0:2017年04月22日 16:51
素体を重装化して強くするんじゃなくて素体を軽量化して強くした機体ってなにかある?
あくまでフルアーマーの逆って意味なので改修ではなく最初から軽量化して生産された機体は除外で
リミッター解除しつつ装甲外して身軽になる鉄板丸くらいしか思いつかない
あくまでフルアーマーの逆って意味なので改修ではなく最初から軽量化して生産された機体は除外で
リミッター解除しつつ装甲外して身軽になる鉄板丸くらいしか思いつかない
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2.
GUNDAMがお送りします :
2017年05月12日 07:17
クアンタのクアンタムバーストもありかな?
5.
GUNDAMがお送りします :
2017年05月12日 07:22
コルレルとガプルは無駄を排除して強化した好例
6.
GUNDAMがお送りします :
2017年05月12日 07:24
8.
GUNDAMがお送りします :
2017年05月12日 07:30
NT1とかバルバトス第六形態とかかな?
9.
GUNDAMがお送りします :
2017年05月12日 07:30
13.
GUNDAMがお送りします :
2017年05月12日 07:34
ほぼ攻撃の当たらないνガンダムに武装の追加はさておき重装甲アーマーを付けるHWSという謎采配
14.
GUNDAMがお送りします :
2017年05月12日 07:34
そもそも軽くなって強くなるってのが、ほぼ幻想だからなぁ
例えデッドウェイトでも、格闘戦をするなら重い方が良い
重さを捨てて上がる能力は、せいぜい継戦能力ぐらいだよ
鎧は着てた方が強いし、武器は多くある方が良い
目的がハッキリしない内は何が無駄かさえ分からないから、臨機応変が求められる戦場では、軽くなって強くなるのは相当なレアケースだと思うよ
例えデッドウェイトでも、格闘戦をするなら重い方が良い
重さを捨てて上がる能力は、せいぜい継戦能力ぐらいだよ
鎧は着てた方が強いし、武器は多くある方が良い
目的がハッキリしない内は何が無駄かさえ分からないから、臨機応変が求められる戦場では、軽くなって強くなるのは相当なレアケースだと思うよ
29.
GUNDAMがお送りします :
2017年05月12日 07:58
※14
武装沢山あっても相手の動きにパイロットや火器管制追いつかなきゃただのデッドウェイト
ガンダムは量産機の攻撃でも直撃すればあっさり撃墜されること多いし
多少攻撃耐えられても乱戦で死角外から撃たれたり、流れ弾気にしたり、
弾幕張る必要でもない限り、極端な重装甲・重武装化は必要ない
格闘戦のウェイト云々も殴り合いのGガン(これは重力制御が大きく発達した世界だから機体を重くせずに必要に応じて加重すればいいはず)に
質量武器で殴り合う鉄血以外(こっちも重力・慣性制御できるけどどれくらいかは不明)は、
ビームサーベルで一撃必殺が決まる世界が大半だから、素早く接近して素早く斬る高機動型の方が強い
ついでに重武装化は沢山積む以上、1機辺りのコストも増大する
武装沢山あっても相手の動きにパイロットや火器管制追いつかなきゃただのデッドウェイト
ガンダムは量産機の攻撃でも直撃すればあっさり撃墜されること多いし
多少攻撃耐えられても乱戦で死角外から撃たれたり、流れ弾気にしたり、
弾幕張る必要でもない限り、極端な重装甲・重武装化は必要ない
格闘戦のウェイト云々も殴り合いのGガン(これは重力制御が大きく発達した世界だから機体を重くせずに必要に応じて加重すればいいはず)に
質量武器で殴り合う鉄血以外(こっちも重力・慣性制御できるけどどれくらいかは不明)は、
ビームサーベルで一撃必殺が決まる世界が大半だから、素早く接近して素早く斬る高機動型の方が強い
ついでに重武装化は沢山積む以上、1機辺りのコストも増大する
15.
GUNDAMがお送りします :
2017年05月12日 07:38
ジムライトアーマー
16.
