0:2017年08月04日 21:58

ジムIIは一万機近く生産された、という説が定説になってるみたいだけど、多すぎない?
一年戦争中~戦後直後に生産された他のジムを改造してジムIIにしたのを含めたとしても、他の機種が入る余地がなくなりそうなんだけど?

ジムII



2. GUNDAMがお送りします : 2017年08月16日 22:55

ジム改や、キャノン2にカスタムもあればジオンからの鹵獲したものや1年戦争の時の残りあるから1万でも大丈夫なんじゃないか?そのあとハイザックやディアスから始まる恐竜進化が始まって大量にまた生産されて行くから


3. GUNDAMがお送りします : 2017年08月16日 22:56

世界大戦レベルなら万単位だよな。


5. GUNDAMがお送りします : 2017年08月16日 23:02

大量生産されたのにグリプス戦役序盤にしか出てこないって・・・

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6. GUNDAMがお送りします : 2017年08月16日 23:04

※5
しかもモブばっかりだからかほとんど出番無かったよね



8. GUNDAMがお送りします : 2017年08月16日 23:08

むしろハイザックの総生産数は実はそんなに多くないのかもしれない
アナハイム製のハイザックが十分に売れているなら、グリプス戦役で
アナハイムがエゥーゴのスポンサーになる理由は無くなるし



9. GUNDAMがお送りします : 2017年08月16日 23:09

ティターンズ側のGM2は14話冒頭のゼダンの門以降全く姿を見せなくなる
ハイザックより生産数は多いのだし黒いGM2を終盤まで出せば良かった気がする
初期のGM2同士が戦闘するのは連邦軍の内乱というZガンダムのテーマに沿っている



11. GUNDAMがお送りします : 2017年08月16日 23:10

ザク2ですら派生含んで5000いかないんだぞ
多すぎやろ



12. GUNDAMがお送りします : 2017年08月16日 23:11

ほとんどは仮想敵がジオン残党の地上配備で世界中でユニコーンの時までに使ってればそのくらいの数いかないかな?(ネモとかは少数派)


13. GUNDAMがお送りします : 2017年08月16日 23:12

一年戦争時の残存機は絶対数が一万機には程遠いから新規生産が多いのかな?
0083に開発されたみたいだけど
設定上ジムから改修したジムⅡは
RGM-79R
新規生産のジムⅡは
RMS-179

ジムⅡ(上記の両方?)を再改修したジムⅢは
RGM-86R

ジムⅢはヌーベル・ジムⅢ等を含めて800機程度らしいから一万機は盛りすぎな気もする。
グリプス戦役序盤の連邦軍ですらガルバルディβやハイザックが主力だし、既に退役したり後方部隊や辺境の警備に回されたりで出番なさそう。



15. GUNDAMがお送りします : 2017年08月16日 23:14

戦争で轟沈した分差し引いた分をアップデートしてるはずだから新規で作った分はそこそこにあるはずだけどそれでも結構な数がアップデートで済まされてるはずだよなぁ


18. GUNDAMがお送りします : 2017年08月16日 23:22

この時期の地球連邦の領土は地球各地、旧サイド5宙域を除くコロニー、月面都市etc
一万でも少ないと思う



23. GUNDAMがお送りします : 2017年08月16日 23:31

一年戦争のときは拠点になり得るサイド3・6以外のコロニーが壊滅してたし総人口も半減していたから
言ってしまえば「ジオンのおかげで進軍ルートが少なく済んで占領維持に要する部隊数もあまり必要ない『楽な戦争』ができた」わけだし
何より通常兵器やボールもあったから、ジムの生産数は約3800機でも足りた
一年戦争後は壊滅したコロニーを中心に急速に戦災復興し、連邦軍が治安維持しなきゃいけない領域や、監視しないといけない人口は飛躍的に増え
そして通常兵器やボールも退役したから軍の業務の大半をMSでやらないといけなくなった
1万機でも少ないくらいだな



26. GUNDAMがお送りします : 2017年08月16日 23:37

※23
3800機ってア・バオア・クーに投入された数だろ
ソロモンに投入された分、ソーラレイで焼かれた分に加えて地上軍に与えられた分を含めればもっと増えると思うぞ



