名無し : 17/05/22(月)10:21:00 No.485126950
結局こいつどの程度強いんだ?
グラハムより下?
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グラハムより下?
名無し : 17/05/22(月)10:50:18 No.485129741
描写からして純粋に操縦技術はハムぶっちぎってるし
僚機と連携しての戦闘は熊がやっぱ優秀だし
ヒロシはその中間たまにダーティー
僚機と連携しての戦闘は熊がやっぱ優秀だし
ヒロシはその中間たまにダーティー
名無し : 17/05/22(月)10:23:21 No.485127138
名無し : 17/05/22(月)10:27:44 No.485127574
リボンズに人間の枠を超えているって言わしめたわりにはあまり活躍がなかった2期
名無し : 17/05/22(月)10:37:40 No.485128463
我が身にも染み付いてた動きとはいえイナクトでエクシアの斬撃全部かわすのは化け物すぎる
名無し : 17/05/22(月)10:29:33 No.485127731
トランザム拒否ったんだっけ?
名無し : 17/05/22(月)10:53:46 No.485130102
裏切りを警戒してわざと付けなかったとか聞いた
名無し : 17/05/22(月)10:44:03 No.485129110
戦闘狂に見せかけて不利になったら即逃げるし人質も取るから小物感が拭えない
名無し : 17/05/22(月)10:45:11 No.485129213
むしろそれが厄介なのでは
名無し : 17/05/22(月)11:36:21 No.485134340
負傷せっさんに普通に撃退されたのはいただけない
名無し : 17/05/22(月)11:48:16 No.485135567
なんだろうな
サーシェスが人質あり使ったにも関わらず負傷した刹那に普通にやられたところでは
刹那が異常に強くなってきてることを描写したかったんだろうけど
なんか機体性能の差とかサーシェスの急な弱体化に見えるっていう
サーシェスが人質あり使ったにも関わらず負傷した刹那に普通にやられたところでは
刹那が異常に強くなってきてることを描写したかったんだろうけど
なんか機体性能の差とかサーシェスの急な弱体化に見えるっていう
名無し : 17/05/22(月)12:25:53 No.485140118
一回完全に撃破されたんだから
もうちょい強化してあげればよかったのに
ケルディム戦のときは別にこれといって変更点なかったよね
もうちょい強化してあげればよかったのに
ケルディム戦のときは別にこれといって変更点なかったよね
名無し : 17/05/22(月)12:31:55 No.485141011
刹那>リボンズ≧アレハレ≧グラハム≧ニール>サーシェス>ライル>ティエリア
くらいのイメージ
くらいのイメージ
名無し : 17/05/22(月)12:27:49 No.485140395
設定上はセルゲイが超強いんじゃなかったっけ
名無し : 17/05/22(月)12:34:16 No.485141356
熊=グラハム>スレ画
との事
との事
名無し : 17/05/22(月)12:35:49 No.485141600
熊さんそんな強いのかよ
そのわりにあっさり死んでた印象
そのわりにあっさり死んでた印象
名無し : 17/05/22(月)12:37:21 No.485141835
名無し : 17/05/22(月)12:37:22 No.485141838
その評価は諸々含めてじゃなかった?
名無し : 17/05/22(月)12:39:02 No.485142096
指揮込での評価だったような
あとアルケーはヤークト装備でトランザムしてるんで実装されてないって訳じゃないっぽい
あとアルケーはヤークト装備でトランザムしてるんで実装されてないって訳じゃないっぽい
名無し : 17/05/22(月)12:38:56 No.485142074
ヒロシは卑怯な手を使う
熊は仲間と連携を取る
ハムは単独で変態軌道を走る
熊は仲間と連携を取る
ハムは単独で変態軌道を走る
名無し : 17/05/22(月)12:41:03 No.485142399
熊以外使いにくいな!
名無し : 17/05/22(月)12:42:36 No.485142631
ならコーラは?
