567 : 2017/05/31(水) 14:35:40.41

ギャラルホルン自体が武力を一手に担う存在なんだからダインスレイヴを秘匿して
持っていてもここぞの時に使用したって別に間違いじゃないよね
禁忌と決めたのもギャラホだしこれで世界が纏まるなら安いもんだろ

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570 : 2017/05/31(水) 20:19:02.95

>>567
それこそ核のように広範囲、民間レベルにまで影響が出るような代物じゃないしなあ
なんで禁止になったんだろ

そもそもあの世界ってギャラホに届け出無しでMS乗ってる事自体NGらしいから、違法行為に対して鉄槌くだしたといえばそれまでなんだけどさ



571 : 2017/05/31(水) 21:03:57.77

>>570
月の形が変わったのもあれの影響なんじゃなかったっけ?うろ覚えだが
地形が変わってしまうっていうのは何かで読んだ気がするミリタリーバランスが崩れるからともあったな
めちゃくちゃ高価なものらしいから違法組織がおいそれとは作れないんだろうが放たれたものを拾って
使うことは想定されていたみたいだね



569 : 2017/05/31(水) 17:50:14.41

ダインスレイヴはMSを超える超兵器なんだからGHで独占するために禁止するのは当然

ダインスレイヴを作ったのはエリオン
ダインスレイヴを禁じたのもエリオン
ダインスレイヴを発射するのはラスタル・エリオン



576 : 2017/06/01(木) 08:16:41.05

正直、あの視聴者層じゃ厄祭戦もやらない方がマシな気がしないでもない

今回アリアンロッド側だったキャラの先祖が活躍したりするとまた贔屓だのなんだのとギャーギャー騒いで荒れそう
やるならもうちょっと期間おいてあの連中が忘れた頃にひっそりとやるべきかなと



599 : 2017/06/03(土) 13:59:34.97

なんかラスタルが私利私欲で動いててギャラホのトップに漁夫の利で上り詰めたとか
ギャラホを牛耳りたかったとかって本気で思ってる人がいるのな
本編だけ見ててもそういう風には全く見えなかったのにキャラ憎しで歪んだものの見方しか
できなくなってるのかな



603 : 2017/06/03(土) 21:17:46.89

鉄火団からみたらラスタルは胸糞権力者かもしれないけど別に倒すべき目標とかではなかったし
家族を守りたいだけなのにこんな流れに巻き込まれたのはマッキーのせい、もっと辿ればクーのせい?だよね



606 : 2017/06/04(日) 00:21:03.22

別にクーデリアも打倒ギャラルホルンなんてやってないよ
各々の目的のために手段を問わないキャラが沢山いて、手段以上に順序を守らないとダメってのが共通のルール



607 : 2017/06/04(日) 01:57:29.62

勝者の苦悩というか
大義は有っても道義に反することは散々やってきた訳だから
その辺の反動はもうちょっと描写して欲しかった
ダインスレイブ使うために人身御供をした時もあっさりしてたけど
やっぱり人間らしい葛藤をちょっと覗かして欲しい

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615 : 2017/06/04(日) 21:19:05.08

>>607
自分は逆だな
こんだけ大規模組織の実質的な親玉としてかなりの割合を仕切ってんだからそんなんで葛藤とかやられても
うぜえよだったらこんな道義に反する事やってないで他ともっと協調して綺麗に事を運べや、やることやってる癖にうじうじしてんじゃねえよ、としか思えないな

ラスタルは自分のやっている道義に反する事が、絶対正義の為に許されるべき行為とか思ってないのは劇中描写で十分見て取れる
だから、イオクが白旗上げた相手に禁止兵器使って問答無用で強引に制圧した時は激怒したし
ジュリエッタがノブリスと比較して自分に心酔していた時には、自分もノブリスと同じ汚い大人だと言って窘めた

