398 : 2017/04/18(火) 00:26:13.02
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402 : 2017/04/18(火) 00:35:32.23
>>398
鉄華団側も使ったらからオールセーフってことなんだろ
要はこっちが正しければなにしてもいいって思考なんだろな、GHや制作側からしたら
どっちが正しいかじゃなくこういうところがGHの恐ろしく、おかしいことなのにな…
403 : 2017/04/18(火) 00:46:22.03
>>398
擁護じゃないけど、クーデリアの「鉄華団と深いつながりがあった」という告白の裏には
そういう事はちゃんとわかってますよって脅しを込めた貸しの意味合いがあったんだろうなと。
そういうのも含めてラスタルの「あれでこそ、だな」に繋げてるんだと思う。
その後にガエリオとジュリエッタの会話入れてるからシーンの順番間違ってる感バリバリで違和感酷いんだけどさ。
シーンの順番逆だろと。
673 : 2017/04/07(金) 10:58:46.10
680 : 2017/04/07(金) 11:04:45.25
>>673
絶対録画してるやついるだろうし、ネットで拡散されるよな
まぁ、鉄血の世界のネット事情とか分からんけど
絶対録画してるやついるだろうし、ネットで拡散されるよな
まぁ、鉄血の世界のネット事情とか分からんけど
684 : 2017/04/07(金) 11:06:58.54
>>680
エイハブウェーブの電磁障害でその手の機器が使えないからセーフってことなのかもしれないけど
その場合だとラスタルのやってた鉄華団壊滅の様子をマスコミに撮らせてGHの権威を回復するって戦略ができないから意味不明なことになるんだよな
地上編で戦闘機すらエイハブウェーブの影響で墜落してたんだから都合よくマスコミのカメラだけ対策してますってのもありえないし
エイハブウェーブの電磁障害でその手の機器が使えないからセーフってことなのかもしれないけど
その場合だとラスタルのやってた鉄華団壊滅の様子をマスコミに撮らせてGHの権威を回復するって戦略ができないから意味不明なことになるんだよな
地上編で戦闘機すらエイハブウェーブの影響で墜落してたんだから都合よくマスコミのカメラだけ対策してますってのもありえないし
692 : 2017/04/07(金) 11:12:44.00
>>684
エイハブウェーブのせいで複雑な操作は神経接続必須くらいの設定しとけばよかったのにな
阿頼耶識じゃないマニュアル操作のMSの管制システムが落ちない理由付けってあったかね?
エイハブウェーブのせいで複雑な操作は神経接続必須くらいの設定しとけばよかったのにな
阿頼耶識じゃないマニュアル操作のMSの管制システムが落ちない理由付けってあったかね?
691 : 2017/04/07(金) 11:11:49.98
>>673
1期で出てきたクーデリア演説放送強行したような記者はどこいったんだか
戦闘の真っ最中に記者帰らせるとか不自然極まりないもんに素直に従うってなぁ
誰か一人ぐらい隠し撮りでスクープに備える奴居そうなもんだがね
1期で出てきたクーデリア演説放送強行したような記者はどこいったんだか
戦闘の真っ最中に記者帰らせるとか不自然極まりないもんに素直に従うってなぁ
誰か一人ぐらい隠し撮りでスクープに備える奴居そうなもんだがね
705 : 2017/04/07(金) 11:30:54.71
>>691
記者じゃなくても鉄華団の誰かがビデオ撮影して映像流しても
ラスタル失脚させられるよな
記者じゃなくても鉄華団の誰かがビデオ撮影して映像流しても
ラスタル失脚させられるよな
707 : 2017/04/07(金) 11:34:38.67
>>691
一応攻撃の際にテロリストに情報を与えないという意味でマスメディアを下げさせるのは現実でもやる手法。
ただそれをGH側から命令じゃなくてノブリスの
お膳立てというワケわかんないことにしたから余計モヤモヤした展開になってる
一応攻撃の際にテロリストに情報を与えないという意味でマスメディアを下げさせるのは現実でもやる手法。
ただそれをGH側から命令じゃなくてノブリスの
お膳立てというワケわかんないことにしたから余計モヤモヤした展開になってる
722 : 2017/04/07(金) 11:49:05.61
>>707
実況中継させないってのは良くあるが、その場から完全撤退させるというのはさすがに聞かんわ
実況中継させないってのは良くあるが、その場から完全撤退させるというのはさすがに聞かんわ
738 : 2017/04/07(金) 12:00:47.59
