1 : 2017/04/26(水) 09:11:42.593
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3 : 2017/04/26(水) 09:13:10.418
パイロットの差
5 : 2017/04/26(水) 09:13:17.287
パイロットが微妙
6 : 2017/04/26(水) 09:13:41.902
ウニコーン作る為のデータ取り用だからしょうがない
7 : 2017/04/26(水) 09:14:01.806
8 : 2017/04/26(水) 09:14:03.035
相手が悪かった
9 : 2017/04/26(水) 09:14:20.658
ネオジオン側もファンネルぐらいつけてやればいいのに
10 : 2017/04/26(水) 09:15:44.740
スタインをオートでテストしてて乗り込んで操作できるのフロンタルくらいとか言う設定はどうなったの?
12 : 2017/04/26(水) 09:18:22.885
13 : 2017/04/26(水) 09:19:23.612
>>12
でもあれシナンジュを中核にする意味あんまりなくない?
16 : 2017/04/26(水) 09:22:58.980
>>13
デンドロビウム「せやな」
18 : 2017/04/26(水) 09:25:07.995
>>16
ステイメン「あざっす……」
15 : 2017/04/26(水) 09:20:34.140
>>13
個人的にはネオジオングは露出型のコアファイターであると考えている
14 : 2017/04/26(水) 09:19:36.570
外観をサザビーに似せてるだけでベースはHiνだからな
パワーと装甲はサザビーが上かも知れない
17 : 2017/04/26(水) 09:23:34.910
ネオジオングとか蛇足にもほどがある
原作通りにしろし
19 : 2017/04/26(水) 09:27:03.894
>>17
俺も原作の方が好きだけど
FAユニコーンとかバンシィノルンに見劣りしない為に仕方なかったんだろうなぁとは思う
22 : 2017/04/26(水) 09:43:09.413
>>19
フリーザ最終形体は小さくシンプルだったんだが
23 : 2017/04/26(水) 09:51:49.733
>>22
結局ムキムキだったろ
そのたとえなら魔人ブウだ
機動戦士ガンダム 逆襲のシャア ベルトーチカ・チルドレン(5)<機動戦士ガンダム 逆襲のシャア ベルトーチカ・チルドレン> (角川コミックス・エース)
21 : 2017/04/26(水) 09:32:48.218
24 : 2017/04/26(水) 10:20:47.719
色が近いだけで、サザビーとは何もかも違うけどな
25 : 2017/04/26(水) 11:08:55.310
比較するならνガンダムだろ
コメント一覧 (167)
シナンジュになってからはよりサザビーのバーニアスラスター類の配置がほぼサザビーになってたりしてるのであんまりνガンダムだぁっていうのもどうかなと思う
サイコフレームの量でも上だし
火力も最終的にはネオング持ち出せば勝ってる事にはなる
百式もジオも近接上等レベルのパイロット乗る前提だからなあ
防ぐより避ける事を重視した設計思想になってるから盾はもうデッドウェイトと判断したんじゃね?
言われてるがあの時代盾はサブスラスターやウェポンラック程度の価値しか無くなってるし
(実はZの盾も被弾面積狭すぎて防御兵装の体をほとんど成してないのよね)
数字には表れないような部分での劇中の印象が悪くて微妙なイメージになってんだよな
その辺カタログスペックは劣っても信頼性が高いとされるνガンダムとの対比になってるわけだが
異質とは思わないけどジオは厚い装甲で盾代わりを兼ねてるんだろ。高い機動性とバランスのよさを兼ねてる珍しい機体ではあるよね。百式は装甲は捨てて機動性にステータス全振りした機体だからコンセプトが極端だし乗り手は確実に選ぶね。
当時のネオジオンは資金の余裕無さそうだし貧乏組織の豪華ワンオフ機は運用に無理があったのかな?