名無し : 17/05/22(月)12:45:01 No.485143006
死なない男ってのは味方の士気高揚には役立ちそうだな
名無し : 17/05/22(月)12:53:59 No.485144334
ガチでやったら熊だろう
一期3話の時点で頭エクシアのとれてる
もしエクシア同士(同性能機体て意味)で戦ってたら刹那はあそこで死んでた
一期3話の時点で頭エクシアのとれてる
もしエクシア同士(同性能機体て意味)で戦ってたら刹那はあそこで死んでた
名無し : 17/05/22(月)12:57:30 No.485144851
一期刹那はまだ弱いですし
名無し : 17/05/22(月)12:59:49 No.485145179
熊は最初の鹵獲作戦も一旦成功してるし密集隊形でスローネ撃退するしあげく自分も半殺しになりながら覚醒超兵撃破のアシストしてるし
個人の勝利より戦闘で結果を出すことに徹し切ってる
個人の勝利より戦闘で結果を出すことに徹し切ってる
名無し : 17/05/22(月)13:15:58 No.485147142
ジンクス供与以前の非太陽炉MSで戦ってた初戦闘の描写だと
グラハム・セルゲイ・サーシェス・コーラの中でコーラだけが印象悪い
もしもあらかじめガンダムがどういうものか動画か何かで知ってたらコーラの対応も違ってたのかな
グラハム・セルゲイ・サーシェス・コーラの中でコーラだけが印象悪い
もしもあらかじめガンダムがどういうものか動画か何かで知ってたらコーラの対応も違ってたのかな
名無し : 17/05/22(月)13:26:12 No.485148349
名無し : 17/05/22(月)13:38:41 No.485149881
コーラは単機の腕前は上位組には劣るだろうけどいつも部隊で巧く連携しながら戦ってるイメージだ
名無し : 17/05/22(月)13:38:42 No.485149884
ハムって当たり前のように空中変形してるけどもうそこがおかしいからねあれ
名無し : 17/05/22(月)13:40:03 No.485150047
我が身第一のヒロシは血を吐くような無茶な操縦しないし
セルゲイはMSは貴重な資源として一回一回MSが故障するようなアホな操縦をしない
中で血をはいてMSを壊して「カタギリ新しいの作って」とかやるのは1人ぐらいしかいない
セルゲイはMSは貴重な資源として一回一回MSが故障するようなアホな操縦をしない
中で血をはいてMSを壊して「カタギリ新しいの作って」とかやるのは1人ぐらいしかいない
名無し : 17/05/22(月)13:46:47 No.485150905
慣性制御と補助プログラムでようやく一般エースが戦闘機動に組み込めるレベルの動作をノーマルフラッグの頃からやってのける
名無し : 17/05/22(月)13:46:57 No.485150930
名無し : 17/05/22(月)13:48:35 No.485151125
ひろしの早撃ち見てから殺すライルが
肉弾戦なら超兵かイノベおるし
肉弾戦なら超兵かイノベおるし
名無し : 17/05/22(月)13:52:55 No.485151668
一期の頃はなんか色々底知れない雰囲気出してたけど
二期で純然たる戦争ジャンキーであってそれ以上でも以下でもないって感じになったなサーシェス
だからタチが悪くもあるんだが
二期で純然たる戦争ジャンキーであってそれ以上でも以下でもないって感じになったなサーシェス
だからタチが悪くもあるんだが
名無し : 17/05/22(月)14:10:30 No.485153797
操縦技術もあるけど時に逃げたり人質取ったりでしぶとく生き残って何度でも立ち塞がってくるイメージある
悪役として凄く好きだよ
コメント一覧 (97)
確かにイナクトの時の方が強敵感があったけど、それはあくまで刹那がまだ成長前で、イナクトのパイロットがサーシェスであることに動揺してたからだった
PMCとしてのお仕事と趣味の戦争を両立させてる化物だったけど
スローネ入手後は太陽炉のパワーに毒されたのか、完全な戦闘ジャンキーになってしまったのが残念
昔のひろしならスローネの腕切られた時点で撤退してるだろうし、
ティエリアのヴェーダ掌握でアルケー機能停止した時点で一目散に逃げてるだろう
一期の時点で出来上がっちゃってる人間だから
もうあとは周りが成長して追い越されるだけ
そのせいで二期は弱く見えちゃったんじゃ
サーシェスのコンセプトは勝手に
「変わらないし変えられない人間」
だって思ってるわ
炭酸は小隊規模で戦果を出す。
二期入ってからは周りにイノベイターとか従来の人間を超越した新しい人種が出てきたり成長してたりして進化できずに取り残された過去の遺物って感じ
経験を積んで自分の限界を知っているという意味では厄介な奴だけど、体力の限界を技量で補うのも限度がある以上、遅かれ早かれいずれ負けることは確定していた
汚いやり方を含めて、良くも悪くも「手練れ」だね
アルケー下りてライルに追い詰められても最後まで諦めてなかったし。
ツヴァイな
熊かグラハムだっけか?
あの発言を聞いた時にグラハムよりサーシェスの方が強いのかーと
妙に印象に残った覚えがあるんだが
それでもグラハムや熊と同じく、人間でありながらソレスタルビーイング(天上人)と戦う人間っていう凄まじさが出てて好きだわ
マジメに(戦争起こすために)交渉する顔とか出来るのがいいよね
(ガランのオジサマも戦争キチかと思ったら割と義理堅い奴でちょっとガッカリしました…)
確か下半身が吹き飛んだはず
ネーナで再生後の機能確認したらしい
嫌悪感に異常進化途中の刹那と戦う、トランザムバーストからのセラフィムシステムコンボ。
とか勝ちそうなところで勝たせてもらえない印象もある人物だな。
変わらない人間は滅びるよ、っていう役割な…。
実力そのものはイノベイターとのデカい壁がある世界でグラハムに次いで刹那と戦える人物だったはず。
こいつを二人がかりで倒せなかった刹那とティエリアって相当弱いんじゃないか?
