209 : 2017/04/10(月) 14:54:03.62
クーデリア同性婚する必要あったのかな?
暁の後見人とか他にも色々あっただろうに
暁の後見人とか他にも色々あっただろうに
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366 : 2017/04/09(日) 23:01:56.02
つーか鉄血世界で同性婚が普通の価値観だったなら
アトラ＆クーデリア以外に一度も同性婚した同性カップルが出てこなかった
ヤマギのシノへの葛藤
マクギリスへの男娼的扱い(性別関係ないならマクギリスとアルミリアの婚約含め妾的存在だったのでは？)
身寄りのない女を妻にするタービンズの名瀬という男の存在
この辺ちょっと気になってくるかな
アトラ＆クーデリア以外に一度も同性婚した同性カップルが出てこなかった
ヤマギのシノへの葛藤
マクギリスへの男娼的扱い(性別関係ないならマクギリスとアルミリアの婚約含め妾的存在だったのでは？)
身寄りのない女を妻にするタービンズの名瀬という男の存在
この辺ちょっと気になってくるかな
376 : 2017/04/09(日) 23:04:30.32
>>366
同性婚できる世界＝誰も彼もが同性愛者ってわけじゃないだろうよ
同性婚できる世界＝誰も彼もが同性愛者ってわけじゃないだろうよ
384 : 2017/04/09(日) 23:06:10.33
>>376
でもシノはバイだからヤマギがわざわざ悩む必要なかったんじゃね？って疑問は出てくるなぁ
でもシノはバイだからヤマギがわざわざ悩む必要なかったんじゃね？って疑問は出てくるなぁ
382 : 2017/04/09(日) 23:05:36.35
>>366
普通の価値観ではないけど、同性婚自体はできるってことじゃない。現実に
現在同性婚できる国でも、異性愛が普通と思っている人のが多いと思うし
カミングアウトに躊躇する人いるでしょ。それとにた状況と思えば不思議ではないかと
普通の価値観ではないけど、同性婚自体はできるってことじゃない。現実に
現在同性婚できる国でも、異性愛が普通と思っている人のが多いと思うし
カミングアウトに躊躇する人いるでしょ。それとにた状況と思えば不思議ではないかと
393 : 2017/04/09(日) 23:08:34.01
>>382
まあ大方そういうことで説明がつくとしてもアトラとクーデリアはバイだったのかな
アカツキを育てるために恋愛感情もなく同性婚したならべつにわざわざ結婚する必要はなかったと思うんだよね
クーデリアなんて影響力凄いはずだし
まあ大方そういうことで説明がつくとしてもアトラとクーデリアはバイだったのかな
アカツキを育てるために恋愛感情もなく同性婚したならべつにわざわざ結婚する必要はなかったと思うんだよね
クーデリアなんて影響力凄いはずだし
154 : 2017/04/10(月) 14:20:49.33
レズとかでなく同性婚大丈夫な世界観ならそれがわかる描写をしておく必要性があったんじゃって話
159 : 2017/04/10(月) 14:22:59.17
>>154
現実で同性婚できるようになってきてるんだからあの世界で出来たって何も不思議じゃないだろ
現実で同性婚できるようになってきてるんだからあの世界で出来たって何も不思議じゃないだろ
373 : 2017/04/09(日) 23:03:56.90
わざわざ籍入れたのは、片親より両親揃ってる方が暁にとっていいとかそんな理由じゃない？
社会的に、とか。
社会的に、とか。
174 : 2017/04/09(日) 22:04:23.11
同姓結婚が認められてる世界な
マクギリスの過去話がどうなんの？DVってだけなの？
マクギリスの過去話がどうなんの？DVってだけなの？
185 : 2017/04/09(日) 22:07:42.73
382 : 2017/04/10(月) 16:46:48.30
同性結婚出来るならマッキーも玉の輿狙えば良かったのに