GUNDAMがお送りします :
2017年05月12日 07:39
ジオング。
足を排除して軽量化に成功。
当時誰にも成し遂げられなかったガンダムを半壊させることに成功。
グシオン。
蛙みたいな重装甲取っ払ってリベイクに。
足を排除して軽量化に成功。
当時誰にも成し遂げられなかったガンダムを半壊させることに成功。
グシオン。
蛙みたいな重装甲取っ払ってリベイクに。
17.
GUNDAMがお送りします :
2017年05月12日 07:43
基本の素体に追加するのは簡単だけど、削ることは難しいからね。
運用期間の長い機体なら、生産ロットが後になれば、構造の最適化で軽くなるかもしれないけど。
運用期間の長い機体なら、生産ロットが後になれば、構造の最適化で軽くなるかもしれないけど。
19.
GUNDAMがお送りします :
2017年05月12日 07:47
フォーミュラー計画の機体はサイズの小型化で軽量化した形じゃないかな?
23.
GUNDAMがお送りします :
2017年05月12日 07:51
F91以降の小型化の流れが、軽量高性能化そのもの
24.
名無しに変わりましてGUNDAMがお送りします
2017年05月12日 07:52
「ZZ時代でも通用したのは、装甲材を軽量化した(チタンセラミック複合材→ガンダリウム合金)から」説のあるガンダムMk-II
25.
GUNDAMがお送りします :
2017年05月12日 07:53
いわゆる「当たらなければどうということはない」がコンセプトの機体って事だろう?それならジムライトアーマーやコルレルとか昔から結構居る
27.
GUNDAMがお送りします :
2017年05月12日 07:55
ジム・ライトアーマーが真っ先に思い浮かんだ
あとはAGE-1 スパローとか
あとはAGE-1 スパローとか
28.
GUNDAMがお送りします :
2017年05月12日 07:58
ガンダム世界だと、ビームに装甲で対抗出来ない場合がほとんどで回避が前提だから、必要最小限の装甲ならともかく、デッドウエイトになるレベルの装甲は不要
32.
GUNDAMがお送りします :
2017年05月12日 08:04
UCのシュツルムガルスとか正にそれじゃね
33.
GUNDAMがお送りします :
2017年05月12日 08:07
グリムゲルデ
37.
GUNDAMがお送りします :
2017年05月12日 08:14
ZZは後半強化型になってスリム化したけど前より強くなってるみたいだね
39.
GUNDAMがお送りします :
2017年05月12日 08:18
40.
GUNDAMがお送りします :
2017年05月12日 08:19
古いのだと近藤和久氏のマラサイSとか
小林誠氏のマラサイ軽装型辺りが
小林誠氏のマラサイ軽装型辺りが
41.
GUNDAMがお送りします :
2017年05月12日 08:20
普段は消防士として働いているガンファイヤーはジオニックコネクションとの戦闘になると消防用の装備を外してガンブレイダーっていう戦闘形態になる
45.
GUNDAMがお送りします :
2017年05月12日 08:29
農丸頑駄無や彗聖頑駄無も武者形態と忍者形態を使い分けてて強化というか特化させてるね
46.
GUNDAMがお送りします :
2017年05月12日 08:29
ピクシーがそれっぽい
宇宙用の装備を取っ払って装甲も変えてRX78ー2に比べて5トン近くも軽量化している
宇宙用の装備を取っ払って装甲も変えてRX78ー2に比べて5トン近くも軽量化している
48.
GUNDAMがお送りします :
2017年05月12日 08:38
フルアーマーユニコーンやV2アサルトバスターみたいに重装備を使い捨てるならありそうだけど、素体から更に何かを削るのは難しいんじゃないの
むしろ削った軽い状態を基本にして、それに装備や装備を付けるのが普通のやり方なのでは
むしろ削った軽い状態を基本にして、それに装備や装備を付けるのが普通のやり方なのでは
49.
