイブ密輸に関しては完全に潔白だろ。
本来なら頭目の拿捕で終わる話でそれでも今までのこの流れからタービンズを壊滅させようというアリアンロッド側の意図を察して名瀬は総員を退去させたんだし。
ラスタルの上っ面だけ真似たイオク様が話を大きくしただけで本来なら一滴の血も流さずに収まった話なんですけどねぇ。
ただ、マクマードが「違法兵器密輸の件は手打ちにしてもらった。こちらもタービンズの件は問わない約束でな」という台詞がある
タービンズ側に落ち度がないのにこの言い方もおかしくないかと思うんだよね
そりゃGHやアリアンロッドはいわゆるお上だからそういう表現になっただけだろ。
タービンズ壊滅に関する経緯におけるアリアンロッドの無理筋、特にイオク様のやらかしやりすぎを追求しないからそっちもテイワズ本体とタービンズを結びつけて追求すんじゃねぇぞって。
別にタービンズが密輸なんかしないクリーンな会社だとは主張してないし。
実際に本物のダインスレイブ密造していてアリアンロッド旗艦にぶっ放したからな
結果的にはイオクの言いがかりは本当だった
あれでイオク様単体でスーパーギャラクシーキャノン食らってたらいい皮肉になってたなw
というか今まで無敗だったから、負けが何を意味するか理解してなかった
誰かが説明してもオルガは革命参加の道を選んだと思う
「火星の王になれば、ドンパチから解放される」に憑りつかれていたから
そんなにドンパチ以外の生き方をさせたいのなら、余裕がある内に、
そっちの道を皆と話し合うべきだった
あの段階っつうか2期でオルガの相談に乗ってくれそうなの鉄華団じゃない名瀬かクーデリアぐらいで、鉄華団事態は全く話良いてくれんかったろうからしゃーないかんあるがな
彼らオルガが考え決める役で自分たちはそれを成し遂げる役って決めつけててオルガが悩んでるの分かってても放置気味で(三日月・シノ当たりが完全にコレ)終盤の詰み状態+オルガの勝手なラスタルとの交渉(実際は交渉ですらない)になってようやく話し合いするようになったぐらいだし
あれは交渉ではなく、命乞いだったからな
私がラスタルの立場なら、殺す気すら失せるかも
どっちみち、あの時点では、鉄華団は見逃してもらっても社会的に抹殺されているから、
野垂れ死ぬのがオチだし
同感だがアニメにおけるラスタルの立ち位置を考えるとな
それもあるだろうな
負けたことが無いから負けた場合どうするかって見積もりも立てられなかったのはあると思う
中途半端に「実は善良でした」みたいな感じだから、かえって良いトコ取りしてるように思われてるような
劇中では個人的にはそれなりに良い人だけど目的のための手段を問わない真っ黒な大人という描写しかなかったようにしか見えなかったが。
劇中では個人的にはそれなりに良い人だけど目的のための手段の善悪を問わない真っ黒な大人という描写しかなかったようにしか見えなかったが。
あのラストのクーデリアとの握手の後の会話も実に空々しいもんだったやん。
それなのに、監督インタビューとかで「理解し合えたらマクギリスと協力できたはず」とか「最初からギャラホの改革を考えてる人間だった」とか言う謎のフォローがあるから、美味しいとこだけ持ってったように見える、という事
理解しあえていたら、じゃなくて『マクギリスと目指すところが同じならリーダーとして認めてもいいは言いすぎとして、せめて一緒にやってもいいと期待していた』というあくまで共存出来たという話。
ギャラホの改革することが=すばらしい人とは限らない。ラスタルがやったのはGHのシステムを現状維持しつつ最良の形で残すために鉄華団やマクギリスを利用しただけやしな