181 : 2017/04/09(日) 22:07:15.15
重婚も同性婚もＯＫだったとはそれはマッキーの言う誰に反対されることもなく愛する者を愛せる世界なのか…？？
61 : 2017/04/09(日) 21:31:53.30
まー、未来世界なら(反動でも来ない限り)同性婚制度があるのは当然だし、
恋愛関係じゃなく、ルームシェアみたいな軽い感覚のパートナーとしての同性婚もありうるのかもしれない
恋愛関係じゃなく、ルームシェアみたいな軽い感覚のパートナーとしての同性婚もありうるのかもしれない
68 : 2017/04/09(日) 21:33:15.07
実際で言えば同性婚したとはいえ家族愛で恋愛では無く、暁のためなのだろうと思われる
289 : 2017/04/09(日) 22:38:33.64
結婚に関しては家族、家族連呼していたしまあ3人で家族になりたかったんだろう
あんまり、不自然な感じはしない。同性愛的ないみではないんじゃない。
あんまり、不自然な感じはしない。同性愛的ないみではないんじゃない。
296 : 2017/04/09(日) 22:41:26.17
>>289
それに籍を入れるという行為は必要なんですかね
それに籍を入れるという行為は必要なんですかね
312 : 2017/04/09(日) 22:46:40.90
>>296
そうだ3人で家族になろう⇒家族になるには結婚が必要っぽい⇒2人で結婚しよう
くらいのノリじゃない
そうだ3人で家族になろう⇒家族になるには結婚が必要っぽい⇒2人で結婚しよう
くらいのノリじゃない
137 : 2017-04-09 19:49:29
まあクーデリアは結婚してる風なことを言ってたし
アトラとクーデリアが結婚してないと不自然ではある
アトラとクーデリアが結婚してないと不自然ではある
205 : 2017-04-09 20:28:07
だったら尚更ヤマギくんが可哀想になってきたぞ・・・・
なんで・・・なんでもっと皆幸せになれなかったんだよ・・・・・
なんで・・・なんでもっと皆幸せになれなかったんだよ・・・・・
288 : 2017-04-09 21:38:24
籍を入れておいた方が、クーデリア的に便利なんだろうなあ、としか。
特にクーデリアとアトラが恋愛関係に?等はないと思うけど。
特にクーデリアとアトラが恋愛関係に?等はないと思うけど。
431 : 2017-04-10 23:37:04
多分守る為に一番最適だから形式的に同性婚したんじゃないかとは思う。
要人の配偶者は保護プログラムの対象になるが、
要人のお友達は保護プログラムの対象に普通はならん。
要人の配偶者は保護プログラムの対象になるが、
要人のお友達は保護プログラムの対象に普通はならん。
コメント一覧 (269)
まぁ、マジレスすると遺産関係をキッチリしよう、って話に落ち着くだろうな
日本だと、遺産は欲しいくせに姓は別にしたいだとか、不.倫で出来た子が遺産もらおうとしたりだとかで裁判起こったり、妙な迷走してるニュースをたまに見るし
あくまで一般人程度の能力。
しかも身重で今後の生活基盤もない。
だからクーデリアはアトラとミカヅキを守る目的で同性婚したんじゃないの?
アトラも断ったんだろうけど、「家を空けている間を守ってほしい」「三日月との子供は私とも家族」みたいな感じで説得というか口説き落としたというか。
重要人物の身内になれば警備も尽くし、自分のボディガード(鉄華団残党)を使って警備もできるし、ボディガードへの仕事の斡旋にもなる。
皆が得するアイディアだったんじゃね？
愛というより、妥協と信頼って感じがする。
クーさんも嫌な縁談を断る口実ができるし、あの三日月の息子という偏見は厳しいだろうから、クーさんが守るしかないのでは。
三日月、アトラもクーデリアも可愛いと思ってるけど、最期の回想シーンを見るに優先順位は高くないだろうなと思う。
関係者の利益が入り乱れすぎて暗殺できないんじゃね?