24. GUNDAMがお送りします : 2017年08月16日 23:31

宇宙戦争やってるのにMSの生産数・部隊単位が少なすぎるんだよ 高コスト機にしたってガンダム系がサイド毎にその名を冠して一機ずつ配備されていても不思議じゃない


28. GUNDAMがお送りします : 2017年08月16日 23:39

ジムⅡに機体を一本化したかというとそうでも無く、
ザクキャノンやジムキャノンの1年戦争MSV組やアッシマー等の可変機もいるし
ジャブロー防空として戦闘機も生き残っていた(もういらないから残っていただけかもしれんが)
SFSの整備もあるだろうし、補給体制が万全であろうとも
整備班は寝る暇もない位忙しいのではなかろうか



30. GUNDAMがお送りします : 2017年08月16日 23:45

一国家では無く地球連邦だから
既存の兵器と置き換えで、地球全土とコロニーに配置しようとすれば そんな数になるのかな
1年戦争以降、戦車や戦闘機、宇宙戦闘機はMSに置き換えられたのだろうか
ジオン公国のMSはこの時期生産されないし、グリプス戦役までの MSの大部分がジム2だったと考えるべき?



32. GUNDAMがお送りします : 2017年08月16日 23:48

連邦軍の再建で相当な数を作らなきゃならんし無難だと思うよ。

新規ともともとあったGMの改修やらでそのくらいいくんじゃない?地球と宇宙艦隊の分作らないといけないから的はずれな数ではないだろう



33. GUNDAMがお送りします : 2017年08月16日 23:52

実はIIの生産期間がかなり長い可能性はないか
順次IIIにアップデートしていく時期でも数揃えの為にIIを生産していたとか



37. GUNDAMがお送りします : 2017年08月17日 00:00

搭載する戦艦以上に生産しても仕方がなかったのでは。
地球上ならともかく・・



38. GUNDAMがお送りします : 2017年08月17日 00:01

ジムとして製造されジムIIに改修されてさらにジムIIIに改修される
ジムIIとして製造されジムIIIに改修される
ジムIIIとして製造される



41. GUNDAMがお送りします : 2017年08月17日 00:13

地球連邦軍の主力MSで、各地に配備されているとしたら、数的に多すぎることは、ないのかなぁ?と思います。
ただ、戦後の大きな戦争のない時期に、戦後復興で金や資源が必要なのに、新規でMSを作る必要はないし、GMで充分ですね。



48. GUNDAMがお送りします : 2017年08月17日 00:23

※41
MSというとんでもない技術革新があった以上旧式を揃えておくわけにはいかなくなったと思われる
レシプロ戦闘機とジェット戦闘機との関係に似てるかも
それに戦争が終結したからと生産をいきなり止めると不況が訪れること必至だから作り続けたと考えれば連邦政府は案外頭が良いかも



43. GUNDAMがお送りします : 2017年08月17日 00:15

地球と月とコロニー群に配備するには少ない位かと。
他機種と併用だとしても、現場からは「もっと生産しろ!」と言われていそう。



44. GUNDAMがお送りします : 2017年08月17日 00:18

米43

連邦はガルバルディとか使ってたしMS足りないから使えるもんは何でも使うってかんじだったかもね。
ひょっとして連邦でもザクF2だけやリックドム2だけの部隊とかあったのかも



46. GUNDAMがお送りします : 2017年08月17日 00:19

なおGM3はわずか800機程度で終了
早々にジェガンに生産が切り替えられたけど、ジェガンは3000機ほど



47. GUNDAMがお送りします : 2017年08月17日 00:20

ガンダム世界だと、宇宙にはサイド1~7があってそれぞれに36~40バンチのスペースコロニーがあるみたいだから、各コロニーに20機ずつMSを配備したとして、
7×36×20=5040機
実際には重要拠点には百機単位で配備されただろうし、地球の配備分とか月面の配備分を考えると1万程度では足りない。



51. GUNDAMがお送りします : 2017年08月17日 00:30

米47

生産したGM2以外に既存のMSがどれだけあったかだろうね。
GM改や寒GM、GMコマンドがあってそれで問題なしって地域もあったと思う。

特に軍事的脅威のない僻地のコロニーで新鋭機は不要だろうし



59. GUNDAMがお送りします : 2017年08月17日 00:46

※51
逆にそういった少数の他機種が乱立すると補給面で問題が出てくるから
GM2で規格を統一しようとしたんだと思うぞ



52. GUNDAMがお送りします : 2017年08月17日 00:30

全てがグリプス戦役に使われたわけじゃないだろ
地球圏の治安維持を考えたらそれぐらいは必要に思えるな

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54. GUNDAMがお送りします : 2017年08月17日 00:37