ニューガンダムはサイコフレームとフィンファンネル以外は新しいコンセプトは無かったろうし堅実さ優先って感じだからな
予算や開発期間を十分とってる分信頼性っていうか完成度はサザビーの方が高いはずなんだけどな
作劇上の都合じゃなきゃ開発コンセプトの違いと納得するしかないが
サザビー>シナンジュ
機動力全般
シナンジュ>サザビー
サイコフレーム
シナンジュ>サザビー
トータル
シナンジュ>サザビー
艦隊攻撃や雑魚狩り、ゲーム映えならサザビー
タイマン、持久戦、生き残りならシナンジュ
ファンネル?あんなものスペシャルクラスではただの武装の一つに過ぎない
サザビーって最大限可能な限り火力、機動性を追求してサイコフレーム積んであのデカさだからなあ。
サザビーは少なくとも整備性はよくはなさそうだよね。ニューガンダムは急造とはいえ既存部品使えるのは可能な限り使うだろうし結果的には整備性はよかったのかも
それは違うだろうね
僅かな開発期間の長さは何の役にも立たないから
長い長いスパンの積み重ねがあってはじめて機体の信頼性というものは担保される
ジム系、ずっと長い長い間の積み重ねたデータがあるから信頼性がある、問題が起きない
ガンダムも同一、ガンダムの系譜のユニコーン、その試作機たるシナンジュもガンダムの系譜で信頼性を持ってる
片や完全新規造形、同系列機体なしのサザビー、想定外のことなど予測不能、比べるまでもない
シャアに死なれては困るけど士気や兵士の数考えると前線に出なくちゃいけない懐事情からあのサザビーのコンセプトになったんだろうし。
結局殴り合いまで消耗したんだからデッドウェイトになってたな
まあ、敵がアムロじゃなかったら有効なんだろうけど
ガンダムタイプとは言ってもそれぞれコンセプトなんてバラバラだし短期間低予算で開発して最終調整すら満足に行わず本格的なサイコミュの搭載も初めてサイコフレームに至っては完成直前に貼り付けただけ
これで最初からサイコフレーム前提で総帥専用機としてジオン系技術の結実として作られたサザビーよりも信頼性があると言われてもな
その分出が遅いから一対一の決闘じゃ簡単にかわされてしまう
実際アムロのνガンダムにもさっくり回避されてたしな
オカルト抜きのスペックだとシナンジュと大差ない
サザビーって連邦に対して1対多数の戦闘を想定してる設計なんだろうけど過剰な火力と装甲つけてかつ機動性高いんだから設計に無理があってアムロとの戦いで抱えてた爆弾が爆発してサザビーが負けたんじゃないか?
これでよいか? シャアディジェは活躍まだだから省いたぞ。
張り付けただけなのはベルチルνで、CCAはちゃんとコクピットフレームに組み込まれてるっての
似て非なる作品なのに何で設定レベルで混同すんだよ
公式でもきっちり別物として扱ってんのに
ナイチンゲールがハイニューより弱いとは思えないんだけど
懐に入り込めればそりゃハイニューのが強いけどそれはコンセプトの違いによって生まれた弱点だし……
ジオングも入ってねーし
シャアザクがその位置とかさすがにアホか
シャアザクは相対的に強かっただけだ
いまいち意味が分かってない
ガンダムはコンセプトが違う機体があると言ってもZ、ZZが異質なだけで同系統がほとんど、だからνは信頼性が高いと言われている
そしてサイコフレーム搭載予定のサザビーって…予定、これが何の信頼性にも繋がらないわけ
完全新規MS、大きさも何もかも違う、前データ0、ここが大問題、搭載予定なんて信頼性において何の役にも立たない
現実社会で何で新しい車に不具合を起こりやすいと?リコールが起こると?
ちゃんと動く「予定」でつくってる、当たり前
だけど「予定外の不具合」が起こる、これを信頼性という
予定外の不具合が出てそれをクリアして行き長い期間積み上げてはじめて信頼性が生まれる、予定外を避けられることを信頼性という
シナンジュもまたそうなんだろうな
ネオンジュはビグザムより遅いし、何よりシナンジュの機動力を生かせないのが残念…
でも腹ビームは確か投げトマホーク直撃の布石に役に立った気がする
ガンダム開発計画系アナハイム製ガンダム
NT研究所系連邦製ガンダム
ティターンズ系連邦製ガンダム
の3系譜でアナハイムとティターンズはMK-2で統合されてるけどガンダム開発計画やNT脅威論からくる技術秘匿でRX-78の技術情報は大部分が消失してるんじゃなかったか?