>>722
確かにそうだな。
でも巻き込まれ無いためにという理由はつけられる。
実際流れ弾がヤバそうだし。
確かにそうだな。
でも巻き込まれ無いためにという理由はつけられる。
実際流れ弾がヤバそうだし。
714 : 2017/04/07(金) 11:42:09.26
>>673
車運転してたり畑仕事してたり外回りだったりの外の事業従事者にバレッバレやろな
ガンダム大のなっがいなっがい落下物がドバドバ落ちてくるんだし
地鳴りすごいやろと
たったひとつのロケット打ち上げでもアホほど目立つのに
あれの半分ほどの大きさのやつが複数で落ちて来るとか
あんなもん学校行ってる子供も乗り出して見るし
クリュセ市街地からでも外がザワザワしてるから窓から空見たら普通にわかるやつ
車運転してたり畑仕事してたり外回りだったりの外の事業従事者にバレッバレやろな
ガンダム大のなっがいなっがい落下物がドバドバ落ちてくるんだし
地鳴りすごいやろと
たったひとつのロケット打ち上げでもアホほど目立つのに
あれの半分ほどの大きさのやつが複数で落ちて来るとか
あんなもん学校行ってる子供も乗り出して見るし
クリュセ市街地からでも外がザワザワしてるから窓から空見たら普通にわかるやつ
721 : 2017/04/07(金) 11:47:18.90
>>714
だからこそラスタルは戦後に火星の独立とヒューマンデブリ禁止法という餌を与えて暗殺したり失脚させたりする意味を奪った
あの状況だとラスタル失脚させて混乱させれば無用な火種が出来るだけで鉄華団とクーデリア側に徳はないしな
と勝手に思ってる
だからこそラスタルは戦後に火星の独立とヒューマンデブリ禁止法という餌を与えて暗殺したり失脚させたりする意味を奪った
あの状況だとラスタル失脚させて混乱させれば無用な火種が出来るだけで鉄華団とクーデリア側に徳はないしな
と勝手に思ってる
コメント一覧 (324)
現実的な考えはSFにとって不要どころか唾棄すべきものだよ
たった一つの冴えたやりかたでは宇宙人を助けようとしなければ良かった
ジョナサンと宇宙クジラは世界を救おうと考える必要はない
海底牧場では僧侶を叩きだせばいい
みたいなことを作中でやってしまている
SFは冒険譚であり、チキン野郎が賛美される話ではない
SFが冒険談でなきゃいけないとかあんたの個人的コダワリでしょ
他人に押し付けんな
そもそも誰がガンダムはSFと決めたというんだね?むしろ人間の話主体だろ
それをいったらタイムマシンなんかはMSよりよっぽどだ
問題は理屈よりおもしろいか、つまらないか
おいおい、俺に突っかかっても鉄血の評価は下がるだけだぜ
そんな姿勢じゃつまらんとみとめてるもんだろ
それらの作品のファンからも認められることはないでしょう
もっとゲリラ戦とかで頑張るかと思ったら大規模艦隊戦で負けてたんですけど・・・
ヤクザの出入りと組織内内ゲバレベルの大規模戦闘ですねわかります。
あの世界で最大規模のアリアンロッド艦隊が出て来てましたけど・・・
二話ぐらいまでが面白そうなところとか、腐媚びをどれぐらいのレベルにするべきか実験してたとか、いろいろあるだろ!
やってることが内ゲバだから大きい戦争になりようがないな。
自分の知らない新しい価値観、違う価値観を理解しようともせず気に入らないからで即攻撃
そんな人が負ける話だもんな
同じ何回も言ってるけど飽きないの?
問題は雑だからと一万回くらい書かれてると思うぞ
同じこと
一期一話序盤の序盤から雑なんだから一年半は遅いんだよそんな感想はw
みんなもうそんなところは通り越して良かった探ししながらリアルタイムでも視聴してたっつーのに。
マクギリスの一人クーデターを雑でないと申すか
終盤が一番ひどい
一期一話序盤のマッキーとガエリオの会話や火星支部長とクーデリア父の会話の雑さで見切れよw
最初からあんな程度の雑なキャラ造形と配置とくっそ長い説明会話聞かされたらもうハードル下げるどころか取っ払わないとどうしようもないってこと理解できてなかったのか?
雑すぎて解らなかった
おれの理解力不足
雑すぎておれでは想像できなかった
最初からすべてが雑すぎるのでむしろマッキーの方が筋通ってるレベル
声はいい…
確かに
かっこいい声だよね
この作品素材は全体的にいい
ラスタルのいいところ語るスレじゃねーからな
ラスタルも特段褒めるところはない
他がおかしいから勝っただけ
不戦勝で敵のモブがなんかの大会で優勝したってレベルの話だよね
盛り上がるどころか話が成り立ってない
ラスボスなようでラスボスとも違った
ってあたりは結構お気に入りキャラだな
ところでここのテーマの答えはだいたい出揃った感じ?