GUNDAMがお送りします :
2017年05月12日 08:42
オプション変更だけどF90Iとかなら当てはまるんじゃない?
50.
GUNDAMがお送りします :
2017年05月12日 08:46
お題的にライトアーマーはありなのかどうかイマイチわからんね
ガルバルディβとかも
ガルバルディβとかも
52.
GUNDAMがお送りします :
2017年05月12日 08:49
GP01Fbなら該当するかな。
55.
GUNDAMがお送りします :
2017年05月12日 08:57
グシオンはフレームごと変えてぽっちゃり体型からダイエットで身体絞ったけど、結局魔改造されちゃったし…
あれグシオンって海賊に太らされてなかったらスマートだったのか?元から太ってたのか?
あれグシオンって海賊に太らされてなかったらスマートだったのか?元から太ってたのか?
57.
GUNDAMがお送りします :
2017年05月12日 08:59
64.
GUNDAMがお送りします :
2017年05月12日 09:17
ジムライトアーマーとジムコマンドライトアーマーかね。
そもMSの装甲ってビーム兵器の一般化によってそこまで厚く作ってないと思う
そもMSの装甲ってビーム兵器の一般化によってそこまで厚く作ってないと思う
65.
GUNDAMがお送りします :
2017年05月12日 09:22
リベイクはグシオンから軽量化はしてるけどパイロットや戦闘スタイルが
思いっきり変わったから強くなってるのか?と言われると明言できんからなぁ
ジムライトアーマーもありだとしてもそもそもジムより速くなっているか?
ならともかく強くなってるのか?と言われるとこれも明言しにくいしなぁ
意外と該当するものが出てこないお題だな
思いっきり変わったから強くなってるのか?と言われると明言できんからなぁ
ジムライトアーマーもありだとしてもそもそもジムより速くなっているか?
ならともかく強くなってるのか?と言われるとこれも明言しにくいしなぁ
意外と該当するものが出てこないお題だな
66.
GUNDAMがお送りします :
2017年05月12日 09:27
軽量化って純粋に戦闘能力上げるんじゃなくて航続距離上がったりする効果の方が大きそうではある
70.
GUNDAMがお送りします :
2017年05月12日 10:04
偵察機や高機動機が速度重視のため装甲を薄くするってのはあったけど・・・
これはどうなんだろ?
(ザク強行偵察型、ザクフリッパー、ゲルググM等)
これはどうなんだろ?
(ザク強行偵察型、ザクフリッパー、ゲルググM等)
71.
GUNDAMがお送りします :
2017年05月12日 10:05
AGE3をFXにするとき5トンくらい軽量化してるらしい(キオのXラウンダー能力に追従するため)
81.
GUNDAMがお送りします :
2017年05月12日 10:34
パーフェクトガンダムからのセミアーマードガンダムやフルアーマーガンダム
86.
GUNDAMがお送りします :
2017年05月12日 10:45
フルアーマーガンダムとかアレックスだな
「フルアーマー状態」で設計、生産された機体が、状況に応じてアーマーパージして軽量化出来る
「フルアーマー状態」で設計、生産された機体が、状況に応じてアーマーパージして軽量化出来る
87.
GUNDAMがお送りします :
2017年05月12日 10:48
SDガンダムだと実は鎧が封印でパージして真の姿にってのはゴロゴロいるけど、本編だと少ないなあ。
軽量化するくらいなら、ブースター増設するのが基本だし。
軽量化するくらいなら、ブースター増設するのが基本だし。
90.
GUNDAMがお送りします :
2017年05月12日 10:56
チョバムアーマー装備したアレックスじゃね?
