コメント一覧 (136)

1. • 37. 以下、GUNDAMがお送りします
   • 2017年07月13日 17:36
   • 政治家捕縛して終戦合意させるならともかくアプサラスやら核で吹き飛ばして皆殺しにしてもワントップのジオンと違って連邦は一瞬混乱はしても結局は違う所の政治家が引き継ぐだけじゃ
     攻略する意味って実際そこまであったのか
2. • 38. 以下、GUNDAMがお送りします
   • 2017年07月13日 17:38
   • ジャブロー攻略では投入されたMSの数は約50機ぐらい？で降下に成功したMSが28機
     でもゴップはジャブロー全部を攻撃するには少なすぎると言ってたから、最低何機ぐらいあればいけるかね
3. • 39. 以下、GUNDAMがお送りします
   • 2017年07月13日 17:43
   • 正確な位置は不明。規模も不明。時間をかければかけるほど不利になる
     こんなの速攻でコロニー落としをする以外方法が無いじゃないですか～
     
     …え？規模が分からないので、目的を達成出来るか分からない？
     そんな物、大は小を兼ねるでなんとかなるさ!
4. • 40. 以下、GUNDAMがお送りします
   • 2017年07月13日 17:45
   • ※欄見ると、ガウ降下と水泳部で実際に実施したジャブロー攻撃も
     ジャブロー完全制圧が目的だったと誤解している人がいるな
     あれは戦力が乏しくて完全占領は無理だとジオン側もわかってて
     せめて玉砕覚悟でジム工場や艦艇ドックを破壊して
     宇宙への戦力打ち上げを遅らせる時間稼ぎをしようという作戦だぞ
     太平洋戦争の義烈空挺隊とほぼ同じ
5. • 41. 以下、GUNDAMがお送りします
   • 2017年07月13日 17:50
   • ※37
     アプサラス計画のキモは
     「地球のどこに隠れようが一瞬で吹っ飛ばせるぞ」
     という示威でないかの
     後は高官が命惜しさに降伏してくるのを期待してたんだろう
     
     まあ絵に描いた餅だったわけだが
6. • 42. 以下、GUNDAMがお送りします
   • 2017年07月13日 17:54
   • １・ルナツー陥落及び地球上空などの制宙権の完全確保
     ２・水天の涙もしくは第2次ブリティッシュ作戦の敢行
     制宙権が無いとまず、成功はしない
     ３・地上部分の対空砲火全滅させてからの空挺作戦
     空挺作戦には前線力の半分は突っ込まないと、あの敷地面積はカバーしきれない。
     結論：ジオンの戦力じゃ無理
7. • 43. 以下、GUNDAMがお送りします
   • 2017年07月13日 17:56
   • あんな歌に乗せられて、真昼間からＭＳを落とすんじゃないよ。
8. • 44. 名無しに変わりましてGUNDAMがお送りします
   • 2017年07月13日 17:59
   • ※38
     ジャングル戦ならまだしも、地下空洞内に入られると防御側が不利ってことでしょうね
     連邦軍は、ジャブローの諸施設を防衛しながら侵入者を撃退しなければいけないし、時系列的にGM部隊は出来て日が浅いから、混み入ったジャブロー内での戦闘を手際良く出来るとは限りません
     となると、土地勘があって地の利を活用できそうなのは、連邦軍的に使い慣れた戦車や戦闘ホバークラフトってことになるのですが、MSとの相性差がよろしくないのは劇中の通り
     
     まあ、ジオンMSがどんだけ降りてきても、中に入りさえできれば攻撃はできると思いますよ
     制圧なり完全破壊する前に、早晩手持ちの銃弾を撃ち尽くして、ビルにタックルしたり戦車を殴りつけたりするような攻撃しかできなくなると思いますけど
     何機かのMSにそこまで深入りされ暴れられても尚、ジャブローの地下全体に同程度の被害を与えきることはできまい・・・ゴップさんの発言はそういう意味なんでしょう
9. • 45. 以下、GUNDAMがお送りします
   • 2017年07月13日 18:02
   • 木馬の出入りで位置が分かったから即攻撃したのが問題
     アプサラスをきちんと作って戦力を整えて
     赤鼻一行に破壊工作をさせてから攻略ならまだ勝つ目はあったと思う
10. • 46. 
    • 2017年07月13日 18:05
    • このコメントは削除されました。
11. • 47. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年07月13日 18:06
    • アニメのほうじゃ、放映版だと空挺作戦と水陸両用MSの襲撃同時じゃないんだよね。
      