要するに糾弾自体はできるけど、メリットもなけりゃさほどの効果も期待は出来ない
最終回クーデリアがやったように味方につけるのがいちばん世のため人のため暁のため
こんなとこかね
革命軍相手のときは稚拙なマッチポンプで体面を保ったが
三日月たちには強すぎるからとか小学生みたいな理由で使ってる
そんな奴相手じゃ怖くて追求なんてできないわ
事実上独裁状態な人間なんで、ペナルティはありません
マッキーとライザがぶちまけたのが精一杯の抵抗
そして結果はご覧の通り
一言で言えば、弱い者イジメを5話も掛けて
ひたすら見させられただけの話
でも強い武器は強すぎる敵に使うって至極妥当な当たり前の判断じゃ?
強い武器を弱い敵に使うのも変だし
弱い武器を強い敵に使ってもお前アホかさっさと逃げろだし
普通の家庭の子供が就職しにくるくらい勝ち組
だが勝ち組になったとこで戦っちゃいけないところと喧嘩しちゃって結果やられたという話
教訓:テレビの前の君らはこうならないようにむやみに喧嘩売るとか周囲との相談を怠るとか
考えずに行動するとか勉強を怠るとかしちゃ駄目ですよ
いくら子供で大変な事情あっても許されなくなる一線はあるんですからね
お前がそう思うんならそうなんだろうな。
人間と言うものは自分の中の知識や知性のレベル以上には物事を認識できない生き物なのだから。
メディア戦略なんて面倒なことも仕掛けてこないはず
ラスタルさえそうしなければいけないってことは普通に世のしがらみはラスタルにもかかってんの
ただそのしがらみを味方につける術をラスタルが備えていると言うだけ
その武器が禁止されてなければな
しかもその強いってのは単にラスタルの主観であり
それを基準に使ってもいいなんてのは論外
じゃあ誰が決めるんだ?
お前か?
誰かが具体的な点で感想のべて
その点には触れずになぜか見くだしながら「おまえにとってはそうなんだろう」
こういう精神性がないと楽しめない作品なんだろうね。
バルバトスはMAの武装流用してるからアウトなんだろう
出た、具体的な反論に詰まると相手を信、者扱いするアンチさんw
まさに自分に帰ってくるブーメランだね!
「おまえにとってはそうなんだろう」て片付けるなら
いちいち他人に絡むような話しなけりゃいいじゃん。
全部「おまえにとってそうなんだろう」でしかない話。
ブーメランにもなってないんだけど。
なんか別の人と混同されてんのかな。
そら単にお前の解釈が浅くて薄いだけだアホって正直に書いたら角が立つからだろw
つまりはあなたさんにとっては、
自分の見え方だけが絶対的正解であり、それ以外の見え方は
浅いか薄いでしかないと。
よって相手をバ カにする、と。そういう精神性じゃないと楽しめないってのを証明してんね。
その禁止兵器を使ってしまったのも鉄華団だよ
間者の話じゃないよ?その後のスーパーギャラクシーキャノンのほうね
こっちは完全にラスタル関係なく自分の意思で使ってしまった
もし相手が使ったから使っても良いんだと言いだしたらそれこそラスタルを責められなくなるわけでさ
正直、当たり外れの前に撃とうと持ち出した時点で鉄華団オワタとリアルタイムで思ってた
そうでなくても一種の警察とも言える組織の話と1民間企業(ややヤクザ)では武器の使用の可否だって変わってくるだろうよ
※271
ブーメランブーメラン
エンターテイメントの中にはさ、負の感情を刺激する物語ってのも普通にあるよ
楽しい嬉しい笑えるだけがエンターテイメントじゃないのは意識したほうがいい
悲しい話、むかつく話、怖い話色々あるけどあえてその負の感情を解消しないまま物語を終わらせる手法だって珍しくないよ
負の感情で終わらせることで現実世界にも通じるテーマや簡単に応えの出ないテーマを考えさせ続けるって効果があるからね
下手にありきたりハッピーで終わらせると忘れるのも早くて印象にも残らなくなることは多いよ
ラスタルにしたって世間の大人にはああいうタイプは結構いて、それこそ政治や国際的駆け引きの場なら山盛り居るレベル
そんな大人にアホや子供では勝てないで負けてしまうこともよくある話
でもそんなことがあってもなお希望を繋げることはできるって示して見せた物語でもあるじゃん鉄血はさ
逆説的かもしれないけど、徹底的に敗北を書いたからこそ強い希望を見せてくれた話だと自分は思ってる
ならんならセーフって気もすんだけど。
スーパー(ラスタルに向けて撃った方)のほうはたぶん記録残っちゃってるだろう
ラスタルさえも気付くほどな上、アリアンロッド側の艦艇やMSは沢山いたから普通に複数記録取れてるかと
弾や砲そのものの回収しなくてもOKなレベルで
証拠があろうがなかろうが既に判決は出ている段階でアリアンロッドの行動は刑を執行しているようなもんだからなぁ。
ジュリエッタの世代になればその辺りの捻じれは解消される方向にすすむかもだが。
儲は自分が否定されるのが我慢ならんだけで鉄血自体はどうでもいい連中だよね
ファン≠儲
一般的に儲とは鉄血をネタにして言い争いができればいいめんどくさい連中
善良なファンとは区別の必要がある
※284はどこかの誤爆かな?
