1 : 2017/06/14(水) 11:00:05.49
スポンサードリンク
2 : 2017/06/14(水) 11:02:24.25
シャアとか黒い三連星とかも対モビルスーツ戦は素人やろ
3 : 2017/06/14(水) 11:02:52.65
戦艦壊せたらオラつきたくなるやろ
4 : 2017/06/14(水) 11:02:53.22
そんなもん訓練で模擬戦闘しっかりしてたよ
5 : 2017/06/14(水) 11:03:55.28
ベテランのフリしとるけどMS戦はアムロが一番ベテランやからね
7 : 2017/06/14(水) 11:05:31.34
>>5
才能に満ち溢れたパイロットが最前線で死線くぐり抜けまくりゃそら最強になるわな
むしろシャアは善戦した方や
6 : 2017/06/14(水) 11:04:46.62
地上戦始まった後のエースパイロットはそんなおらんやろ
戦車じゃなく戦艦ちゃうか
8 : 2017/06/14(水) 11:05:40.18
戦艦数隻とか落としたら誰でもオラつくやろなぁ
9 : 2017/06/14(水) 11:06:57.89
Zで無双してるアムロひで
相手エリートばっかなのに
12 : 2017/06/14(水) 11:09:40.06
ランバラルってすごかったんやな
13 : 2017/06/14(水) 11:10:23.66
黒い三連星 MS撃墜数0
青い巨星 MS撃墜数0
赤い彗星 MS撃墜数19
本物のエースはただ一人
66 : 2017/06/14(水) 11:28:39.75
>>13
まあ黒三と青巨はアムロをあと一歩まで追い詰めたしな
黒が3対1なのはアレやけど、ドム12対テンパ1でも勝テンパやし
14 : 2017/06/14(水) 11:10:32.10
ガンダム1機を中破、ガンタンク3機を大破させてオラついてたエースもいるやろ
18 : 2017/06/14(水) 11:12:08.99
>>14
こんなん大戦果やん
クッソオラ付くわ
25 : 2017/06/14(水) 11:15:14.38
>>14
誰やノリスか
15 : 2017/06/14(水) 11:11:05.14
戦艦沈めとるねんぞ
16 : 2017/06/14(水) 11:11:39.58
地上戦ってMSで戦闘機落とせる理屈が分からん
20 : 2017/06/14(水) 11:13:27.52
>>16
人間でも戦闘機落とせるのになにいってんだこいつ
29 : 2017/06/14(水) 11:17:16.64
>>16
裏設定としてMSのマシンガンには音速で飛行する物体を自動的に追尾して命中させる技術でもあるんじゃないの?
44 : 2017/06/14(水) 11:21:49.62
>>16
ミノフスキー粒子でレーダー効かなくて
死角から射撃されてるとか
戦闘機も高射砲に撃たれて死ぬこともあるし
17 : 2017/06/14(水) 11:12:07.06
MSより戦艦落とす方が戦果としては高いよな
21 : 2017/06/14(水) 11:13:36.37
むしろ対ザク戦のために作られて対ザク戦の訓練してきたジム乗りの連邦一般兵@のほうがジオンのエースより強いはずや
27 : 2017/06/14(水) 11:15:46.47
>>21
アバオアクーじゃワンサイドやったな
22 : 2017/06/14(水) 11:14:18.40
MSエアプか?
普通に数で来られたら戦闘機でも脅威なんだが?
24 : 2017/06/14(水) 11:14:57.67
フライマンタ最強や
31 : 2017/06/14(水) 11:18:03.38
>>24
なんであんなんでMS落ちんねん
36 : 2017/06/14(水) 11:19:03.66
>>31
ザクの装甲ってただの鉄やし機銃かなんかあったらそれでふっとびそうではある
非武装なら知らん
30 : 2017/06/14(水) 11:17:25.97
ガンダム破壊命じられてる特殊部隊に新兵が補充されてくる末期ジオンのやばさよ
まあ新兵が単独でアレックス破壊するんやけど
61 : 2017/06/14(水) 11:26:12.36
>>30
補充担当者は見る目あったんやな
32 : 2017/06/14(水) 11:18:15.21
モビルスーツ開発されてからそんなに経ってないのにベテランパイロット言われても
33 : 2017/06/14(水) 11:18:22.23
アムロさんとかいう殴られただけで空中戦し始める化け物
34 : 2017/06/14(水) 11:18:30.75
青い巨星()黒い三連星()
MSと戦ってないのにホンマ恥ずかしい
35 : 2017/06/14(水) 11:18:35.64
いうて戦車はコスト的に有能やろ ジオンも使ってるし
37 : 2017/06/14(水) 11:19:10.94
ジョニーは戦艦キラーやったやろ
38 : 2017/06/14(水) 11:19:50.15
オリジンでは戦争前にも連邦に半端なモビルスーツがあって
ジオンは本格モビルスーツで訓練してるって感じになってた
41 : 2017/06/14(水) 11:20:43.32
>>38
オリジンはいろいろめちゃくちゃやから参考にならん
所詮安彦は絵描きにすぎんわ
39 : 2017/06/14(水) 11:19:51.15
新ギレンでは連邦の爆撃機強すぎて第二次降下作戦成功できんかったわ
47 : 2017/06/14(水) 11:22:17.25
>>39
ジオンってまともな対空兵器あったっけ
対空ミサイルとか自分で開発したミノフスキー粒子のせいで機能しないし爆撃機にフルボッコにされるのは妥当じゃないか
40 : 2017/06/14(水) 11:20:28.79
MSの動力ってなんやっけ?