      映画だと同時になってるけれど。　ただでさえ少ない戦力をさらに小分けにしてるんで、まず無理。HBと戦艦打ち上げ施設を破壊できれば御の字だけれど、たとえ地下で融合炉が誘爆しても、そこまで岩盤を揺さぶれないんじゃないかな？ということなんで、核使おうが無理だと思う。
12. • 48. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年07月13日 18:10
    • それにしても地球の重要拠点落されまくってエルラン中将なんていう超大物までスパイになってる状態でジャブローの正確な場所だけは絶対に漏洩しなかったって、とんでもない情報秘匿能力じゃない？
      V作戦やアレックスなんかはばれてるけど
13. • 49. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年07月13日 18:12
    • ルナツー堕とすとか、そんなことできるなら苦労しないって話だからな
      結局地球降下作戦を北米南米に絞ってまとまった兵力と補給線をジャブローに届けられる状況作れなきゃアプサラスにしろ水泳部にしろ無理な話だな
      南極条約無視なんて論外だし
14. • 50. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年07月13日 18:14
    • 地球降下作戦でまだ余裕のある内（なお宇宙へのホームシックが出始めていた）にジャブローを叩いた方がいいって提案したドズルは流石だったと言うべきなのだろうか。
      それならガンダム開発されてない時期だったし。（降下作戦は3～5月くらいと推定）
15. • 51. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年07月13日 18:19
    • 「ファンが攻略方法で議論できる戦いをしろと、日本サン○イズが上層部に圧力をかけたらしい」（とあるジオン軍幹部）
16. • 52. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年07月13日 18:21
    • 出入り口発見→即攻撃の準備不足はあるけれど、
      即時攻撃しないと出入り口を封鎖・変更されたり、発見されたことに気がついて防御を強化される可能性もある。
      出入り口発見による空挺奇襲じゃなくて地道に地上制圧だと、世界各地で「まだ」連邦と戦っているのにそんな戦力割けれないし。
17. • 53. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年07月13日 18:23
    • コロニーを落とせば、そりゃ1発なんだけど、「月は無慈悲な夜の女王」的に小規模な質量弾を落とし続ければ、ジャブロー攻略は難しいことではないんだよね。
      ただそれをやってしまうとMSが活躍しないので、一応考えない、ということになっている。
      1stガンダム放映時、すでに「月は無慈悲な夜の女王」は出版されていたから(ハヤカワ版が1969年。放映の10年前だね)聞いた人がいるんだけど、そういうことだった。
      だからまあ、あまり追求するな(笑)。
18. • 54. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年07月13日 18:32
    • ジャブロー攻略ジャブロー攻略って言うけどさ、そもそもジャブロー攻略の目的ってか成功判定の条件ってなんなんだろ？
      何万人だか何十万人だかが詰めてる基地をたかが100機や200機のMSてか数百人だか数千人だかの人員で支配下に置くことなんて絶対ムリだし、じゃあ基地丸ごと破壊して全員殺しちゃうなんてのもまあ現実味ないし。
      そう考えるとジャブローの持つ生産能力というか世界中の前線への兵器供給能力の破壊と、司令部としての機能の破壊が成功条件かな？
      
      前者を成すにはやっぱコロニー落としなり核兵器で地上の地形変えちゃってハッチ開かなくしちゃえばいいんじゃない？
      まあ川底から潜水艦とか出入りしちゃうかもだけど、それでも出荷量はガタ落ちでしょ。
      後者はミノ粉撒きまくって外部との通信を不可能にしちゃえばいいんじゃね？
19. • 55. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年07月13日 18:34
    • そもそもシャアのジャブロー攻略作戦だって、WBのおチビちゃん達がいなけりゃ、どうなってたか分からんしなぁ
      下手すりゃ搬入口も潰されて、ろくに戦力を展開できぬまま、やられてた可能性さえある
      