「善良でした」はファンが勝手に騒いで勝手に発狂してるだけだよ
作中で胡散臭い大人を自称し、監督インタビューでも「綺麗な人では無いですよね?」という質問に対し「はい」と即答されてる
ただラスタルにも方針や事情があった。というのが、どうしても受け入れられない人達が「ラスタルを正当化してる! 製作側はラスタルを聖人扱いし出した!」と勝手に発狂してる
こんだけハーレムラノベが流行ってる世代に、敵役にも考えがあった。なんて、そりゃ発狂するわ
最終回 当時はヤバかったな
過程は雑だけどラストはまあまあ って層も一部いたが、主人公勝利を信じてた層が「脚本家の贔屓で勝利する陣営が逆転した!」って発狂してたよ
ここはまだマシだが、ガンダム速報じゃ「全部ガエリオのせい! 何でこんなに憎いのか自分でも分からないくらい!」とか錯乱して、ついには「名前診断でガエリオはこんなの出た!」と叩き出すヤベー奴が出没してた
このコメント欄でも、嫌いなキャラの短所は捏造してでも叩く! 好きなキャラの短所は脚本のせい!って奴が沢山いる
今の若者はあんまり自制きかないんだよ
便利なダインスレイヴとかもね
イオクの場合、後先のことを考えずに撃ったのに対し、
ラスタルの場合、撃つための状況を作り出すことで批判を抑えると、
使用者の違いも明確に描いたし
何よりもダインスレイヴを使わなければ、バルバトスを倒せなかったというのも
バルバトスがハシュマル級にヤバい存在になっていることの証明でもあった
鉄血に関してはマクギリスが破滅するまでの過程は丁寧に描かれていたな
俺も終盤でマッキー劣化しすぎ、脚本の都合ありきすぎると思ったけど、
1期1話からあらためてマクギリスの言動や行動を追ってみると、マクギリスがラスタルつか既存の体制に負けたのはまあ妥当かなと納得した
そもそもガエリオとキマリスを確保した時点で、ラスタルはいつでも好きなときにマクギリスを蹴落とせたからね
それをやらなかったってのはガエリオもラスタルもマクギリスの手腕に期待するところはあったんだろう
方針に差異はあってもそれで秩序がより良い方向に保たれるなら、ラスタルはマクギリスに協力したろうね
ガエリオはラスタルと完全に同じ方向向いてるかと言われると謎だが、ラスタルのヴィダールへの台詞の「君が立ち上がってくれたならばな」てのを見るに、
ラスタルより更にマクギリス寄りだった感もしなくもない
バエルヒャッハー、力がすべてが本質だったって復讐するきにすらなれてない男ですよ、知っても純粋な復讐者のなれんかったが
むしろあれだけマクギリスにやられて復讐一辺倒にならないあたり、都合がいいというかお坊ちゃんというか・・・
火星で遭遇した時にガエリオがマクギリスを殺してくれてたら、鉄華団は破滅エンドに突き進む事は無かっただろう
ガエリオの罪は加速する
鉄華団はMA討伐の功績を認められてギャラルホルンに加入、ゆくゆくはセブンスターズの一角のイツカ家とその家族であり直轄戦力の鉄華団のなんて未来もあったりしてな・・・・
テイワズ内の抗争に巻き込まれるルートにはなるだろうけど
「家」を名乗るにはね、ほら、独り様じゃ無理と言いますか、その……
クッキーちゃんかクラッカちゃんに嫁に来てもらおう
まあ鉄華団の武力をもってすれば余裕でしょう
一期のマクギリスが成功してたのってハメた相手が身内ばっかで誰一人としてあいつを疑ってなかったからだからね・・・それにそれ含めても一期から鉄華団の動き次第で成功してないとこも多いくて策謀に穴が多いんよこやつ
なんで正直2期は残当だったと思う勢である