燃料補給的に大量運用不向きなんちゃう?
49 : 2017/06/14(水) 11:23:31.64
>>40
推進用ロケットエンジンと
核燃料らしき発電機の2つ
57 : 2017/06/14(水) 11:25:00.73
>>49
サンガツ
やっぱりガソリンなんか
51 : 2017/06/14(水) 11:23:49.57
>>40
核反応炉やろ
55 : 2017/06/14(水) 11:24:17.40
>>51
動く原子爆弾やな
60 : 2017/06/14(水) 11:25:56.48
>>55
ミノフスキー粒子で水素やヘリウム封じ込めしとる核融合炉やから綺麗なもんやで
64 : 2017/06/14(水) 11:26:49.64
>>60
やっぱミノフスキーって万能だわ
48 : 2017/06/14(水) 11:23:09.57
ジョニーライデン曰く「サラミスとかいう止まってる的」
53 : 2017/06/14(水) 11:23:53.64
ジオニックフロントのせんしゃこわい
56 : 2017/06/14(水) 11:24:33.21
>>53
ビーム打たれたら即死のクソゲー
その前にガンタンクに砲撃されて死ぬけど
58 : 2017/06/14(水) 11:25:45.46
そもそも対MS戦闘なら訓練の時点からMS対MSを主目的にしてた連邦兵の方が練度上やろなぁ
63 : 2017/06/14(水) 11:26:48.85
>>58
なおテスト機盗まれる模様
54 : 2017/06/14(水) 11:23:55.01
ジオンのエース様はたったの二ヶ月で200機近くMS撃墜した天才たちやぞ
コメント一覧 (72)
二ヶ月でそんな撃墜できる数を造れるだけの生産力が連邦にあったらそらジオンも勝ち目無いわな
第二次世界大戦じゃないがそれだけ熟練パイロットがこき使われたってことでな・・・
つか第二次世界大戦で「全世界相手でも勝てる」米国と日本の国力差が10:1、
一方の連邦とジオンで「地球連邦に比べ我がジオンの国力は30分の1以下である」
コロニ―落としで大打撃与えていても時間与えりゃそうなるわなあ・・・
さらに言えば戦艦とMSって戦力評価は同等だぞ。
非武装なら知らん
M1エイブラムス「せやろか?」
一般的な3.5世代戦車ですら、防弾加工したただの鉄製の箱にセラミック系の複合材を詰めただけ(と言われている)の代物で、装甲材的な防御力はザク以下なんでですが・・・(まぁ、これはすごくアンフェアな言い方だけど)
実際のエースが落としたのは宇宙用の戦闘機だろう
曰く性能差で負けたラル
まさかの踏み台にされるガイア
戦闘機相手が慣れてたエースの「こいつ今までの奴とは違ぇ!」って驚きは本編中でも感じられるな
対艦攻撃専門な黒い三連星や特殊工作専門な青い巨星相手に何言ってるんですか・・
それで戦車でも飛行機でも何機も落としてたらエースでいいだろ
シン・マツナガ
アナベル・ガトー
この3人はずっと宇宙にいたためソロモンまでMS戦闘経験無し
そして3連星のオルテガは劇場版だとコアブースター初陣のセイラさんに撃墜されてる。
セイラさんの方がよっぽどすごいよ。
対ランバラル戦でザクを1機撃墜
黒い3連星との戦闘でオルテガのドムを撃墜
ベルファストの戦闘でユーコン1隻撃沈、ゴッグ1機撃墜
大西洋上の戦闘で、ズゴック1機撃墜
キャメルパトロール艦隊との交戦で、リック・ドム2機撃墜
コンスコン隊との交戦でリック・ドム1機撃破
ソロモン戦でリック・ドム3機撃墜、ガトル1機撃破
テキサス宙域でリック・ドム4機撃墜、ムサイ1隻撃沈
ア・バオア・クー行軍中シャアの部隊と遭遇戦、リック・ドム2機撃墜
ア・バオア・クー戦でゲルググ1機撃墜
セイラさんの確認できた戦果
艦艇 ムサイ1撃沈、ユーコン1撃沈 MS17機撃墜 ガトル1機撃墜
たった2ヶ月でこの戦果。
しかも撃墜したのがリックドムばかりというね。
所詮はチームの戦果ゲリラ部隊の戦果よ。
たった一人での戦果だからこその二つ名なんだよなぁ。
ぼっちとかいうんじゃない!