      ジャブロー最大の防衛力がその秘匿性だと考えると、アッガイ乗りの工作員等で攪乱を狙うのが一番現実的だと思う
      中には、アッグで穴を開けて強引に攻める案もあった事を思えば、ジオンはジャブロー内部を全く把握できてなかったはず
      結局、内部に侵入しない限り、ジャブロー攻略は不可能って事だね
20. • 56. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年07月13日 18:38
    • ※44
      そういえば戦記の小説だったか、マットがゴップに呼ばれてジャブロー行った時、自給自足が可能なレベルの地下都市って言ってたなー
      仮に司令部が陥落しても、別の施設が司令部として機能する事が可能って…
      全面制圧されん限りジャブローは機能する＝ジオンがジャブローをおとすのは無理
      ってのがゴップの認識なんやろな
21. • 57. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年07月13日 18:51
    • そもそも、ルウムでレビル捕まえた時点でジャブローの構造なりなんなりを尋問しときゃ良かったんじゃないかな。ついでにV作戦の詳細とかも。レビルクラスなら流石に知らんことは無いだろうし。まあ、喋んなかったのか。
      
      ジャブローの構造把握してる前提なら、ビグ・ザムでもアプサラスでもジャブロー攻略MSでも攻略可能にはなりそう。エルランも内通してたんだし、上手く活かせなかったんかね。
22. • 58. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年07月13日 18:58
    • 米54
      テレビ放送された映像だと、ガウ攻撃空母がジャブロー上空を真っ黒になるまで埋め尽くしてそこから無数のＭＳが降下していた。
      当時はジオンが投入したＭＳが6万、戦闘車両はその数倍と言われていていた。付け加えて連邦はジムは完成していたものの量産体制には入っておらず主力は６２式戦車だった。
      
      ０８小隊で連邦のＭＳ体系が大きく変化し、公式設定集でジオンが投入したＭＳの数が大きく変化した。
      公式を悪く言うつもりはないけれど、ジオンが投入したＭＳを大きく減らしたせいでジャブロー攻略戦が不自然というか別物な感じになっている。
23. • 59. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年07月13日 19:03
    • ジャブローって改めて本当に凄い基地なんだな
24. • 60. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年07月13日 19:04
    • ひたすら小惑星やら弾薬積んだ老朽艦とかを突入させまくる。
      
      突入作戦以外でできたことが、1日1回の定時空爆だってんだから、そもそも無理な話だったんだろう
25. • 61. 
    • 2017年07月13日 19:10
    • このコメントは削除されました。
26. • 62. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年07月13日 19:15
    • ※57
      捕まえて交渉に持ち込ると思った時点で勝ったと思って
      尋問とかしなかったんじゃないかな
      交渉するからやれなかったのかもしれないが
27. • 63. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年07月13日 19:17
    • グリプスの時80機のうち3分の2がジャブローに飛び込めば、ジャブローの制圧は可能だ。切り抜けてくれよ。とブライトが言ってたからMSが60機降りてれば制圧できた。
28. • 64. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年07月13日 19:26
    • ※53
      >小規模な質量弾を落とし続ければ
      昔から特撮とか他の作品で同じ作戦をもう一度やれとかよく言われてるが、
      同じことを何度も繰り返すのは対策取られるからナンセンスなんだよ
29. • 65. 
    • 2017年07月13日 19:43
    • このコメントは削除されました。
30. • 66. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年07月13日 19:55
    • コロニー落しつづければよかったとか先にルナツー落せばいいとかよく言われるけど
      ジオンの戦力だとそれはもう無理って設定だったはずなので結局どうしようもないよね
31. • 67. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年07月13日 20:00
    • おまえらマッドアングラーがビグザム積めるってこと忘れてないか？
32. • 68. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年07月13日 20:02
    • ビグザムの主砲で岩盤貫通できるん？
      地上のジャングル全部焼野原にして遮蔽物0にしたとしたら
      搬入口とかは間違いなく見つかるだろうし
33. • 69. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年07月13日 20:05
    • ※でも既に指摘されてるがジャブロー攻略の定義ってなんだろ
      