少なくとも、一年戦争終結時点で連邦も纏まった数のジオン残党が居る事は認識してただろう
だから、地球圏の復興とともに連邦軍の再建も急務であったし、その為の兵器も旧式では駄目だったんじゃないのかな
そういう時代だからこそ大量に生産されたし、1万機でも足りなかったんだろうねえ



55. GUNDAMがお送りします : 2017年08月17日 00:38

むしろ一年戦争時に派生型合わせても4000行ってないジムでよく地上からジオンの主力を駆逐してソロモン落としてサイド3まで押し込んだなっていう。
オデッサあたりでもジムは数百機オーダーでしか投入できなかったんだろうか。



60. GUNDAMがお送りします : 2017年08月17日 00:53

※55
今でこそ少数のモルモット部隊系が後方や側面支援にジムが参加したことになってるけど、昔はオデッサにジムは参加してないことになってたからなあ。(まあ重力戦線で主戦線におもいっきしに陸ジムいますが)
オデッサ参加のジムは全体でも数百どころか二桁単位じゃないかな。



57. GUNDAMがお送りします : 2017年08月17日 00:39

UCに時代になっても、地上じゃあジムⅡやセイバーフィッシュすら運用しているのに
サイドⅢ国防軍にハイザックカスタム配備しているというのは、
現場の兵士からすると文句の一つは出てきそうだなあ

ジムⅡも1万機では、全然足りないのかも…



58. GUNDAMがお送りします : 2017年08月17日 00:40

1万機って、1年戦争時のGM1の改修機も含みだろ
別におかしくはない



61. GUNDAMがお送りします : 2017年08月17日 00:56

一年戦争に生産されたジムの数は素ジムで約300機、派生型全て合わせて約3800機
その内3分の1が戦争で失われたとするとジムⅡに改修されたのは1200機程度。残り9000機弱は新規生産となる
戦争終わったのに大量生産し過ぎではないかとは思う



62. GUNDAMがお送りします : 2017年08月17日 01:02

米61

連邦って一年戦争当時は戦車も戦闘機も使っていたしその部隊のMSへの機種転換と再編のためじゃない?

あとは訓練用にザク使ってたのをGMに置き換えるとか



65. GUNDAMがお送りします : 2017年08月17日 01:10

ほとんど平時じゃんという時代のジェガンでも3000機くらい生産した
とかなってるから、なんか妥当な数字に見えてくる



70. GUNDAMがお送りします : 2017年08月17日 01:19

かつてのボールやセイバーフィッシュ乗りもGMⅡに機種転換しているんだろ
もう連邦にはボールもセイバーフィッシュは第一線から完全退役しているんだろ



71. GUNDAMがお送りします : 2017年08月17日 01:22

戦後間もない時期にそんなに急いで旧式兵器を置き換える必要性はないと思うんだよなぁ
まだ残党やアクシズが残っていると言ってもその数は微々たるもので一年戦争の生き残り兵器だけで十分対処可能だろう
地球やコロニーの復興に多額の予算が必要な中で新型兵器1万機生産する予算がよく通ったものだ



75. GUNDAMがお送りします : 2017年08月17日 01:36

一万機を一度にぽんと作ろうとしたわけじゃあるまいし……
旧式兵器の置き換えっていうか、軍の再建再編に伴い装備の更新と補充を進めたって所なんじゃないのかね
そもそも戦後しばらくのジオン残党って、例えば地上の連中は残党とはいっても降伏を拒否し抗戦を選んだジオン地上軍そのものだから、簡単に対処できるような弱小戦力では無かったんだろう






79. GUNDAMがお送りします : 2017年08月17日 02:07

※75
ジムⅡが84年ロールアウトでジムⅢが88年だから4年で1万機配備したことになる
これは結構なハイペースじゃないか?



85. GUNDAMがお送りします : 2017年08月17日 05:13

素ジム以外のジムの近代化改修機をジムIIに含めるかどうかもよくわからんな


87. GUNDAMがお送りします : 2017年08月17日 05:20

ジムⅡってグリプス戦役で直ぐに消えたから少なかったみたいな感というかそういう説もあったけど
ハイザックとかが現れて元から旧式だったから消えたとかで
大量に余ったのがジムⅢになったり僻地な基地に左遷されて送られたみたいな感じで
多くは作られたみたいな感じっていう設定に固まったんだろまあ、設定はよく変わるし仕方ないね



89. GUNDAMがお送りします : 2017年08月17日 06:28

少なくとも新規生産ジムⅡくんはジムⅢへの改修可能だからね
生産数の割にジムⅡ見なくなるのがはやいのは割と理に適ってるのでは