自身の悪行をきちんと自覚、認識しながらも目的達成の為に必要ならば怯まず行使出来る所がラスタルというキャラの魅力だと思うし



616 : 2017/06/04(日) 21:56:43.08

>>615
確かにそうなんだが…
お前、ラスタルがシノの真ダインスレイヴで殺されてても同じ事言えるか?
結果的に完全勝利を修めたキャラだからラスタルが正しかった、と思うのは不自然ではない
ただもしシノやマクギリスに殺されていたら正当化されていたキャラではなかったし
そもそも興味を持たれていなかった



617 : 2017/06/04(日) 23:37:18.99

>>615は「ラスタル=正しい」と言ってる訳ではないのでは?
秩序を維持するという大義のためなら、敵を討つために非道な手段でも用いる
そういう自身の行いに対してラスタルは自覚的で下手に言い訳をせず、腹を括ってしまったキャラとして確立してるのだと思う
手を汚している自覚があるのに、変に敵に対して同情的な台詞を吐いた所で、それは自身が綺麗なままでいたい討つ側の自己満足でしかない
ラスタルってそういう思考タイプのキャラな気がする
妄想だけどw

ラスタルの凄い所は自身の決断がどういった結果を招き、影響を及ぼし得るのか把握して動ける点だと思う
それが出来ているキャラは他に居なかったんじゃないかな



610 : 2017/06/04(日) 10:22:30.86

ラスタルって他者や組織(自他含む)への言及以外で、自身の本音や心情を語ったシーンが皆無なんだよね
唯一出たのがシノのスーパーギャラクシーキャノンのあの一瞬のみ(強いて言えば次点が「私も汚い大人」か)

暴論承知で言うとオルフェンズ全キャラ中、三日月の次にブレなかった気がする



612 : 2017/06/04(日) 17:15:45.17

>>610
後、イオク様への説教の後のジュリエッタとのやり取りも本音出てたよね
望んでない、ってわざわざ念押ししてた



621 : 2017/06/05(月) 23:29:44.63

ラスタルってカミーユが求めた理想の指導者を体現した存在だよな 戦争を遊びにしているシロッコとは正反対で、あくまで仕事として戦争してる

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622 : 2017/06/06(火) 01:49:29.27

勝ったから正義を名乗る資格があるだけじゃね仮にマクギリスが勝ってたらそっちが正義なわけだし
力を持って行使できてその結果勝ったってこと
マクギリスが正しいとなるためには何が何でもどんな手段を持ってしても勝たなきゃダメだったんだけどな



623 : 2017/06/06(火) 07:38:17.12

別にこの作品って正義が何かを問いたい作品ではないよな
「勝利者=正義」という構図でもないと思ってる
「正しい者が勝つ」という固定観念から離れられない人が、ラスタルだってこれだけ酷い事してるじゃん!とずれた叩き方をしてるんでないかと

絶対に喧嘩を売るべきでない巨大組織に成り上がりヤクザ軍団が喧嘩しかけて善戦したがやっぱり負けた
身も蓋もない言い方するとこれだけなんだと思う
敗者側を主役に持ってきたから厄介になってるだけで
ただ腐った世界の親玉みたいにマクギリスから揶揄されてたラスタルも地位に胡座をかいてたわけじゃなく、人の使い方も世の中を俯瞰して見る目もちゃんと養ってたという
ラスタルは勝者に相応しい強者だったなと





624 : 2017/06/06(火) 07:50:32.61

あと付け加えると、喧嘩を売って爪痕残したからこそ世界が代わり始めたという側面はあるだろうから鉄華団は完全なる敗者ではないと思ってる
まあ彼ら自身は世界を変えてやろうとかいう意識の下で戦っていたわけではないだろうけどさ



625 : 2017/06/06(火) 08:44:24.33

つーか相手の鉄華団自体一期で「嘗めんな大人の助けなんざいらねえ、戦って勝ち取るわ」というスタンスだったんだし、この結末自体は仕方ないんだよな
ラスタルとしては当然の事をしたまでで、エピローグの話も施政者としての最善を選んだだけと思う



597 : 2017/06/03(土) 12:55:22.18

Gジェネ新作出るらしいからラスタルも艦長枠で大活躍だな
ギャラルホルンは海賊退治が本分だからまずはシーマ艦隊を叩くシナリオがありそうだな