      連邦軍がジャブローを放棄するとかジオンの勢力下にする、と言うのなら、ジャブローにいる連邦軍を抵抗できなくなるまで文字どおり根絶やしにしないとならんよな
      なにせジャブローは連邦の最後の砦なわけで、最後の一兵まで…とは言わないけど相当な抵抗をするでしょう。ジャブローが攻撃を受けてるとなれば他の地域からも増援が来るかもしれない
      ジオンの兵力でそれを倒しきれるかなあ…
      
      いっそのこと連邦士官に変装させたジオン兵とか忍者でも送り込んで、
      レビル他軍上層部とMS部隊の指揮官を暗殺して、指揮系統をめちゃくちゃにしないと厳しいんじゃないかなあ
34. • 70. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年07月13日 20:10
    • ※62
      ギレンの野望が正史かはわからんけど、レビル帰還シーンと兵なし演説見る限りは尋問された傷跡とかはないね。
      
      その後の情報戦展開とかも考えると、ジオンにとってレビル逃したのはマジで痛手過ぎるな。いっそアナンケ落としてた方がマシだったかもしれない。
35. • 71. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年07月13日 20:31
    • アプサラスとか流石に連邦航空機舐め過ぎ
      ただでさえジャブローの航空戦力は多いのにそんなもの浮かしたら的になるだけ
      ジムスナイパーやキャノンの伏兵もいたら絶対失敗する。
      
      ここは外を遠距離からマゼラトップ砲などで砲撃して誘導させた隙に水陸を進行させて攪乱
      戻ろうとする部隊を叩きながら外からも進行するような包囲網を作れば余裕で勝てる。
36. • 72. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年07月13日 20:43
    • ※71
      連邦側が対空迎撃込みのシミュレーションやってジャブローやられるって連邦公認なんだが
      マッハいくつまで加速できるか忘れたが、成層圏とか宇宙で迎撃できない(ここで落とせれば問題んだが)と
      南極条約と早々バカ正直攻めてこないってお偉いさんの考えでジャブローは対空防御が薄いから迎撃できないって話だったはず
37. • 73. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年07月13日 20:54
    • まあ、あの世界で航空戦力をマトモに評価してたらMSなんて作ってらんないけどね
38. • 74. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年07月13日 20:58
    • せめて対空火器つけろと言いたいアプサラス
39. • 75. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年07月13日 21:02
    • なんかの本で、
      「コロニー落下が決定的になった直後から、多数の航空機がジャブローを飛び立っていった。引っ越すには時間も数も足りないのは明らかだったが。」
      「その脱出する航空機を確実に落とすことができたなら、コロニー落としに失敗しても、連邦の指揮系統を壊滅させることができただろう。ジオンにはそんな余力は無かったが。」
      というのを読んだ覚えがある。
40. • 76. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年07月13日 21:13
    • コアブースターで余裕で撃墜できるだろアプサラス。
      水中にいるゴッグを空から一発で撃墜するわユーコンも機銃1発で撃沈するわ
      ビーム一発でムサイの艦首、艦橋もぎ取るわ、重装甲のリックドム何度も一発で撃墜してる。
      
41. • 77. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年07月13日 21:16
    • ※76
      あれ急増の試作機のポン付けだから数少ないんだよ
      数合わせぐらいは余裕で作れそうだけど初期ジムみたいに不具合祭りになりかねないし
42. • 78. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年07月13日 21:21
    • ※76
      アプサラスの主砲の射程の方がもっと長い上に照射範囲も広い。おまけに速い
      (そのために大砲とエンジンだけに特化してるんだし)
      Ⅱの時点で無照準なのかマルチロックできるかわからないが拡散照射もできる
43. • 79. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年07月13日 21:35
    • そもそもコアブースターが強いのは半分パイロット適性のおかげだから
      多くてもビームの火力がMAに通じるとは限らんし
44. • 80. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年07月13日 21:43
    • アプサラスの射程なんてコアブースターIIインターセプトのスピードの前では無力じゃないのかな
      というか普通のコアブースターですらとんでもないスピードと航続距離なのに
45. • 81. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年07月13日 22:02
    • ※40
      シャアとかゲラート少佐あたりの先が見えているジオンの指揮官級は
      宇宙船ドックやＭＳ製造工場破壊しての足止めが目的だと理解していたけど
      大半のジオン兵(闇夜のフェンリル隊の連中までも)はジャブロー攻めで
      ジオンの逆転勝利を飾るのだと夢を見ていたというのが悲しい
      