アーマーパージって言うか壊されたら、腕ガトリング解放。装甲を犠牲に機動力と火力アップ的な
なんか最近こういうパワーアップに不合理を感じる。なんかジャンプにありがちな戦闘中に重りを外して身軽になった的なやつ
何舐めプしてんだよ、はじめから外して戦えよって思っちゃうの
アレックスについては無かったらチェーンマインでやられてたかもしれないからあって良かったのかもだけど…
アーマーパージって言うか壊されたら、腕ガトリング解放。装甲を犠牲に機動力と火力アップ的な
なんか最近こういうパワーアップに不合理を感じる。なんかジャンプにありがちな戦闘中に重りを外して身軽になった的なやつ
何舐めプしてんだよ、はじめから外して戦えよって思っちゃうの
アレックスについては無かったらチェーンマインでやられてたかもしれないからあって良かったのかもだけど…
97.
GUNDAMがお送りします :
2017年05月12日 11:42
93.
GUNDAMがお送りします :
2017年05月12日 11:18
タイタスさんがほぼ活躍せずにスパローは無双してる辺り
AGE-1はスレタイに則した機体かもしれない
AGE-1はスレタイに則した機体かもしれない
94.
GUNDAMがお送りします :
2017年05月12日 11:26
ミサイルを撃ち尽くしてからが本番のヘビーアームズさんですか?
102.
GUNDAMがお送りします :
2017年05月12日 12:17
ガンダムにスピードだけでも追いつくために軽量化&リミッター解除したカスフラ&オバフラ
最新技術で内装を整理し、武装も絞って性能を上げたエクシアR2
最新技術で内装を整理し、武装も絞って性能を上げたエクシアR2
96.
GUNDAMがお送りします :
2017年05月12日 11:35
「イナバノシロヒトクイウサギ」という読み切りに出たネモ(キュウ・ヤマダダ機)は
手足の装甲が殆ど剥かれてフレーム剥き出しになるくらい軽量化されてたね。
手足の装甲が殆ど剥かれてフレーム剥き出しになるくらい軽量化されてたね。
こちらでブログ記事のテーマ(お題)を募集中です
http://gundamlog.com/archives/44472910.html
掲示板の方からもまとめて記事にしています、ぜひご活用ください
http://jbbs.shitaraba.net/anime/10330/
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掲示板の方からもまとめて記事にしています、ぜひご活用ください
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コメント一覧 (194)
手足の装甲が殆ど剥かれてフレーム剥き出しになるくらい軽量化されてたね。
あれこそ装甲外して強くなる機体やん
外した方が速いのってアレックスのチョバムアーマーくらいか
あとはリガズィのBWSも追加スラスターないんだっけ
それなら外した方が速いはずだよね
リガズィはMSモードになったらスラスターの方向が分散するから直線は遅くなるけどな(てかそのためのBWSモードだし)
最新技術で内装を整理し、武装も絞って性能を上げたエクシアR2
強くするためにサイコフレームを導入してその3㎏軽量化された。
当初の目的が軽量化ではなかったにしろ、結果的には軽量化=強化。
3kg?
サテライトキャノンという超重武装を取っ払ってディバイダーを装備して高機動化してる。
軽量にはなってるか怪しいけど少なくとも背中は軽いように見えるけどね。
物資不足でのマイナーチェンジとかパイロットとの最適化ならともかく、軽くするメリットって基本的に無いよね
(フル装備の米兵を見ながら)ちっとも廃れてないな
つか、歩兵装備の装備重量と防護範囲はなーんにも変わってないから
対応する対象とそれに応じた性能の変化はあるけどな
コストと整備性以外はフルアーマーパーツ内に含まれる装備で対応可能だろうけど、コストと整備しにくさはさらにマシマシになる
真っ先に浮かんだのはコルレルだった
お互い一撃必殺の武器持ってるなら余計な装甲はいらないでしょ。