逆にあちらを立てればこちらが立たず的な感じになっちゃうとかありそう。
家族という実感が欲しかっただけならなおさら結婚なんて形式に拘る必要なんてない
そういう制度にとらわれない「家族」が鉄華団だったりしたんじゃないの？
仕事しかない人生、メンタルが死にそう・・・・
公式できっちり「同性婚してます、こういう理由です」まで説明するべき事ですよ・・・
ガエリオが何で車椅子に乗ってるのか、とかの方はぼかしたままでも良かったのに
アトラも将来の人生設計やら財産や遺産の管理やらを考える環境に生きていなかったしアトラがそういう部分を暁に教育できるとは思えないしクーデリアの庇護でしっかりと学校に通わせて人生設計や経済を学ばせたいって思ってアトラもクーデリアの配偶者という形に籍を入れたんじゃない？
アトラ自身が変わっていく安定した社会のなかで貨幣経済の理屈や金の管理、学校教育の修学やら一番必要になるものを暁に教えられないし同性婚に落ち着いたのは暁にとって一番いいやり方としてクーデリアが考えたのかアトラの子育てをしばらく見ていたクーデリアが問題を見かねてかアトラがクーデリアに育児方針を相談した結果なのかはわからないけどね。
いろんな問題の解決策、落とし所として結婚がベストだったってことだね
鉄華団が学のないバカの集まりの末路ではあるしアトラもそれに漏れてないしな。
クーデリアはそれをみてるはずだから教育の大切さを理解してるはずだしタカキにいろんなものを学んで将来の人生設計考えろって言ってたくらいだしね。
暁には真っ当な学校の修学をさせるのくらいは考えてたんじゃないかな？
あとはクーデリアが鉄華団の団員をお金の使い方も知らない子どもって言ってたくらいだしそこもポイントになりそう。
多分、暁は三人の思いから生まれた存在なんだろう
法的に手っ取り早かったのは結婚だったというだけのこと
メタ的なところは…まぁ、聞き流せばいいから…
とは言え、ID書き換え案のときと一緒で、ふと思いついてそうな…
「あ、結婚、その手があった」みたいな
シノがバイなのもガエリオがメンヘラなのも
これに関してはアトラとクーデリアが結婚することで
生涯三日月以外の誰のものにもならない
という誓いの意味もあんじゃねえかと考えてる。
なんか近い意見の人も何人かいるっぽいのかな
でもこのスタッフズ頭ハッピーセット以下だからなぁ
もうそろそろ気づいてもいいと思うが、この鉄血って作品そんな深く考えて作ってないよ
割とその場のノリとスタッフの趣味だけで出来てる粗い作品
悪あがきの後のせの媚び意味何てないだけど
三日月が操を立てるに値するほどの大した男かって思う
ずっと発情してたアトラはともかく、キスされてチョロったくらいしか絡みのなかったクーデリアにとっては特に
叩くならまともに叩けや
粗だらけではあるけどマリーはわりと作りたい芯はあったろ。是非は置いておいても描きたいことは描いたみたいだし
それこそオルフェンズに関しては、マリーがガンダムシリーズに慣れてなかったってのもあるかもしれない
情緒に寄りすぎたらいけないんだよなガンダムは
そーいう意味で本当にもったいない作品だったと思う。ラストも嫌いじゃないけどね
作画の能力不足に引っ張られちゃってるところもあるっぽいからね
想定外の変更も多かったんじゃないかな？
日常ネタをポンポン書ける人じゃないと、回しきれなかったんじゃないかな
なっていただろうから、そんな
感じだと思うんだよな。
いや、なんでもない
あとシノはなぁ
今まで十数年家族同然の仲な幼なじみ(♂)が好意を寄せてるって状況だし例えバイであっても抵抗あるだろ…
鉄血て色んな愛情の形があるけど
作中ど特に壊れてるのが親子の愛じゃないかと思うなｗ；
血のつながりが有る無しに関わらず