      一方でゴップは一瞬で狙いを宇宙船ドックだと看過しているのは流石である
46. • 82. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年07月13日 22:17
    • ゼーゴックの垂直降下には迎撃まで時間がかかってたからアプサラスも垂直降下で突っ込めば2、3発は主砲を撃てるんじゃない？
47. • 83. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年07月13日 22:38
    • ※80
      インターセプトはミサイルだけじゃなかったっけ。逆に落とす方法の問題になるんじゃ
      コアブースターは反応炉積んでるけどそれでようやくメガ粒子砲がドライブできるってレベルで
      高高度から岩盤ごと地下基地焼けるアプサラスと比べるのはさすがに酷な気がする
      純粋な航空機とミノクラ機ってだけで差があるのに
48. • 84. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年07月13日 22:48
    • 劇場版3部作の頃の設定だと、ジャブロー攻略戦時点ではまだジオン軍優勢で連邦の反攻が始まる前に決着つけようとした。だけど侵入ルートも正確にはわかっていない、水陸両用部隊とも連携が取れていないのに万を超えるＭＳを降下させるというゴリ押しに近い作戦で大敗した。この作戦の失敗で戦局が大きく連邦に傾いた。だった筈。
      
      自分は１ｓｔでも屈指の名場面でジャブロー攻略戦が一番好きだから、０８小隊以降その設定が無かったことになっているのは寂しい。
49. • 85. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年07月13日 22:52
    • ジャブロー攻略プランそのものはどれだけあったんだろうか
      なんか意外と少ない気がする
50. • 86. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年07月13日 23:15
    • そもそも、数万人規模で運用してるであろうあんな大規模基地の出入り口を始めとした情報が知られてないのおかしくないか？
      どうやっても隠し通せるものじゃないだろ
51. • 87. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年07月13日 23:24
    • ※86
      入ったら出てこないし出てくるにしてもどこから出てくるかわからない、
      見張ってようにも範囲が広大すぎるし仮にミノ粉の影響でもあろうものならそれこそ不可能なレベル。
      司令部のジャブローのモグラっていう仇名はそういうところから来てるんだろう。
52. • 88. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年07月13日 23:32
    • 大気圏外から狙いを定めて地球のどこに隠れても攻撃できる
      MSがいくらあろうと関係ない。そんな攻撃防ぎようもないから
      
      アプサラスはダインスレイヴのご先祖様だった……？
53. • 89. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年07月13日 23:41
    • ※８７
      ミノフスキー粒子が本格的に運用されたのは一年戦争からだし、
      ジオンが本気で全面戦争仕掛けてくると連邦は思ってなかっただろうし、
      厳戒態勢の戦時下ならともかく、平時なら各種生活物資・嗜好品の輸送や
      基地要員の交代や休暇のための往来はあっただろうし、本気になればジャブローの出入り口から司令部の位置まで丸分かりだと思うんだが
      コロニー落とし失敗して短期間で地球降下作戦を実行していることから、
      地球降下作戦のプランは以前からあったと考えるのが自然なのにジャブローのことをロクにわからないのはおかしい
54. • 90. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年07月14日 00:30
    • 割とマジでアッグシリーズが完成投入されてたらちょっとは違ったかもしれない
      あんな作戦連邦軍が予測できるわけないよ
55. • 91. 名無しに変わりましてGUNDAMがお送りします
    • 2017年07月14日 00:53
    • ※81
      ストーリーテラーによって、ジャブロー攻撃への捉え方がいろいろ変わってくるのが、このエピソードの魅力の一つでしょうね
      
