名無し : 17/05/22(月)11:39:27 No.485134671
ディアナがちゃんと労いの言葉をかけてれば激おこにならなかったかもしれない
スポンサードリンク
ディアナがちゃんと労いの言葉をかけてれば激おこにならなかったかもしれない
名無し : 17/05/22(月)11:59:42 No.485136767
地球に同行させろ暴れさせろってのが
最大の不満じゃなかったっけ
労い云々ってのは余禄でしょ
名無し : 17/05/22(月)12:01:32 No.485136977
ないない
内容が違うだけでデッドorダイみたいなどっち選んでもアウトな選択肢
名無し : 17/05/22(月)12:10:23 No.485138051
根底が暴れたいだからどう扱っても結果は同じで無駄な
名無し : 17/05/22(月)12:19:54 No.485139298
二千年も意味もなく演習させといて自分が地球に武力侵攻する時はスルーって酷いよね
名無し : 17/05/22(月)12:21:37 No.485139537
連れて来たら連れて来たで「報告は後でどうとでもなるやろ…」とか言って攻撃仕掛けまくるタイプ
名無し : 17/05/22(月)12:24:41 No.485139953
∀の後にGレコが来るんだとすると御大将の言う通り人類は闘争を止めなかったんだよね
名無し : 17/05/22(月)12:26:13 No.485140166
名無し : 17/05/22(月)12:30:42 No.485140832
ただでさえあれなディアナカウンターからさえ鼻つまみにされてた異常な奴だよ
何か後半はギンガナム家が全てのヘイト役になってくれたお陰でフィル達も許されてたけど
名無し : 17/05/22(月)12:55:55 No.485144633
まずあの程度でこんな事する奴なら何やっても駄目だろ
名無し : 17/05/22(月)14:22:48 No.485155254
御大将が終盤地球人もムーンレィスも見境なく無差別攻撃してくれたお陰で月と地球が手を取り合う事が出来た話なんだと思うと
可哀想だけどいつの時代もこういう嫌われ者って必要なのかなぁってなる
名無し : 17/05/22(月)13:06:01 No.485145963
名無し : 17/05/22(月)13:13:40 No.485146884
実戦経験皆無? でもそんなの関係ねぇ! と言わんばかりに見事な指揮能力を発揮していたことはあまり知られていない
名無し : 17/05/22(月)13:16:11 No.485147166
オールレンジ攻撃を使いこなしてロランやスモー複数を圧倒しただけでも十分凄いんだけどね
名無し : 17/05/22(月)13:19:15 No.485147514
ターンXでハリーのスモーに負けたんなら分かるんだが別にそういうわけでもないのになぜかハリー以下という扱い受けがちだよね…
名無し : 17/05/22(月)13:28:43 No.485148660
複数機を同時に相手にするって意味では
マヒローに一切背後を取らせなかったハリーと
ポゥにあっさり背後から羽交い締めにされてる御大将ってのも
名無し : 17/05/22(月)13:28:52 No.485148676
根拠不明なハリー最強説もそうだけど変なイメージや好感度で強い弱い言ってる印象が拭えん
名無し : 17/05/22(月)13:29:35 No.485148754
サイコマシンのターンX乗りこなせてる訳だしニュータイプ的な素養はありそう
名無し : 17/05/22(月)13:46:28 No.485150859
指揮官としてはたぶん下の部類
MS乗りとしては相当なもんだけど
なんせ乗機がターンXだから評価が難しい
名無し : 17/05/22(月)13:55:37 No.485151983
まぁ強いんじゃねぇかな普通に
ターンXはシステムの自動化が進んでいて誰が乗っても強いとか無根拠も無根拠だろうしなぁ
名無し : 17/05/22(月)13:32:00 No.485149066
最後の方ターンXに自我飲み込まれてる感があるから
搭乗者を強化処理するシステム積んでそうなんだよなぁ
名無し : 17/05/22(月)13:34:36 No.485149381
まず飲み込まれてる説から何とも言えんので…
単純に御大将の発言がはっちゃけてるだけって可能性も普通にあると思う
ただでさえ富野作品だし
最後普通に機体から降りてチャンバラしてたし
名無し : 17/05/22(月)13:57:01 No.485152162