結局どの勢力も執着に近い情で繋がってる者同士なんよね
切り捨てて冷淡に判断するってキャラがほぼ居ないのも頷ける
一人で農場を維持し続けてる桜ちゃんとか
一人で自分の雑貨屋持って切り盛りしてるバハさんとかは
凄い女たちだな
エピローグで農場に近いところに家があるし
あの辺り一帯は女の共同体の拠点になってる可能性あるなｗ
どの世界線でもｗｗ完全遮断過ぎて
あの前髪の角はユニコーンではなく自身の純潔の証だったのか
※200 ※201
逆かもよｗ
今は三日月より暁なんだろう
名瀬ハーレムの子供達をみてほわーっとなってたクーデリアだしな
※201
あ、昭弘ハーレm……いやなんでもない
別スレで「マダム・モンターク」のネタがあったけど
そういう別方向で力を使ってマクギリスの意思を継ぐってやり方が出来る。クーデリアと似た選択かな
子供を残すとか物理的に戦うとかの選択肢以外も取れるんよね
もっともアニメ的にはその方が面白いんだろうけど
しかも、自分はバーンスタイン家という貴族の名と
下手すりゃクーデリア達の政治闘争に巻き込まれる運命ｗ
どうやっても生まれながらに大きな力を継ぐ運命の子だったんだろうな
クールだが天然のクーデリアに育てられるアカツキってｗ
歪みそうではあるよな 特に女に無頓着になりそうな気配
無表情や無愛想になったり、同性の親友に執着したりする未来が見える
弟じゃなかっ…いやなんでもない
ほとんどは深く考えずに茶化してるんだと思う
シモネタを言ってる感覚に近い気がする
ただ、ごく一部に上から目線の異性愛者がいるのは気になるね
肯定・否定共に「自分はまともだけど」「お前のは認めてやるよ」みたいなニュアンスが表に出てるのに自覚がないってのが怖いな
攻撃的なアンチ書き込みよりも攻撃的なのに、自身は擁護しているつもりってのがね
政治思想が真逆、というかないであろう親や親戚達より信頼できる相手に政治基盤と信念を引き継いでもらいたい、てことかも
そもそも火星で同性婚なんかしてるヒマも余裕も今まで無かったしな
ラスタルのお陰で火星も余裕が出来たんやろ
誰彼なく声をかけるし気遣う代わりに、誰も選ばないタイプだと思うわ；
その中ではヤマギにはまだ構ってた方なんだろけど
ヤマギ本人が人間に無頓着だったからな。エピローグでどう変わったのかはわからんけど
生き残るのが大変な環境だからこそ、同性婚やハーレムが必要なんだよ
平和な現代だから恋愛と結婚が直結できるだけで、本来結婚は家や家族を守るシステムだものな
とか考えだけど結局スタッフが小野二ーと同じでライブ感とか言って深く考えてないだけだよ
少子化だの介護だの言ってるこっちのがおかしいと思うだろうな
それを隠して綺麗なトコだけ見せてるから違和感に繋がるんだろう
こちらが正しい形でお前らが間違い、とか規格外れは排除って攻撃しあった末路が
鉄華団の壊滅だったり七星家の解散だったりするんだろう
パーソナルがマスに広がった所で問題はそう変わらないんじゃないのかな
全滅から残り5話で急に方向変えたんだから当然だわな
普通に考えたら整合性のとれないものをオタが無理やりそれっぽい理由
こじつけてるに過ぎない
まあ鉄血に限らず他のシリーズでもあるし一つの楽しみ方よ
これは鉄血をいつもの総集編でも出して、その時演出不足は足りない部分足したりいらない部分削ったりといじった、TVシリーズ否定しない程度の物だして欲しくなる。
優しいの根っこは紙一重なとこあるし、自己評価の低さや自信の無さからくる空元気なんて典型的
アトラも自己評価が低いってところは同じだけど、非力さ故のバイタリティがあるんだよな
欲しい物や必要な物はワンチャンで逃さず捕らえる、そうでないと生きられなかった
自分の子供が出来て、対象が自分から他者に移ったんだろうなｗ
共通してるトコはどっちも目的が誰かを守るってことなんだろう