      古いところですが「MS戦記」の主人公、フレデリック・ブラウン軍曹にとっては、
      ・この戦争はスペースノイドの独立をかけた戦いであると（割とマジで）信じてる
      ・でも、オデッサ戦での消耗が回復しきらない中での強襲には無理がある
      ・新任の大隊長が精神論ばかりのkz野郎で、作戦の勝ち目が薄いと感づいてる
      と、下っ端なりに考えて、戦いに臨んでいた描写があります
56. • 92. 
    • 2017年07月14日 01:03
    • このコメントは削除されました。
57. • 93. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年07月14日 02:53
    • “中立宣言したサイド６を許さず、ジオン軍はサイド6コロニー群を使って無差別に大量のコロニー落としをする”という情報を流す。
      ↓
      ルナツーに籠るつもりだった連邦軍、全力で出撃阻止の為にサイド６へ出撃
      ↓
      ジオン軍、手薄のルナツーへ白兵戦の後、後続のザク部隊で占領。ルナツー奪取。
      ↓
      ジオン、連邦艦隊の推進力の枯渇をして掃討、
      ルナツー＆サイド6コロニー群を落としてジャブロー壊滅
58. • 94. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年07月14日 09:04
    • 衛星軌道上から大型地中貫通弾をボコボコ落とす
      コレだけで桶
59. • 95. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年07月14日 11:12
    • ＭＳ下ろせるならもっと単純な爆撃で破壊できそうな気も
60. • 96. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年07月14日 11:28
    • MOAB（爆弾の母）みたいなのの強化版をドッカンドッカン落として地表を丸裸にしてから
      膠着開始してもよかったんじゃないかな～と
61. • 97. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年07月14日 12:04
    • コロニーをもう１個落とす、が真っ先に思い付くところだけど、「ギレンの野望」の第２次ブリティッシュ作戦の描写だと、大損害ではあっても、まだ致命傷じゃないことに愕然となる
      
      あと08の劇中に出てきた、アプサラス強襲でジャブローがヤバイ、なシミュレーションは、イーサン・ライヤーが自分がこれからやる作戦の重要性と戦果をアピールするために、あえて盛ってあるものなので、あれをそのまま鵜呑みにすることはできない
62. • 98. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年07月14日 13:49
    • ※97
      べつにジャブロー基地そのものを壊滅させないまでも生産能力や通信施設を破壊できりゃ他所の前線に影響出るだろうからそれでいいんじゃない？
      
63. • 99. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年07月14日 20:51
    • シンプルに空爆と陸からの進攻と思わせてスパイ工作と水中から攻める。
64. • 100. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年07月14日 22:56
    • ジャブロー内にもスパイ送り込んで攻め所をしっかりと確立してから作戦開始すべきだった
65. • 101. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年07月15日 07:45
    • ダブデをズラッと並べて徹甲弾の雨を降らせる。単にダブデ対ビッグトレーの砲撃戦が見たいだけだったりするけど…
66. • 102. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年07月15日 20:34
    • アッグで大河の水流し込んで水攻めが有効だろう
67. • 103. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年07月16日 02:22
    • ミハルに爆弾持たせて「ジャブローについたら爆破させろ」的な指示をしておく。
      ミハル潜入自体「WBの行き先がアフリカか南米か調べる」ことだったから、空振りに終わる可能性もあるが。
      「ジオン訛り」がひどい兵士が居た話で、一度は接触できていたのだから、爆弾とか持たせておけば何らかの破壊工作の指示できたかもよ。
      