まずケルディムに乗ってるのはニールじゃなくてライル。
あとあんな狭い場所での戦闘じゃ大剣持ってるアルケーと接近戦に対応してるGNピストル持ってるケルディムじゃ対して相性差はないどころか、取り回しの差でケルディム有利でもおかしくない。
ネットでこれ言う人よく見るが、ほんとに原作見てるのか?と思う
ニール苦戦で、刹那のトランザムバーストとティエリアのヴェーダ奪還なかったらやばかったって展開だったろ
サーシェスより強い奴はいるんだろうが
こいつの場合は強さだけではなく
もっと別のタチの悪さがあると思う
刹那・リボンズの下にアレハレ来てその下に3人横並びくらいだと思ってた
原因は刹那よりも、不安定状態で本来の力を発揮できない素のダブルオーの方だと思う。ティエリアは・・・接近戦が苦手だと思う。
一つのシーンでしか考えられないから前後の繋がりとか無視してるんだろ
ガタイが大きくて大剣持ちのアルケーが狭くて有利とかも意味不明だが
パイロット能力ではグラハムやロックオン、完全な超兵には劣るけどそれ以外の人間より上
って感じじゃないかな
そもそもあの場所って普通にMSが飛び回って格闘戦出来る程度には広いしな
まぁシーン毎に縮尺がおかしく感じるのはわかるけど戦闘の動き的に少なくとも狭い場所としては作ってなさそう(そもそも戦艦ドックでしょあそこ)
セラヴィーの副腕ぶった切る足ビームサーベル好き
狭いとこ有利ってのは大剣持ちはともかくとして、アルケーが格闘寄りであることと、ファング持ちで手数有利なのがあるからかねえ
でもケルディムもシールドビット持ってるし、近接用にピストルIIあるしでトントンな気も
ファングは初手でビットと衝突して全滅してなかったか?
その後の武装を比較すると、
アルケー・バスターソード、隠しサーベル、ファング全損
ケルディム・GNピストル、GNミサイル、閉所だからシールドビットは不使用、ライフルビット全損だから、相性の差はあまりなさそう。
それでトライアルフィールド発動前にはアルケーが勝つ直前だった。
というか普通にニール呼びしてる奴までいるしっ!!
ライル自身、長距離狙撃より中・近距離での射撃が得意だしなあ
ピストルⅡ多用してたのもライフルⅡより扱いやすいって理由だし
格闘が得意なサーシェスと近距離射撃が得意分野なライルで極端な差は無い気がする
ライルがしっかり食らいつけてた時点でサーシェスが遥かに強いは否定できるし
そもそも射撃は相手の方が上で常に一定の距離を保ちながら接近戦に持ち込めないように戦われたら壁がある場所に誘い込んで距離を詰めて戦おうとするのはサーシェスでなくてもやると思うのだが…
作中で他のキャラが成長していく中で成長しないキャラだと思っている
歴代でもOT最強~準最強クラスの強者達
OT最強は無いな。
サーシェスはヤザンに負けるイメージしかないしハムが血吐きながらやった事はWの連中なら平気でこなせる
他が機動で大きく回避するなか、射線と平行に寝かせて投影面積を最小にし波紋防御はあの時点で頭抜けた技量だ
絹江との会話が、包み隠さないサーシェスの正体よ。
そう考えるとバケモノすぎるなアイツら…
トールギスが着いてこないとか意味わからんこと言い出すもんなぁ
いくら慣性制御技術があると言っても00世界で最高クラスの機動性を持つ機体であの急停止は人間やめてるわ
劇場版時点だとグラハムが34、コーラサワーが35歳。
二期時点でセルゲイは48、サーシェスも40歳
みんなゼクスより一回り以上年上だからなぁ
逃げ場も利用できるものもなく対等な立場でタイマンで戦って勝てた試しがないし。兵士としては一流だけどそれ以外のスキルとセンスは何も持ってなかったキャラ
最初は強かったが終盤は機体もパイロットのスペックも全部追い越されて負け越しだったな
右目負傷射撃機体トランザム後の性能低下のニールに苦戦してるのは痛い
正直あそこは設定破綻でしょ
不利になった途端人質とりだしたりマジギレしたり草はえますよ
Wの連中が若すぎるだけなんだよなぁ……
という鬼畜台詞が最高に好きだ
ハムは半覚醒状態とは言え歴代最強クラスの刹那とやり合えており、普通にヤザンゼクスアセムと並んで評価されている→OT最強クラス
ハムと比較すると
ひろしはハムよりやや劣ると考察されている。リボンズからは人間を超えていとの評価→OT準最強クラス
荒熊は部隊での活動が多いが他を差し置いて一期最強との評価→OT準最強クラス
炭酸は被撃墜も多いが一期では三国エースで最大の戦果を上げ(ヴァーチェ鹵獲デュナメス中破ナドレ大破)、二期ではジンクス3でアヘッド6機戦艦2隻を落とし、劇場版では最前衛(ソルブレ隊は中衛CBは最終防衛ライン)かつ戦闘開始時点(他は途中参加)から10000対1の中を刹那到着まで生き残っている→戦果だけならOT準最強クラス
00は主人公、強化人間、OTで歴代最強クラスが揃ってるイメージ
サーシェスは対トランザムの動きを見ればイノベイドはもちろんアンドレイにすら劣る
ゼクスがグラハムに勝るのは耐G性能くらいじゃね?