そういうアラもあるけど、それ以前にマクギリスは個人や組織の利害より自分の感情を優先する人間だったからな
カルタやガエリオを殺しにかかったのもそうだし、ファリド家跡取りと言う立場なのに現当主のイズナリオをファリド家そのものを失墜させる形で失脚させたのもそう
1期でやらかしたこれらの出来事が全部2期で裏目に出た
マクギリスが死んでもあの時点のイオクはタービンズと鉄華団の壊滅に協力したと思うよ
なんたって、「ハシュマルが起動して、自分の部下が死んだのは、鉄華団のせい」
と思っているからね
起動したのはイオクのせいだけど発掘したのは鉄華団だったから、
あながち、鉄華団のせいの間違いではないし
鉄華団側だけどタービンズの仇打ちのためにテイワズ脱退は、
「マクギリスの革命を成功させて、GH火星支部の権利を貰う」という
最後の希望もあったからやれたこと
その夢を叶える前にマクギリスが死亡した場合、テイワズを脱退したら、
本当に路頭に迷うだけ
出来ることと言ったら、ドンパチとメカニックだけ
しかも後者は出来る奴が限られているし、苦手な事務だってある
だから、余裕がある内に事務も対応できるようにしておくべきだった
経済圏に再武装させようってのがマクギリスが進めた政策だが、そもそもギャラルホルンが設立された経緯は、
経済圏・国家が争う中で相手を打ち負かすためにそれぞれ軍備を押し進めた結果、MAが生まれて厄祭戦が始まり人類が滅びかけたから、
経済圏・国家から軍事力のみをとりあげて一つにまとめたのがギャラルホルンの前身であり、アグニカ達の戦いの結果
マクギリスの政策って要は厄祭戦の前の形に世界の軍備の形を戻す事で、それに反対したのがラスタルてのを考えると、
「奴はアグニカを否定すべきだったのだ」ってラスタルの台詞は中々重い
結果見てからこじ付け
明らかに展開変えたししかも雑
マクギリスに関しては予定通り
マクギリスはああいう生き方をしてああいう死に様を迎えるのは一番最初に決まってたと思う
誰が追い詰めていって、止めを刺すのは誰がってのは決まってなかったのは公式コメントからわかるが
鉄華団が蚊帳の外で悲しい
っていうか、鉄華団側が無条件で全面的に応援できるほどの行動をしてないってのも原因なので、ラスタルは鉄血ファンが言うほどやった事を否定出来ないし、鉄華団は鉄血ファンが言うほどやった事を肯定出来ないって感じ
結果論も何も原作者が描写した以上、「そういうキャラ・物語だった」って事なんだが
まだ自分の妄想願望の方が本来の姿だと思ってるのか
マクギリスの真の姿をギリギリまで視聴者に隠し通したストーリー構成の人としてはしてやったりなんでないかと思う
監督なのか脚本なのかは知らんが
イサリビとかどこ行った
マクギルスのキャラはそれこそ結果論的にそんなにブレていなかったのようにも思えるが
演じた櫻井は聞いたのと違う・こうなると誰が思った?とは言ってたな
「原作者が描写した以上そういうキャラ・物語だった」と考える事にする結果論の理論派とリアルタイムで感情移入して観てた感性派の間の溝
名瀬さんみたいに綺麗に足元掬われたり、ブルワーズのスペースオークの人みたいに単純に身の程知らずなのもいるけど
そういう風になるようにストーリー構成したとしか
1期終了時のマッキーは外道とは呼ばれてたけどむのーとは言われてなかったでしょ
2期でマッキーの1期での行いが自分の首を絞めはじめて、あれ?1期の頃の底知れぬマッキーはどこに?ってなって、
バエル強奪したあたりで脚本強引すぎんだろと言われてもマッキーむのーとはまだならず、
火星で無職になったあたりでやっとマッキーだめだわって空気が出てきた