      まあ、ミハルが生きていても、カイを裏切れなさそうだけど。
      
68. • 104. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年07月16日 20:55
    • ガンダム工場(カツレツキッカ談)などでMSや戦艦の核融合炉破壊
      あんな派手な格好で侵入できたのだからジャブローの場所さえバレてしまえば割と脆かったのでは？
69. • 105. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年07月20日 14:31
    • 赤鼻ズは降下作戦と同時進行じゃなくても日を改めてＭＳなしで潜入できそうと思ってた
      誰だ強行したのは？隠れる気がない赤い奴か？
70. • 106. 
    • 2017年07月20日 17:09
    • このコメントは削除されました。
71. • 107. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年08月01日 05:12
    • アッガイとアッグのハーフ作って内部から破壊工作とか…
72. • 108. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年08月02日 13:27
    • 戦術としての攻略方には議論の余地はあるかもだが戦略的に追い詰められてのジャブロー攻略だからそもそも成功の可能性を度外視した博奕なんだよね降りられるのかよ！？は。
73. • 109. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年08月02日 14:09
    • 考えてみたら　シャアのズゴックは戦闘などせずに適当にビームを乱射するだけの方が効果があった？
      それとも、他のジム達をビームで爆発させるとか。
      そもそも、ＭＳでジャブローに潜入しても陽動いがい、使い道が思いつかない。シャアはズゴックで何をするつもりだったのだろう。
74. • 110. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年08月02日 14:11
    • ジャブローの場所が割れたのだから、正攻法で潜入作戦をとれば良かったのでは
75. • 111. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年08月02日 14:19
    • ※109
      ジャブローが広大すぎて重要施設をピンポイントで襲わないと効果が出ない彼我の戦力差を痛感しつつ宇宙船ドックやMSハンガー等々の施設を最大限破壊することで戦果を出そうとしてた。
      
      焼け石に水だということもわかってたがやらぬわけにもいかぬわな。
76. • 112. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年08月02日 14:20
    • ジャブローへのコロニー落としを成功するまで二度三度繰り返したほうがよかった
      下手に連邦と条約手打ちしたから失敗でやるならドン引きレベルで徹底的にやるべきだった
77. • 113. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年08月02日 14:21
    • ※110
      
      星一号作戦の発動前にやらんと意味がないからな。
      
78. • 114. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年08月02日 14:46
    • やっぱりプランBは必要だな。
      
      プランBは何だ？
79. • 115. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年08月02日 14:52
    • アッグ１万機で地下の柱を崩壊させ全員生き埋め
80. • 116. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年08月02日 14:54
    • 場所が判明したんなら　安全パイはピンポイントでの隕石落し　コロニーの破片でもOK
81. • 117. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年08月02日 15:07
    • アッグ等で地下を穴だらけにして大量の爆薬で崩落させるのが良いんじゃないかな？
      
      後はガスを流し込んで着火
82. • 118. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年08月02日 15:22
    • *104
      「小さな防衛線」でシャア部隊が仕掛けた時限爆弾をカツレツキッカの三人が全部解除してる。
      解除廃棄した爆弾の爆発もそれほど大きくない。
      
      児童3人で発見できる、爆発の威力から判断しても戦艦を破壊できるとは思えない。
      ジャブロー攻略戦後で警備が厳重になってる。
      これらを考えても、シャアは警備の手薄な辺境の倉庫を襲うので手一杯だったんじゃないか？
      
      潜入作戦でどうにかなるなら、一般市民を装い高威力の爆弾を持たせて自爆テロでかなりの足止めができたと思う。
83. • 119. 名無しに変わりましてGUNDAMがお送りします
    • 2017年08月02日 15:31
    • ※112
      その、”二度目のコロニー落とし作戦”の前哨戦が、廃コロニーを奪いにサイド５に来たジオン艦隊と、撃退しようと集結した連邦宇宙艦隊のぶつかりあいである「ルウム戦役」なんですよね
      新兵器ザクの対艦攻撃戦術によって、ジオンは数的差にも関わらず善戦したけど、結局コロニー奪取には至らず、総大将のレビルを捕虜にしたことで「今回の作戦は大勝利である！！　連邦にまた勝ったぞ！！」と始末をつけたのが実状
      （ジ・オリジンだと、再度のコロニー落としをあえてブチ上げた上で、バラバラの連邦艦隊を一網打尽にしようという、作戦方針自体が艦隊決戦だったはず）
      残念ながら、徹底的にやる方針はルウム戦役終了の時点で挫けており、早期の和平条約締結で利益を確定しておくのが、ジオンにとっては一番オイシイ展開だったんですよ・・・
84. • 120. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年08月02日 15:47
    • オデッサに主力が出払ってる間にどうにかできなかったんかねｗ
      北米を確保してるんだからジャブローを逆に孤立させとくとか囲い込んだり
85. • 121. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年08月02日 15:49
    • ※120
      彼我の兵力差は常に連邦が勝ってるのに？
86. • 122. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年08月02日 16:33
    • ジオンが戦争前にもっと宇宙での勢力を拡大しておけば
      宇宙革命軍のように何十機ものコロニーを準備できたであろうブリティッシュ作戦（数）
      