デッドウェイトつけてて攻撃当たらない・避けられないより、軽くなって相手を上回る機動性を手にした方が強い場合だってある。
ただガンダム世界においては、運動性あげてもぐりこんでくるなら機動力あげて追いつけなくすればいいじゃんと、装甲捨てて軽くするより、増漕+エンジンを追加して推力あげるほうが有利だからなあ…
フルアーマープランってのも、エンジン追加して機動力を上げ、それに耐えられるように追加装甲で機体を強化その余力で武装を強化したものともいえるわけで。
あとアレックスのチョバムアーマーは壊れたらパージできるよう設計されてるだけで、別に外したら機動性が上がる仕様とかいうワケではないと思う
MSってザクみたいに丈夫で汎用性あるのが主流(一般機)な中で
NTパイロットの個性に合わせた尖ったスタイルの機体が何体も作られた
一部除いてほぼ機敏さ重視だった記憶
大抵どこかに弱点があるのが多かったからトータルに強くなったとは言い難いけど
空間戦闘用や汎用機は推力や姿勢制御スラスター、AMBAC肢の増設で対応してた
反応速度を上げるために基礎構造が複雑化した上にドラグーン含むフリーダム以上の火器搭載してるからなw
装甲や装備をパージして意表をついたMSはいるけど軽装化で強くなるやつは知らないな
最終決戦の時の追加兵装に全く頼らない戦闘は新鮮だった
そいつ重武装かどうかはともかく、見た目はデブだな
ほぼ全身フレーム剥き出し状態で
武装は対戦車ライフル1丁のみ
ヒット&アウェイを徹底し、
チート級の超重装モンスターマシン"ベンケイ"を倒すためだけに設計された機体
それってただの設計ミスじゃねーか
アメフトアーマーがボクサーグローブになるデザイン本当好き。黄金胸筋はもう少しなんとかならんかったのかと思うけど
ヴァーチェ→ナドレは強化と言っていいのか微妙よな。チートシステム使えるようにはなるけど戦闘力自体は下がってるし
そも装甲外して強くなるってコンセプト自体が拘束具的なソレでスーパー系だし
重武装で戦う奴は本来、高機動戦闘なんできやしないからなぁ
そういう意味で一番スレタイに合致しているのは、ヘヒーアームズかな
ナイフ一本で戦う方が強いと言われる程、変態機動かますしな
トロワが凄いのか、ヘヒーアームズのコンセプトからズレた運動も可能にしたドクトルSが凄いのか…
まぁ、どっちもという事にしておこう
純粋な機体の強化システムがHWSやアサルドシュラウド
重武装で戦う奴は本来、高機動戦闘なんできやしないとかそんなことはない
機体の剛性と推力が許す限り可能、ZZ初めあの時代の機体やV時代のMSは実現してたで
ゴッグは上陸作戦用の機体なのに、重くて地上だと遅いし活動時間も短い欠陥機だったそうだし
素体同じだし。
は偽装だから除外っぽいけど、bf系にいそうな気がする。
お題的には
>改修ではなく最初から軽量化して生産された機体は除外で
って書いてあるんでアウト
だってアムロひとりで戦ったほうが強いんだもん...
あの人ならMFを降りた時のほうが強くても驚かない
真面目に答えるなら木製じいさんのガンプかな
F91はリミッター解除すると、MEPEで若干軽量化を…、さすがに苦しいな
エース専用機なら割とありそう
シャア専用とか、ジョニー・ライデン専用とか、素体ベースに軽量化チューニングしてるかも
トライバーニングのバーニングバーストシステム
キャプテンファッツ→キャプテンガッツ
知ってる人いるのかな?
Gメカは、基本的にはガンダムを運搬する用途で開発されたそうだしね
MSは重力下で機動力が下がるから、連邦はGメカやガンペリーなどで、ジオンはMSに飛行能力を付けることでそれを補おうとしたとか
まぁ、Gメカは変な合体・分離で戦車になったり戦闘機になったりするけど
開発中の量産機を元に火力と装甲を犠牲にして徹底的な軽量化で機動性を強化
クアンタムバーストは逆に弱くなるんでない?
あれって対話機能である粒子放出に全振りするモードで装甲パージしてるんだから丸裸みたいなもんなのでは。
あのモードで逆に強くなってたらそれこそ脅しみたいなもんじゃね?w
アイツは、盾役のトトゥガとの連携運用前提だしなぁ
ギレンの野望やってるとシャアが軽量化要請ばっか出してくる。
耐核装備を排除したザクF型とか?