リアルタイムで見てると強引すぎんだろと思ったけど、あらためて見直してみると2期で色々失態をやらかしたのは1期での行いのせいだったり、
あるいはマクギリスの能力の限界だったりってのはかなりわかりやすく描いてある
たまたまそうなったとは思えない
あいつも大概感情ばかり優先した部分あるが守られてるし
あの扱いは声優の影響あったとも発言すべきじゃなかった
視聴者は思った通りの反応をした。だとしても
これはなるほど!感心した!になる構成か?となると...という集大成の作品
感情優先だった一期は文字道理死ぬ思いしてるからね、2期は感情的な部分あるが基本命令と作戦に忠実男よガエリオ(ヴィダール)
マクギリスはただむのーなだけではないんだよな
頭の回転は早いしMSパイロットとしても監査官としても優秀でカリスマ性もあった
ファリド家当主とか艦隊司令官とか部隊指揮官としては駄目だったというだけで
結局のところマクギリスがこけたのは、マクギリスに足らんところを補ってた親父のイズナリオを蹴落としたという点に尽きる
自分に足りないところをなりふり構わず他者に補ってもらって勝ったガエリオ
と、考えるといい対比になってるな
結局依怙贔屓
感情優先する人は破滅する話ならな
鉄血に限らずガンダムシリーズにはそういうの多いじゃん例外もあるけど
2期ガエリオは感情優先はしてないからな
だから見極め仮面してたんだろ
マクギリスが世の迷惑になることしてなけりゃガエリオは個人の感情を押し込めて復讐は諦めてたし
ラスタルもマクギリスに協力してたかも、というわけだし
まあな
マクギリスや鉄華団が破滅するまでの過程や、そういう過程を選択した経緯に伏線は丁寧に描かれていたけど、
その筋書通りに、分別と責任のある大人に構成されてる社会が、無責任な孤児を世界秩序の為に叩き潰すのをガンダムというアニメでやって面白かったか?と言われたらね
俺は面白かったけど納得いかない人は多かろう、特にオルガや三日月を代表とした鉄華団のメンバーやマクギリスに感情移入してた視聴者なら
依怙贔屓というのであれば、最終回の鉄華団がまさにそれになるから止めて差し上げろ
1期ラストも揉めたけどハッピーエンドであることやシノ、ラフタ、アジーが死ななかった事は批判の声よりは喜ぶ声が多かった
2期ラストがこれだけ揉めたのはそれだけ鉄華団に感情移入してる人が多かったと言うことで、お話としては成功だと思う
マッキーに関しては謎、マッキーファン結構いるのかな?
ヒイキガー ←弱そう
テンカイガー ←天界牙?強そう
残念な事にマクギリス ファンの大多数は、ただの櫻井ファンなので、求めてるのはイケメンイケボ男という部分だけ
最終回の直後はかなり荒れてて「弱い者達のために立ち上がったのに、汚い大人や短絡的なガエリオに潰された」って認識
実際のマクギリスは三日月に「弱い奴が強い奴を従えるなど、おかしいと思わないか?」と質問する等、「自分は強い」というのが大前提の高潔・孤高な奴なのに、なんか女性ファンの中のマクギリスはやたら女々しい
どうでもいいねごめんね
なるほど
マクギリスの弱者を救うためってどういう認識するとそうなるんだろ?
「等しく競える社会」ってのは能力がある(と思い込んでる)奴じゃないと生まれないよな
・マクギリスの思想
弱者=能の無い奴(イオクやカルタ)、強者=能の有る奴(自分や三日月)
なので弱者が強者より上に居るのはおかしい。実力で決めるべき。
つまり真の弱肉強食
・櫻井ファンの思想
弱者=貧民(三日月やマクギリス)、強者=貴族(ラスタルやガエリオ)
なので生まれで全て決まるのはおかしいから、マッキーが弱者達のために立ち上がった!