まあ侵食はされてないんじゃないの
最後は本音もろだしでヒートアップするくらい感情的になってたし
ロランが一矢報いれるとしたらそこをつくしかなさそうだし
名無し : 17/05/22(月)13:59:31 No.485152491
侵食説もネットの噂が大きくなりすぎた感じじゃなかったっけ
改めて見返すとちゃんと通して普通な発言してるし最後ロランに一騎討ち申し込んだりもしてるし
時々変なこと言ったりはするが富野作品ならまぁこれくらいはって気もしないでもないというか
名無し : 17/05/22(月)13:39:59 No.485150037
終盤のちょっと言動が怪しいギンガナムはサイコミュに飲まれ始めてると思ってる
VガンダムでAHの影響下に居るキャラやブレンで抗体に成りきってるキャラはあんな感じだった
名無し : 17/05/22(月)14:00:23 No.485152612
お髭もパイロットがロランの時が一番強いしターンXもそうじゃないかとは思う
メカニックへの知識と強い闘争本能を併せ持つキャラなんて正暦には御大将しか居ないし
名無し : 17/05/22(月)17:33:39 No.485178332
どういうキャラとしてギンガナムを描きたかったのかを考えれば
・実戦経験なしの軍人辛い
・どうしても実戦してみたい
・ディアナが色々無視して地球に降りたの許せない
・でもディアナ大好き
という立場なので
統率能力やMS戦闘能力はあるが実戦経験が無くてツメが甘い
という評価が正しいかと思う
最後の「剣で戦ったことは?」「一度だけあります」「結構…」
のやり取りは多分ギンガナムが剣で命を賭けて戦った事なんかない
ということの象徴的なシーンとして置いてあるのでは
あとターンXに飲み込まれる云々の要素は演出意図にないと思う
名無し : 17/05/22(月)17:38:43 No.485179046
好きじゃなきゃソレル家のため二千年も軍人出来ないよね…
しかもその主君のやった事が自分達武家を無視して市民から兵隊を募って地球帰還なんて言うんだからやってられねぇ
地球に同行させろ暴れさせろってのが
最大の不満じゃなかったっけ
労い云々ってのは余禄でしょ
ないない
内容が違うだけでデッドorダイみたいなどっち選んでもアウトな選択肢
根底が暴れたいだからどう扱っても結果は同じで無駄な
二千年も意味もなく演習させといて自分が地球に武力侵攻する時はスルーって酷いよね
連れて来たら連れて来たで「報告は後でどうとでもなるやろ…」とか言って攻撃仕掛けまくるタイプ
∀の後にGレコが来るんだとすると御大将の言う通り人類は闘争を止めなかったんだよね
名無し : 17/05/22(月)12:30:42 No.485140832
ただでさえあれなディアナカウンターからさえ鼻つまみにされてた異常な奴だよ
何か後半はギンガナム家が全てのヘイト役になってくれたお陰でフィル達も許されてたけど
まずあの程度でこんな事する奴なら何やっても駄目だろ
御大将が終盤地球人もムーンレィスも見境なく無差別攻撃してくれたお陰で月と地球が手を取り合う事が出来た話なんだと思うと
可哀想だけどいつの時代もこういう嫌われ者って必要なのかなぁってなる
名無し : 17/05/22(月)13:13:40 No.485146884
実戦経験皆無? でもそんなの関係ねぇ! と言わんばかりに見事な指揮能力を発揮していたことはあまり知られていない
オールレンジ攻撃を使いこなしてロランやスモー複数を圧倒しただけでも十分凄いんだけどね
ターンXでハリーのスモーに負けたんなら分かるんだが別にそういうわけでもないのになぜかハリー以下という扱い受けがちだよね…
複数機を同時に相手にするって意味では
マヒローに一切背後を取らせなかったハリーと
ポゥにあっさり背後から羽交い締めにされてる御大将ってのも
根拠不明なハリー最強説もそうだけど変なイメージや好感度で強い弱い言ってる印象が拭えん
サイコマシンのターンX乗りこなせてる訳だしニュータイプ的な素養はありそう
指揮官としてはたぶん下の部類
MS乗りとしては相当なもんだけど
なんせ乗機がターンXだから評価が難しい
まぁ強いんじゃねぇかな普通に
ターンXはシステムの自動化が進んでいて誰が乗っても強いとか無根拠も無根拠だろうしなぁ
最後の方ターンXに自我飲み込まれてる感があるから
搭乗者を強化処理するシステム積んでそうなんだよなぁ
まず飲み込まれてる説から何とも言えんので…
単純に御大将の発言がはっちゃけてるだけって可能性も普通にあると思う
ただでさえ富野作品だし
最後普通に機体から降りてチャンバラしてたし
まあ侵食はされてないんじゃないの