こいつらは何も考えていない
個人的には結婚までしてるしユージンが入り込みづらい状況になってるのが嬉しいし有り
普通じゃないよって言外に含んでるのに本人にはその自覚がないんだよ
大体暁・オーガス・ミクスタ・バーンスタインだったら同性婚じゃ無くて重婚だろ
なんで三日月の姓が入ってんだよ
何様だよw
同性婚発言もその場のノリで言った可能性も大きいと思う
愛する人（アトラ、暁の母）と結婚しててもおかしくない
もちろん相続する旨の遺言を残せば相続できるけどそれには結婚の必要はないからな
真に受けないのが一番
俺様なんでしょ
他人を下に見ているのに自分では対等の目線でいるつもりなのか滑稽って話
哀れみながら相手を傷つけるタイプだね
まだ攻撃的に否定してくるタイプの方が躱しやすい
的確な見かたをしてる人が↓↓↓
あと、最近「乙嫁語り」を読んだらしいw
222. 以下、GUNDAMがお送りします 2017年04月15日 05:05
※214
ほとんどは深く考えずに茶化してるんだと思う
シモネタを言ってる感覚に近い気がする
ただ、ごく一部に上から目線の異性愛者がいるのは気になるね
肯定・否定共に「自分はまともだけど」「お前のは認めてやるよ」みたいなニュアンスが表に出てるのに自覚がないってのが怖いな
攻撃的なアンチ書き込みよりも攻撃的なのに、自身は擁護しているつもりってのがね
私はLGBTを認めてあげますよということはつまり
世間でLGBTは認められないつまはじき者だから懐の大きい私に感謝しなさいと解釈される
前提としてそもそも差別してるんだよな
やっぱりもう何もしゃべんない方がいいんじゃないか
意識高い系が他人の差別を糾弾してるだけ、他人のをだぞ
ってくらいで終わる話なのに、どーいう経緯なのか話すのはともかく何が何でも叩こうとする奴は何なんだ。
悲しいわ
以前のアニメ雑誌でのキャラ語りで「ヤマギは下ネタ、特にシノの下ネタが嫌い」てのがあって、なるほどなと納得したｗ 対するシノは家族に大して恋愛や性的に見ることに抵抗がある。まして女遊びをしてるのでその辺りも生々しい
この溝は結構大きかったんだろうな
アトラとクーデリアは、そういう知識もほどほど同じぐらいなんじゃないかな
性的な関係が有る無しはともかく、妊娠や出産の知識や理解度が近いってのは共に暮らす上でのストレスが少ないように思う 子育てにおいてもね
あの世界って寿命を極限まで延ばしたり、ナノマシン風呂の医療ポッドとかかなり進んでるだろ
アトラの妊娠と出産にはやはり無理があって、何らかの医療行為を受けたんじゃないかなｗその際に資金を出したり身元を引き受けたりしたのがクーデリア、つまりバーンスタイン家。
クーデリアも三日月の子供が無事生まれてくれることを願っただろうし、その後の育児や教育等の法的なこと含めて家族として籍を入れたのかも知れないｗ
「未来する」ってどういう事？
クーデリアがチャドの誘いを断って、ユージンが「愛する男ねぇ」とか言う部分
結婚して籍入れてる家族のとこに帰る、という風には受け取りづらいやね
後付感がはんぱない
アトラと対等に本当の家族になる為に。
まあスタッフの悪ノリって感じがするけど、敢えてこっちがそれを受け止めるならそれが一番しっくりくるかな。
ミカアトやミカクーのみならず
アトクーでも身体の関係があるんだよ
だからその後は恋人のようになって結婚した
シノやヤマギあたりは恋愛より大家族に居ることを選んだ方で、
アトラと三日月、クーデリアは結婚して大家族から出た方かな
カッサバ・ファクトリーやアドモス商会は、鉄華団の旗なきあとの大家族の受け皿になってる状態かもね
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