つまり全部まとめての平等
基本的にマクギリスの短所を「脚本都合の無理矢理な弱体化」と捉えているので、ギラギラに熱い部分はガン無視
あとマクギリスが認めないのはどっちか言うとカルタじゃなくてイズナリオだったと思う、カルタに関しては君の在り方は認めるが邪魔なんで消えとけってスタンスだったような
にわかと捏造で叩いてバカ晒したアンチが今度は「そんなこと言ってない!言ってたのは櫻井ファン!」ってデマ流してて草バエルw
しかも※731で大嫌いな鉄血を買い支えてる女性ファンへのアンチ活動してるの許せない!デマを流して評判落としてやる!と自分で暴露してる始末wそんなことしても女性ファンは相手しないし君の大嫌いな鉄血の売り上げは下がらないよwww
訂正
鉄血を買い支えてる女性ファンへのアンチ活動してるの許せない!→鉄血を買い支えてる女性ファンが許せない!
どちらの平等も素晴らしい物なんだけどね、実行するなら覚悟が必要
人が平等を感じるのは格上に並んだ時のみで、平等の美しさは見ても恐ろしさは見てない
世界トップクラスの経済大国に生まれながら※41みたいに「自分達は搾取される側」なんて思ってる人がいるくらいだ
物価の違いを考慮しても、日本人が1日働いた賃金と途上国の人が賃金では手に入る物が違う
じゃあ日本人の給料を半分にして途上国の労働者に分けよう!と言ったら日本人は反対するだろう、それは日本人が稼いだ金だから
じゃあ平等に競争するために日本含む先進国が途上国に学校を作って、子供の食費含む生活費を全て面倒見てあげよう!と言ったら皆イヤな顔をするだろう、それは基本的に自国のために納めた税金だから
なら平等に稼げるように日本人の技術を途上国に渡そう!としたら日本の収益は激減するだろう、資源の無い日本が経済大国になれたのは技術で「他国に勝ってる」からだ、引き分けなら今の生活は維持できない
今の日本の経済・治安・立ち位置も単に運が良かったからではなく、先祖達が何百年もかけて積み上げた歴史と実積の結果なんだよ
その過程を無視して平等の名もとに破壊しようとすれば大反発が起こる、ましてや最短で武力で実行しようとしたら更に上の武力に潰される
実現すれば間違いなく文明が今より発達するけど、そこに日本人の笑顔は無いと思う
だなー
思想的には種のクルーゼに近いと思う
社会は恨んでも、流石に人類自体は恨んでないよ
どれだけ金や地位を得ても満たされず、文字通り命まで賭けて戦うほど世界が嫌いだったのは事実だが
オルガの遺言をみんな守ってる
イサリビは乗り捨てたんでないかね
火星支部も敵に回ったし、お尋ね者の鉄華団の所有する軍艦がまともに宇宙港に停泊出来たとは・・・・
ダインスレイヴだって、簡単に使える代物ではないからな
現実でいえば、原爆を使い続けるようなものだし、
そんなことばかりやっていると、アメリカの印象が悪くなる
※747
記憶が確かなら、火星までは、イサリビで戻ったはず
地球脱出にイサリビは目立つので使えないのは覚えているけど
新生タービンズが助けてくれなかったら、地球に脱出できずに詰んでいた
最終章は批判も多いが、クーデリア、蒔苗、タービンズ、
彼らと紡いできた絆が鉄華団の明日に繋がったという見せ場もある
というか三日月・昭弘レベルのパイロットでもない限りレギンレイズ部隊でガンダム潰せるからね、地球・月間の決戦でも三日月・昭弘以外にはそこまでがっつり劣って無かったしアリアンロッド部隊(一撃がヤバいフラウロスのってるシノもヤバかったが)
まあぶっちゃけ鉄華団レベルの練度阿頼耶識部隊でもなきゃアリアンロッドの敵にすらなれんと思う
カルタんとことかはそうだけど、アリアンロッドはGHのなかでは練度も高く強い部隊よ
作中ではアラヤシキ持ちのチャドも苦戦してる
鉄華団の積み上げてきた信頼が実ったというのは同感
そもそもMSを装備できるような組織があまりない
そういう意味でも鉄華団はかなり特殊
やっぱり視聴者としては、特に魅力のない悪役で実は根はいい人みたいな描写もないラスタルが最終回であの位置にいるのはしっくり来ない
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