連ジでもシャア機はザク・ゲルググ共に量産機より装甲薄いが、これはゲームバランスの問題で、原作では量産機に比べ装甲薄いという設定も描写も存在しない
通常の会戦だと遠距離砲撃の打ち合いから始まるから大型の砲と分厚い装甲にブースターくっ付けて距離を詰めるってのは合理的ではある
本来なら、奇襲仕掛けて相手が迎撃態勢整える前に制圧し、弾切れになったらとっとと撤収する仕様だったんだろう
スカーレット隊はその想定で上手い事足並みそろう前に蹴散らしたが、大本命のアレックスの前で弾切れ起こしたから、撤収せずにサーベル抜いて返り討ちにあったけど
隠しコマンドで外装であるVアーマー(若干の攻撃は跳ね返せる仕様)を全部パージしての高機動化
歩いてるだけで並のダッシュ時程度のスピードになる、殺人的(誤操作しちゃうw)なスピードに
欠点はアーマーがなくなって、一切の攻撃を跳ね返せなくなることと、ライフがコマンド入力直前の1/10に減少すること
100%だったら10%に、1%だったら0.1%だ!
ライトアーマーができたのは戦闘機乗りの戦い方に合わせてみたいなもんだから発展させてわざわざ軽量化させて機動力や小回り求めるなら出力上げた方がはやいし…むしろデメリットの方がでかそう
直線番長の一撃離脱にはいいのだろうけど。
あと大気圏内での機動特性が増加装備つけてると極端に悪化する。
ZZ→逆シャアも汎用性重視になって、
ドーベンウルフ→ギラドーガ→ズールって細くなってるかな。
ドーベンウルフはサイコmk2とmk-Vっていうオーガスタ系ガンダムの系譜
ギラドーガはザクⅢやマラサイ等がベースのジオン直系
でも、外した肩アーマーを左腕のビームボゥ(収納状態)に装着してシールドにするから機体重量は変わらない上に、必殺のビームボゥを封印するとか、説明してくださいミカムラ博士!!
次に来るのは浮いた分でもっと乗せようだと思うから重武装になりそうな気がする
ジム 重量41.2tー58.8t 推力55500Kg 出力1250Kw
ジムⅡ 重量40.5tー58.7t 推力62000Kg 出力1518Kw
ジムⅢ 重量38.6t-56.2t 推力81200Kg 出力1560kw
新造Ⅲ 重量42.3t-68.2t 推力81200Kg 出力1620Kw
ジェガン 重量21.3t-47.3t 推力61400Kg 出力1870Kw
いわゆるレッドウォーリア
重装化ならその辺のバランスを取る様な追加装備を作れば済む話だけど、無い物を外すことは出来ない軽装化は難しいんだろう。
あのバーストモードがツインドライブの最大出力(粒子生成)モードだから
むしろあの状態が一番強いといわれてる(対話空間作らず戦闘に出力全振りすれば)
装甲のパージは最大濃度・効率で対話空間を形成するときだけいるけど
粒子が濃いほど強度が上がるから下手すると装甲要らず
ELSの中枢の時は試す余裕がないから最初から全力全開
放出するだけで周りのMSが吹っ飛ぶ放出なので
ELSの中じゃなかったら周囲の建造物とか全壊疑惑がある
V字アンテナと胸部複合兵装位しか減ってる要素無い上にあちこち装甲強化されてるのに。謎だ
そっちはそっちで装甲じゃないけど
でかいエンジンつけて対ビームコーティングして装備も大型化してるから一部軽量化しただけの重装化ですよね
ガンダム括りじゃないが真っ先に俺もライガーゼロが浮かんだ
ただしアニメの/0の方じゃなくてコロコロの漫画のバンが乗ってる方
あっちはお題通り戦闘中にゼロアーマー強制排除して素体だけで加速して勝ってた
結局専用のタイプシーザーで武装したのが最強形態だよな
軽装にしたほうが強いってほんとレアケースだなぁ
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