いくら訓練や実戦経験積んでも対MS戦経験なけりゃザコ扱いとか頭悪すぎ。
だがジオンエースパイロットの撃墜数は盛りすぎ。
ライデンやマツナガはその前に群を抜いた機動や戦績で連邦に畏怖されてるし
ガトーはその対MSデビュー戦で無双して戦史教本に載るほど名を挙げた
何処が凄くないんだ?
そもそも電波による射撃管制できんのに高度1万~1万5千メートルを飛んでるフライマンタに宇宙戦使用の低反動弾と白兵戦用のザクマシンガンでどうにか出来るほうがおかしい。ISがAKでF/A-18Eを撃墜並みにおかしい。スーパーホーネットで8000kgの爆弾詰めんだから最低1万kgはフライマンタ詰めるだろこれに重爆撃機のデブロックによる公算爆撃でザクじゃなくジオン軍事拠点を叩いて機能不全すれば余裕でジオン地上軍無力化できる。なにしろジオン航空勢力が有視界戦闘()のドップだけ、こんなんでどう迎撃しろと。
だいたい宇宙で航空機の代用として使ってるザクを地上で戦車の代用に使うとかジオンは頭おかしい。
ガンダムの歴史として動かしようがないからなあ
サンダース軍曹のMS小隊での初戦闘や、ライデンとボール機雷撒布型の戦闘
ククルスドアンが脱走時に味方のザクとでも戦闘していれば
アムロより前にMS戦が起きていた可能性はあるが…
100年先の軍事常識を自分の知識だけで余さず語れると思ってるあたりミリオタって惨めな存在なんだな
とかいうのがガンダム本誌コミックだとか、小説で言われている。
MS戦に関しては、シャアが二つ名の通りMS戦してスコアしているから
青いのとか黒いのとかソロモンは割と恥ずかしい感じになる
当時のビームライフルは十数発しか撃てないから、一気にスコア稼ぎも無理だし。
おっさんたちベテランっぽい雰囲気出してるけどMSは新兵器だから、それほどでもなかったりするし。
まぁ「ノリで楽しもう」って感じよ。
連邦の艦隊の火線ってマジでそんなレベルだぞ。
鹵獲ザク部隊とかザニーとか先行量産型GMとか
それになんだかんだで宇宙戦闘機相手も苦労するやろうしな 人間が蝿叩き落とすのにも苦労するやろ
相手が戦闘機出してきたら撃墜数が評価対象になったけど
連邦もMS対策はしてなかったわけではないだろ
連邦はMS自体をブラフと判断していた上に戦闘機&艦船の機銃で対応可能と判断していた。
結果的に戦闘機のミサイルがミノ粉で無力化されたせいで、戦闘機は対MSでほぼ役立たず(一応機銃をバックパックに直撃させれば撃墜できるけど運動性が違いすぎてほぼ不可能)、艦船の機銃ではザクの正面装甲を抜けずMSに有効なのは実質戦艦の主砲のみ。
これがシャアの「MSを一撃だと~戦艦の主砲並」っていうセリフにつながる。
ちなみに誤解が大きいけど一応戦艦の主砲の方がガンダムのビームライフルより性能は上(威力はともかく射程がダンチ)
数年間戦ったWW2のエースの撃墜数の感覚で書いちゃったからマジでおかしい、今からでも上書き改変したほうがいい
2・3ヶ月どころか地上に降りてないジオンエースはソロモン戦からの約一週間で3桁撃墜数になる
OTでしかも性能優位でもないのにアムロの数倍の撃墜ペースですよとか、もうね…
MSV-Rのマツナガにバニングがルナツーで訓練してるシーンで登場してる。
この漫画読んでる人に聞きたいけどザニー実戦した?
戦闘機が低空飛行してきたら、そりゃあ撃墜のリスクは跳ねあがるわな。
してないはず。ちっと該当の巻読むから待ってくれ。
確認した。
実戦出てない。バニングが乗ってモンシアのザクぼこっただけ
対MS戦は素人とか流石にないわ、
ただし、ジオン側のMSの想定がザクと同程度と考えてた。
主兵装がろくに効かなくてビームライフルで一撃必殺してくるガンダムとういう脅威のMSというのは全くの想定外だった。
ガウ&ドップが制空権を確保してからの、ザク&マゼラタンクで地上制圧してたんじゃない?