※283
ジュリエッタが最終話でラスタルについて回っていたのは政治面とかについても学ぶためなんだろうなあ
ガエリオも上半身は無事なんだから頭と手でできる仕事くらいはしてほしいもんだが
仮にも元7星なら人脈とか他組織(他家)との折衝の仕方とかノウハウもってそうだし
悪いけど妄想垂れ流すほどラスタルの心象は悪化する
しかるべきところで話していろ
それができなければあんたらはただの嵐なんだよ
さすがにそれ本気で思ってるなら病院へ行ってくだされ
そもそもラスタルの鉄血ファンの間での心証なんてどうでもいい話
プラスであれマイナスであれそこを動かす意図はない
「ダインスレイヴの件でラスタルを追求できるか」というここのお題見れば分かるだろうに
さて、追求出来るとしたらラスタルというか、GHに対して全くビハインドを負っていない勢力ということになるとは思うのだけれど、そうなるといずれかの経済圏の有力者ってことになるのかねえ。
他人や他作品を否定しなければラスタルを上げられないのは実に哀れだよ
今は何を話しても鉄血は叩かれる
まともに話したければよそでやれ
現状でそれによって何かプラスがあるとすればセブンスターズの各家門の守旧派ぐらいしか思いつかんが。
GHが維持されて治安のよい世界>GHが混乱して治安悪化した世界
のほうが都合がいいって人が大抵だと思うけど
GHの商売敵見たいな組織とかがいればワンチャン?でもここまでいくと二次創作ですらない妄想の世界に突入しかねん件w
鉄血は10年後も存在自体を否定され続けるだろう
あんたらのせいでな
作中にそういった勢力が見当たらなかったというのも、この話題があんま広がらない要因だなあ。
ま、あんま必要ない要素だし仕方ないけども。
(解決すべき問題が無いと言う意味ではないが根本えある経済面の解決はGHの管轄ではない
違法行為取り締まりとかの対処療法はできるけど)
GH自体が国の軍隊じゃなくて何度も言われてるように警察のような組織だから…
身近に置き変えて、この日本で警察庁長官を糾弾して得する勢力がいるかと考えるとやっぱどうも反社会的組織でもないかぎり思いつかないな
いいんだよ自分勝手でもその勝手で救われる人がいるならば
逆に言うと正義のつもりでも周囲に迷惑かける場合は周囲からフルボッコくらうのは鉄血もリアルも一緒
言い争い、縄張り争いも含めて低評価が倍でドン
憎たらしい肉おやじのセリフではあるけどここはほんとにガチ正論
頭アリアンロッドって、頭鉄華団とか頭ッキーとか頭オルガちゃんとかよりは褒め言葉だよな
あと頭オルガちゃんは中身よりも髪型のことに思える
あくまで推測を出ないけれど、あながち外れてもいないと思うな。
むしろ直撃したのに普通にパイロット生きてるし動けるグシオンとかおかしい
砲術で弾道計算して曲射攻撃なんて18世紀から学問として成立してるレベルだぞw
それこそ計算してあんだよ、角度とか。
大気だの重力だの相対速度だので狙いが狂うとか柳田理科男レベルの突っ込みにもならんわ。
シノの悪口はいい加減やめろ
むしろシノはすげぇんだけどなあの条件下で良くスーパーギャラクシーキャノンの狙いをつけられたもんさ、満身創痍のあの状態で。
ジュリ猿の茶々が入らなければイオク様とついでにラスタルも撃破できていたというに。
めっちゃ強いからあんま使わんとこって兵器をテ○リスト相手に使いましたって告発されて誰が怒んねん
そもそもテ○リスト相手だし別に…ってかんじだろうし
自分にそれを向けてくるかもしれないのに
『はい?ダインスレイブを使用したのか、ですか?
いえ、使用したのは無誘導の地対地戦術ロケットですので、誤認です。
戦術モードで炸薬量が多かったようですので
市民の皆様は勘違いしたのでしょう。
…はい、次の質問をどうぞ』
それが禁止平気ともなればよほどやぞ
というか当時からスレタイ的なことずっと思ってたけど無理やろそんな常識的なこと思い付くような製作陣やったらこんなストーリーにならんしな
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