最後は本音もろだしでヒートアップするくらい感情的になってたし
ロランが一矢報いれるとしたらそこをつくしかなさそうだし
侵食説もネットの噂が大きくなりすぎた感じじゃなかったっけ
改めて見返すとちゃんと通して普通な発言してるし最後ロランに一騎討ち申し込んだりもしてるし
時々変なこと言ったりはするが富野作品ならまぁこれくらいはって気もしないでもないというか
終盤のちょっと言動が怪しいギンガナムはサイコミュに飲まれ始めてると思ってる
VガンダムでAHの影響下に居るキャラやブレンで抗体に成りきってるキャラはあんな感じだった
お髭もパイロットがロランの時が一番強いしターンXもそうじゃないかとは思う
メカニックへの知識と強い闘争本能を併せ持つキャラなんて正暦には御大将しか居ないし
どういうキャラとしてギンガナムを描きたかったのかを考えれば
・実戦経験なしの軍人辛い
・どうしても実戦してみたい
・ディアナが色々無視して地球に降りたの許せない
・でもディアナ大好き
という立場なので
統率能力やMS戦闘能力はあるが実戦経験が無くてツメが甘い
という評価が正しいかと思う
最後の「剣で戦ったことは?」「一度だけあります」「結構…」
のやり取りは多分ギンガナムが剣で命を賭けて戦った事なんかない
ということの象徴的なシーンとして置いてあるのでは
あとターンXに飲み込まれる云々の要素は演出意図にないと思う
好きじゃなきゃソレル家のため二千年も軍人出来ないよね…
しかもその主君のやった事が自分達武家を無視して市民から兵隊を募って地球帰還なんて言うんだからやってられねぇ
コメント一覧 (54)
ギンガナムの家系なんじゃないかと思ってる
だから地球帰還決めた時点でこうなるのは時間の問題じゃなかったのかと
野心家のグエンを釣り上げて地盤のアメリア大陸に居場所をなくしてやったり
アルドノアのスレイン並みに結果オーライで女王のために忠を尽くしてしまった
あー許せんわー え?マジで降りたん?
はークッソ俺ら何の為に2000年間演習したんだよ
忘れてたとかじゃないよね?クッソマジかよおい
あ?なんか見つけた?ターンX?
なんだこれマジすげーマジ強そー
なんか笑えてきたテンション有頂天だぜ
ディアナなんて要らんわもう俺らだけで戦争できるだろ
我が世の春が来たぁぁぁ!!!
そもそもディアナカウンター自体、女王の意のままに行動する軍隊を目指して設立したわけだし
連れて行くなんてとても出来たものじゃないけど
存在価値を否定されちゃったわ
というかあそこでキレさせないような関係性を築けていたならそもそもキレるようなところまではいかないという方が正確か
あれって出来るもんなの?
御大将は支えるだけで精一杯で振りぬけなかったって事?
どう見てもロランの刀を折れた刀で押さえ込んでるし、ヤバかったのはロランの方なんだけどな
仮に御大将連れてっても余裕で裏切るよ
「お前野蛮だから連れて行けねぇ!」って本人に言うのもそれはそれでどうかと思う。
ディアナカウンターを使って武力をちらつかせながらの交渉という形で実行に移された地球帰還作戦は、実際グダグタ所の話じゃなかった訳で
挙句にそのディアナカウンターがクーデターまで起こす始末、作戦自体は失敗も失敗だろう
我が世の春を別の形で謳歌して欲しかった
真剣は意外と重いのであんなめちゃくちゃに振り回すのは難しいらしいけど、
炭鉱働きで鍛えてたロランならまあ出来なくはないのかな
あの場面はあんな無茶な滅多打ちを全部捌いてはじき返し、
折れた刀でロランを抑え込んでるのでギンガナムが相当な達人ということがわかる
「武力ではあいつらに絶対敵わない」と思われてた方が交渉するにしても有利だもんな
「武力でなんとかなるかも」と思われてたら話が進まないし、作中で御曹司も言ってたしな
そもそもギンガナムは交渉する気なんて全く無いから外されたんだよ
もしギンガナム艦隊が使われて交渉が始まったら結局女王に逆らって混ぜっ返して戦争にする
交渉(外交)のための戦争ではなくて戦争のための戦争がやりたいんだから
ギンガナム艦隊:頭の切れる野蛮人ども。裏切る。
ディアナ:アホ。
ハリー:ディアナの尻を追いかけるダサ男。
ロラン:心優しい美少年。
よく言われるもう一度封じられるか?は単に飼い殺しされてたギンガナム自身のこととも取れるし
そう考えると他人事に思えないなあ。
月では戦争相手がいないから仮想敵国想定した軍事演習するしかなくて、実力試す機会を待ってた
地球に降りたら戦争ヒャッハーすんのが目に見えてたから連れて行って貰えなかった
結局ポゥが暴走したことでミリシャと小競り合いになったけど、ギンガナムからしたらディアナ・カウンターには戦い許してるやんって感じなんじゃね