OTの対エース戦の描写だと、半覚醒イノベ刹那とやり合ったグラハムが歴代最高峰(匹敵するのはMOEで赤レギとやり合ったアセムくらいかな)
グラハムが劣化ゼクスというのはあり得ない
サーシェスは年だから対トランザムは散々だけど、それ以外はグラハムと同格かちょい劣る程度だから普通にアンドレイはおろか大抵のイノベイドより強い
二期の途中までは刹那より近接が上という設定もあるしね
(*´ω`*)
他の人がトランザムのバーゲンセールしてる中トランザム無しだし
カスフラの全速旋回にかかるGが15Gであってそれには平然としてたのに
12Gじゃなかった?
15Gはトールギスの方
って感じ
普通に飛び上がってバスターソードなり振れてる時点で狭くねえよ
まあライルがやられかけてたのは事実だけど
レコアに負けかけ、モブの攻撃に被弾したり、カツやファに射撃外すヤザンが
イナクトでエクシア圧倒したり、刹那とティエリアの二人に互角以上なサーシェスに勝てると思えない
相手が乗る機体にあらかじめ細工しておくとか戦場に罠を仕掛けておくとか
一騎討ちと思わせて物量戦で消耗させたりとか
綺麗も汚いも無い、戦場に生きる傭兵ならではの強さ
ネモとガザCに背中撃たれたり、腕破壊されて返り討ちにされたことがあるヤザンは
ゼクス、アセム、グラハム、サーシェスと比較したら格落ちしてると思うぞ
そんなに最強じゃなきゃ気が済まないのか
スパコンに人間じゃないって判断されるやつとかMSで曲芸やるようなやつとかとハムが戦えるようになってから言ってね
少なくともグラハムが00世界で最強クラスのパイロットで人間やめてるやつなのは間違いないだろうけど、機体性能とかが作品毎にまったく違うのに比較できるわけがない。
あと対G能力の比較にしたって、慣性制御機能のあるGN機に乗ってる以上比べられるものではない。
もう既に人外と化してる刹那とやりあってるんだよなぁ・・・
MS操縦技術が非常に高いという強みもあるがそれ以上に戦況や機を見る目がとにかく優れている
イノベは神経の伝達系の性能向上とか
脳量子波を利用したネットーワークによる脳内の処理速度の桁違いの増加やら
もはや構成的に中身は本当に人間やめてるって設定だしね
グラハム戦は一応普通の人間用の00ライザーだからフルにイノベ反応に対応できるわけじゃないけど
すぐに逃げ出すチキンヤロー
そういや刹那も前は射撃が下手だったらしい、ナイフと体術ばっかじゃなくて射撃も練習しろってニールに怒られてる
師弟そろって射撃下手だったのか…
刹那は別に射撃が下手なわけではない。
名手のロックオンと比べると劣るというだけでエースクラスの腕前はある。
GNソードがついてるせいで集弾性に難のあるライフルモードの命中率がイマイチなだけで腕に内臓されてるGNバルカンを使用するときは結構当ててる。
ラッセは弱くないぞ 刹那が来るまではエクシアのマイスター候補で、
強襲用コンテナで国連軍のエース揃いのジンクスを瞬殺する技量だし
あとラッセはサーシェスの射撃を「なんて正確な射撃だ!」と評価してた
それとGNダガーの投擲でファング落とすなど、作中屈指のファングキラーで
1000km先の的にコンマ台の速さで当てる刹那が射撃下手なイメージはないな
それ不意討ちだったじゃん
退き時を見誤るまぬけより億倍優秀だけどな
なんて正確な射撃だ(避けられないとは言っていない)
刹那の傷が戦闘機動に耐えられものじゃないと思ってたからしゃーない
自分の命惜しみまくりの自称戦闘狂とか恥ずかしすぎだろ
人間のプリミティブな衝動に準じて生きる最低最悪の人間だったっけ?笑
サーシェスは命が惜しくて逃げるんじゃない
便意を催したから撤退してるだけだ
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