それでもマングースやフライマンタの対地攻撃を受けたから
ザクマシンガンに対空砲弾があったりザクキャノン(MS随伴対空砲)が出来たし
基本はドップだろうけど完全にカバーは出来ていなかったんだろう
MSVに何人かいる。あとはロンメルとか。
こいつらを後付って言われたらどうしようもないけど。
有名なのだとMSVのトーマス・クルツとかイアン・グレーデン、連邦だとリド・ウォルフとか戦闘機乗りのテキサン・ディミトリー
ザクマシンガンとか、120mmもあるし
地上攻撃の際は高度だけでなく速度も大きく落とさにゃならんし
ぶっちゃけ戦闘機にとってMSは天敵だと思う
デプロックの高高度爆撃とかだとザクマシンガンやザクバズーカの射程外から一方的に攻撃出来るよね
だからドップやザクキャが作られたわけで、高高度爆撃されたらザクキャ以外の普通のJ型ザクは何も反撃出来ない
ってのは気が付くと滑稽ではあるよな
一年戦争が舞台のゲームとかやってると特に感じる
1機のMSで、戦車や戦闘機を30機以上撃破して、ようやく釣り合う計算だ。
格下の敵を撃破して、良い気になってただけ…というが、近代戦以降はずっとそう。
同等の条件でタイマン勝負とか、戦争という行為の前では愚策であり、敵の苦手とする作戦、
敵が能力を発揮できない兵種をぶつける“非対称戦”こそが、現代戦で最高の戦術。
バトルマンガばかり見て育ってる今の子供には、戦争の非情な部分がつまらないのかな?
ガチのタイマンで勝敗を争えと思うのだろうけどな。
軍隊ってのは一に訓練二に訓練三四も訓練五も訓練するのがお仕事だから何年も訓練積んでる兵士がベテラン面するのは当たり前
それを滑稽とか考えるお前が愚か
誰も面白いとかつまらないなんて話してないと思うけど
ほう、つまり実戦を経験していない自衛隊員にベテランは一人もいないと。
ベテラン自衛官はいても、実戦経験豊富なベテラン兵士はいないよね
幸せなことだ
MS-05ザクの正式採用がイグルーでのマイのセリフにより5年前に行われたことが確定してる。
その時以前からパイロットとして訓練・非公式の実戦にシャアなどが参加していることがMSVで設定されている。ガデムやラル、ノリス、黒い三連星、ゲラート、レムなどはこのころからのパイロットで、十分ベテランの領域。
オリジン時空だとドアンもこの開発時からのパイロット組。
さらに言えば、彼らはこのころから対MS戦の訓練も行っている。だからこそガデムがMS格闘の草分けと自ら語っている。
なのでMS登場前のジオンエースは全てシップエースであるということになるからすごいパイロットだよ。
寧ろ連邦兵のほうが終戦まで3ヶ月しか乗ってないのにMSベテラン発言…中にはポンコツに乗ってるという珍発言まで
ロボットプロレスのアニメだからMS戦のスコアばかり注目されるけど、どっちかと言えば戦艦何隻落としたかのほうが本来重要だという認識。
素人が戦場で活躍するには、相手が強すぎちゃいけないんだよ。
何度も言われてるが、短くはないぞ。
一年戦争時にひよっ子と言われる闇夜のフェンリル隊のニッキやシャル、未来のエースパイロット養成部隊マルコシアス隊の連中ですら2年間士官学校でMS操縦の訓練を受けている。
この二年という数字だけど徴兵制のある国だと徴兵期間満了するくらいの時間で訓練機関としては十分。
さらに言えば最前線で半年生き残ってたら普通の軍隊だと十分ベテラン扱いだよ。
F1ドライバーも「自動車」の運転歴5年以下って結構いるんだけどな。
カート=MS以外の期間を含めるかどうかって話であって。
そもそも5年も「戦闘機」のパイロットやってたら普通の軍隊だと十分ベテラン扱いだぞ。
・その他不適切だと判断された投稿は予告なく削除されることがあります。
・コメントを無許可でYouTubeなどへ転載する行為は固く禁じております。
・投稿されたコメントの著作権は、ブログ管理者に帰属するものとします。
詳しくは「コメント欄のルール及び利用規約について」をお読みください。
問題のあるコメント発見した場合は通報フォームよりお知らせください。
「1stガンダム(一年戦争)」カテゴリの最新記事