これはありそう
予定通り地球帰還作戦が平和裏に終わってれば不満は残るにしても何も行動は起こさなかっただろう
決起戦争になったんだから自分達を呼べよって感じかね
理解してくれるはず!でないとぐれるぞってのが月の厄 介さん達の特徴
一般人とかならまだいいけど多少の力を持っているくせにね
ディアナが無 能って観る人もいるけどどちらかというと他が身 勝手なのを
ディアナが自分の責任と考えてるからだよね
だからこそキエルがぶっちぎりで優秀なんだけど
ハリー「達人?」
その後もアグリッパと水面下で協力して、ミリシャとの衝突激化させるように仕組んでたかららただの戦争狂
地球に連れて行ったとしても、武人の誇り(笑)で絶対ヒャッハーした
そもそもギンガナム家って、文明手に入れた地球や金星(黒歴史後にどうなっか知らんが)が月に攻めてきた時の防衛を任されてんだから、地球降下作戦に連れていくわけないという
「そんなにディアナが好きかぁ⁉︎」ってのはソレル家を守ってきたギンガナム自身にも言える。
でも結局 ディアナカウンターも上から目線集団で地球に住む人を見下していたけどな
まぁディアナ自体が昔の恋人が忘れられない夢見る乙女だったし
まともな統率が取れている集団では無かった
十中八九当のギンガナムが暴走してもっと酷い事になるだけ定期
というのは最終盤のターンX御大将を見てるからそう思うだけなのかもね
もしもディアナが労いながら手綱握ってればどうだったのか
結局は暴走する前のギンガナムがディアナ>戦争なのか最初から戦争>ディアナだったのかで変わるわな
武人なら戦争で武勲立てたいだろうし
平和主義の月にいる限りこれといった有事もないし、仮想敵国相手の軍事演習するギンガナム家ってムーンレイスの間でも税金の無駄ww扱いだったんじゃね
マヒロー部隊とか嫌われてたし
ディアナが月面都市の防衛を労ったとこでギンガナムが満足する訳でもないし
30年交番勤務して労われるより、指名手配犯捕まえて労われたいってのと一緒で、ディアナ・カウンターのフィルやギンガナムの求める「労い」って、戦争での武勲って意味だし
御曹……貴様偽物だな!!
ギンガナム参加しなくても交渉にならなくて戦争起こってるだろ
自分がディアナならそうするからね。
軍隊の指揮官ならギンガラムよりは御曹司みたいなのがいいよね。
ギム連れてくならディアナ・カウンターが月に残るわけだが…
フィル大佐もディアナが戦争認めてくれないから俺が王になる♡でクーデーター起こすタイプだったし
ギム連れて行ったら、ギム&メリーベルとフィル&ポゥの立場が逆転してたかもな
それで連れていったディアナカウンターが素人に毛が生えたような集団で勝手に戦闘起こした挙げ句に反乱されてりゃ世話ないな
つくづくターンエーはディアナの判断力の無さが世界に戦乱をもたらした物語だと思う
それがホワイトドールとかいう破壊兵器が偶然出てきてオートで攻撃してくるという想定外が起きたからな
ディアナ・カウンターも素人集団やし
なら結局は労いがあろうが無かろうがディアナの意を解さないで突出した行動起こして
内部分裂したよ、そういう予測があるからあくまで正規の軍は使わなかったってのは
正しい判断だったとは思うんだけどそもそも根回しが不十分で自分達の存在を正確に把握
させる事すら失敗してるからな・・・
どっちもディアナを都合の良い支配者にしたいから言う事きかない
バランス保ちながら采配振るうのが限度
ディアナが地球に降りてる間は穏健派のアグリッパがギンガナムを抑えるはずだったが結局丸め込まれた
手駒がクセあり過ぎる
全く検討外れの例えだぞ
天皇陛下にディアナカウンターみたいな私兵なんてないし、地球帰還作戦はアグリッパもギンガナムも反対してディアナが独断で行った事
敢えて例えるなら、宮内庁も軍部も反対してるのに、天皇陛下が独断でハワイにおもむいて、連れてた私兵が勝手に真珠湾爆撃して太平洋戦争開戦するようなもんだ
家臣だが味方ではないんだし
まぁゲンガナムの名の月面の都市で電力が二千年で模擬戦なんだよおおだったから仕方ないけど。
ロランが強すぎると言うべきか。
指揮能力はともかくパイロット能力や白兵戦含む個人の戦闘能力が高いとは思えないのね
・その他不適切だと判断された投稿は予告なく削除されることがあります。
・コメントを無許可でYouTubeなどへ転載する行為は固く禁じております。
・投稿されたコメントの著作権は、ブログ管理者に帰属するものとします。
詳しくは「コメント欄のルール及び利用規約について」をお読みください。
問題のあるコメント発見した場合は通報フォームよりお知らせください。
「∀(ターンエー)ガンダム」カテゴリの最新記事