そのせいでティターンズがハーフガンダムでっち上げたりMK-2の開発に躓いたりアナハイム製MSの性能が落ちたりしてるんじゃなかったっけ?
シナンジュってジ・Oの進化版みたいなやつだろうし
サザビーはZZみたいに大火力、大出力のてんこ盛りだし
サザビーはシャア総帥のために
シナンジュはユニコーンのために
ガンダムは試作機群の総称だからそもそも系譜と言っていいのかどうか。
あれは標準機能じゃないだろ
奇跡というか、サイコフレームが蓄積した意思エネルギー?が一定レベルを超えたから起きただけだし
サイコミュ・ジャックのことを言ってるんじゃね?
なるへそ
そういやあれって、全身サイコフレームの機体が対象だったら、まるごと操れたりするんかな?
ユニコーンは超短期決戦型だから。
強敵「一騎」を倒す為だけに、稼働時間5分程度のNT-Dだの、バカみたいな推力だのを
備えた代わりに、単独じゃ雑魚まで相手していると色々足りなくなる。
その為露払いのジェスタ同時開発した。
更にそのままだと最終決戦がどうにもならないから、継戦能力を強化したフルコーンが活きてくる。
実際デザイン段階ではカトキさんはイメージの一つとして意識してたみたいよ
やはり設定はともかくって感じだけど、サザビーをシャアザクまで痩せさせて、元が連邦の発注した機体だからHi-νイメージも採り入れてるとか
トゲやプロペラントタンクとかが名残かな
シナンジュは規格上ガンダムタイプなんだから、比べる対象はνガンダム
シナンジュの時点で各パーツ、アポジのレイアウトがサザビーに近いのはジオンに渡ってからの仕立て直しで納得できるけど、スタインの時点でシナンジュに近くサザビーに寄った形になるからサザビーが比較に挙げられるのも仕方ないと思う。
貧乏所帯設定なんだし、あんまり弄ったらかえっておかしくね?
でもローゼンズールとかは作れちゃうんだしクシャトリヤだってアナハイムを介してない独自生産機だし、多少はね??
貧乏だから少数精鋭に走りのはよくあるんだよ
少数精鋭に走りすぎた結果がローゼンだし
スタインの時点でサザビー意識してるんだから問題ないと思う(原作でも言われてる)
ユニコーンの技術をくっつけたら最強になりそうだけど
ネオジオングとか本当に要らんかった。
バンダイ的に高額なデカブツ商品が欲しかっただけやろ。
機体制御にサイコミュ使ってる相手ならある程度コントロールでる可能性はあるな。
ジ・オをゼータが拘束した事例もあるし。
スタインの時点でサザビーの設計が入ってたんならレイアウトも肯けるね。
これでシナンジュとサザビーで比較して問題ないってことがわかったね!
ファンネル装備とかユニコーンのアームドアーマーを参考にした装備とか!
ネオジオンが独自に開発してるのは艦艇、MAとサイコミュシステムぐらいじゃね?