      うん、自分でも無茶なこと書いたと自覚している
87. • 123. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年08月02日 17:25
    • 宇宙空間から大質量の物体を墜とす作戦は　むしろ、ジャプロー攻略戦の辺りは成功率が高い気かがする。
      連邦の宇宙行行戦力は未だＭＳはないし、コロニー落とし時よりも、高機動ザクなどＭＳの性能がアップしている。
      まあ、そんなことをすれば、早々に察知され猛反撃を喰うが　逆に連邦の宇宙船力を殲滅出来るかも知れない。
      連邦も、ここで戦艦を多量に墜とされたら　後の反攻にも響くはずだし。
88. • 124. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年08月02日 17:55
    • 仮に、ガウ編隊の絨毯爆撃に続き　宇宙からビクザムが複数降下し、アプサラス編隊とともにジャブローを更地にしてクレーターだらけにする。そのまま制空権を維持したまま、地上を陸戦型ゲルググ、ドムシリーズ、グフカスタム、ヒルドルブ、ギガン、マゼラアタックで進行
      同時に水中からマッドアングラーが大隊規模でゾック、ハイゴック、ズゴックＥで進入
      それを連邦が
      ガンダムシリーズ、ガンキャノンシリーズ、ガンタンクシリーズ、ジムシリーズ、コアブースター　６１戦車で正面から衝突　となれば　どうなるのだろう。ロマンが広がる。
89. • 125. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年08月02日 17:56
    • 宇宙空間ではビームは大して減衰しないだろうから、ジャプローにむけコロニーレーザーを連射とか出来ないのだろうか
90. • 126. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年08月02日 18:18
    • 物量作戦で勝てたら最初から苦労はしないので。
      
      どうしてもピンポイントで要所を破壊するしか無い。
      だから裏表の無い真っ直ぐな性格のボラスキノフ曹長が頑張ってた訳で。
      
      
91. • 127. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年08月02日 18:20
    • レコアさんを500人くらい送り込んで兵士たちを骨抜きにする～♥
92. • 128. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年08月02日 18:21
    • ※125
      カイラスギリーがそれやろうとしてたわな。
      
      一年戦争時代でどこまでやれたかはわからんがゲルドルバが精一杯だったし。
93. • 129. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年08月02日 19:37
    • 宇宙から地上に色々できるほどジオンの戦力ないから出た案のほとんどが無理だよね
94. • 130. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年08月02日 20:34
    • アプサラスとゼーゴッグとギガンぐらいかな、一年戦争時に形になってたのは
95. • 131. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年08月02日 21:28
    • ジャブロー制圧はガルマが死んで北米司令部が混乱状態なった時点で詰んでるだよね
      指揮系統とまとめた上でジャブローへの占領するための余剰部隊がひねり出すというのは至難だから
      
      ジャブロー攻略作戦はオデッサで趨勢が決まって地上部隊が宇宙へ撤退するからこそできたこと
      放棄した分の余剰戦力で宇宙軍再編成のための時間稼ぎを行うという意味合いが高い。
96. • 132. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年08月03日 00:00
    • アッグで地道にあちこち掘り進んで(あくまで直接攻撃はしない）崩落させる
97. • 133. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年08月03日 08:41
    • 軌道上から大型地中貫通弾落としまくる
      これだけ
98. • 134. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2017年08月03日 12:10
    • 初期に全軍を持ってルナツーを攻略して制宙権を取ったあとに、マスドライバーか何かで、宇宙からジャブローにひたすら弾を撃ち込んでればその内攻略できる。まぁ、ルナツーを落とすのがそもそも無理ゲーに近いんだけどな…。
99. • 135. 
    • 2017年08月07日 22:32
    • このコメントは削除されました。
100. • 136. 以下、GUNDAMがお送りします
     • 2017年08月11日 07:22
     • ※112
       そのたびにコロニー住人を虐殺して
       コロニー引っ張って地球まで移動するのか？