それ思うわ。
そういうシナンジュが居てくれるだけでゲーム系でもいくらか使い物になるシナンジュができるのに。
でもMS特性がシャアにあってるのは圧倒的にシナンジュなんで
ファンネル無い点を除けばシナンジュに乗ったシャアのほうが強いんじゃないかと思う
シャアが過大評価されてる気がするが単に初期の赤い彗星は技術と錬度でのアドバンテージでしかなかったとおもうんだよなぁ
アムロの成長とともにスタンダードな機体じゃどうにもならなくなってジオングでピタッと来て、百式のってもパッとせずなんだからサイコミュ搭載のMA(重MS)のがあってるんだと思うよ
「赤い彗星」の名前が独り歩きしている部分は確かにある
ゲルググでも一度は不覚をとったが最後の光る宇宙では動きも神がかってていい勝負だったし、クワトロ状態でも百式はむしろよくやっただろ
毎回思うけどサザビーは重MSでも機動力、運動性も得意とするところで機動力の面でシナンジュに流石に負けはするけどでもそれほど劣ってる訳でもないだろう
CCAの局面だとサザビーじゃなきゃ詰んでる場面多いし、シナンジュはシナンジュで残留思念的に絶対楽しんだと思うけど、どっちがどうじゃなくて両方赤い彗星のMSに相応しいと思う
性能的には運動性能全振りでまともなパイロットじゃ扱えずZZ時代はリミッター搭載して運用してたって設定もあるらしいが
しれっとハイストを混ぜるな
リミッターを追加した説まではない
操縦性を調整したって説がある程度
リガズィ相手に「俺、マジ強ぇwwww、悔しかったらガンダム乗って出直してこいwww」ってやって
ガンダムが出てきたら、ボコボコにやられて返り討ちにあってる印象しかなんだが…。
ハイストの例のセリフも別にほとんど疑問っていうのと改造前リガズィの愚痴っていう感じだろ
今までのガンダムの最大平均にサイコミュを付けたMSをこれから作ろうってときに百式やZでOKなんて思うわけがないと思うが・・・パラレルだろうが同じ人がZの小説で百式とメガバズーカの推力でようやくZの推力に匹敵するという地の文乗っけてるわけで
あとクワトロの百式の使いこなしっぷりはアニメでも超絶テクはさりげなく結構あるけどそれ小説はそれ以上だぞあれ以上に乗りこなせるキャラクターなんて思いつかないわ
違う
ν→シナンジュスタイン→ユニコ
HIν→Ξガンダム
Hiνはベルチル版ν(完成度は映画版より低い)でνの進化系って訳じゃないからね
まあ最近だとゲームやらなんやらで設定がコロコロ変わっててよう判らん事になってるけど
これがパイロットがアムロクラスならシナンジュが勝ちそうだがシャーさんクラス辺りまでだとファンネルの優位がまさるんじゃね?
シナンジュ如き、サザビーの足下にも及びませんよ
こんな値段、シナンジュにつきますか?
ttp://yahooauctionwatch.livedoor.biz/archives/52287007.html
どうせ~~なんだから
○▲□すれば良いじゃん
ではなく
~~だとは思うけれど
それでも◎♡☆しておこう
と考えましょう
じゃなんでファンネルバリアなんてアムロさんは使ったんですかね
新しい電化製品買ったら取り合えず、試しについてる最新機能使ってみるじゃん?あれと同じだろ。
「新機能」ってあったら普通みんな使うだろ。
あの時代はファンネルが陳腐化してる
あとアムロとシャアのファンネルのドックファイトのシーンでどっちかのファンネルが無かったらとか考えたら想像できるかな
その冒頭のシーンは僚機をやられてあれだけ対策してようやく接近できるってことだね
あれだけ強かったロンドベルを秒殺したシャアも強すぎだよな
小説のフロンタルなんてオリジナルのシャアはおろかアムロすら超えてる化物だった
ファンネルなんてスタークジェガンにすら対策されてる雑魚専の装備
ネオジオン側も全軍でロンドベルとぶつかった訳ではないみたいだし
尚、νは全てのスペックがシナンジュを下回ってる。
どのみちシナンジュは、限界実験用の機体だしね。
実践用武装とか、パイロットに合わせたカスタマイズやインターフェースの調整も開発時点で想定されていなかったことや、技術進歩がなく、サイコフレームも開発出来る技術が失われ、既存の使い回すぐらいの時代背景から、実戦力は、νやサザビー以下と思うかな。
νやサザビーは、パイロットの役割や能力を十分に考慮した基礎設計の元開発された一時代の頂点に当たる機体だしね。
ネオジオングだったら負けるだろうけど
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