0: 2017年09月11日 23:01
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1.
GUNDAMがお送りします :
2017年09月12日 22:47
そもそもこいつらの生業は似て非なるものだから比較が難しい
ついでにガランは自分の部下を持つタイプの指揮官なのでそれと切り離された時点で分が悪い
ついでにガランは自分の部下を持つタイプの指揮官なのでそれと切り離された時点で分が悪い
2.
GUNDAMがお送りします :
2017年09月12日 22:48
同性能の機体に乗せてタイマンなら間違いなくサーシェスが勝ちそうではあるが
7.
GUNDAMがお送りします :
2017年09月12日 22:57
戦争屋とエージェントを比べちゃ駄目だろ
11.
GUNDAMがお送りします :
2017年09月12日 22:59
サーシェスは劇中のティエリアの妨害とか無けりゃ勝ててそうでもあったしガランが部下と連携とっても分断されて瞬く間に殲滅されそう
12.
GUNDAMがお送りします :
2017年09月12日 23:00
直接対決であれば勝つのはサーシェスだろうと言うのに異論が無いが、組織同士と言う事なら
ガランが加担した組織は下準備や作戦も煮詰めた上で相手を追い詰めていく様な感じで勝算が有りそう
と言うよりもサーシェスは多分、旗色が悪くなったら簡単に裏切るだろうし何時の間にか居なくなりそう
ガランが加担した組織は下準備や作戦も煮詰めた上で相手を追い詰めていく様な感じで勝算が有りそう
と言うよりもサーシェスは多分、旗色が悪くなったら簡単に裏切るだろうし何時の間にか居なくなりそう
13.
GUNDAMがお送りします :
2017年09月12日 23:02
ガランはラスタルの部下でしかないからな
自分の力だけで戦場渡りあるいて少年兵でもなんでもござれのサーシェスさんとは格が違いすぎる
自分の力だけで戦場渡りあるいて少年兵でもなんでもござれのサーシェスさんとは格が違いすぎる
14.
GUNDAMがお送りします :
2017年09月12日 23:02
全体の指揮はガランの方が優秀そうだけど
サーシェスは一人で戦況を変えそうだよなぁ
サーシェスは一人で戦況を変えそうだよなぁ
16.
GUNDAMがお送りします :
2017年09月12日 23:04
サーシェスって非人道的作戦だろうが平然とやる印象しかないから
普通に指揮して戦うガランは最初に部下を大勢失って不利になりそう。
最悪互いに部下全滅でタイマンに持ち込めたとしても
エクシア相手に有利に戦えるサーシェスとフルシティに負けたガランじゃ
同じ機体で正面から対決させてもサーシェスが勝ちそう。
部下を戦わせる前提ならセルゲイの方が見た目マトモな対決になるんじゃないか?
それでも指揮官・パイロットともにガランが負けそうだが……。
普通に指揮して戦うガランは最初に部下を大勢失って不利になりそう。
最悪互いに部下全滅でタイマンに持ち込めたとしても
エクシア相手に有利に戦えるサーシェスとフルシティに負けたガランじゃ
同じ機体で正面から対決させてもサーシェスが勝ちそう。
部下を戦わせる前提ならセルゲイの方が見た目マトモな対決になるんじゃないか?
それでも指揮官・パイロットともにガランが負けそうだが……。
18.
GUNDAMがお送りします :
2017年09月12日 23:07
タイマンMS勝負ならサーシェスだけど
組織ってなるとガランのほうがマシだと思うわ
そもそもサーシェスって別に組織のために動く人間じゃないし
組織ってなるとガランのほうがマシだと思うわ
そもそもサーシェスって別に組織のために動く人間じゃないし
22.
GUNDAMがお送りします :
2017年09月12日 23:11
サーシェスってソロで動くイメージがあるからアレだけど
やる気になれば反政府ゲリラのリーダーとか出来るレベルの統率持ちやで
やる気になれば反政府ゲリラのリーダーとか出来るレベルの統率持ちやで
26.
GUNDAMがお送りします :
2017年09月12日 23:15
タイマンでも組織戦でもサーシェスが難なく勝ちそう
サーシェスの場合、所属組織がどうなろうと知ったことじゃないからえぐい作戦使って相手を崩しそう
ガランは事務員に居場所調べられる時点でかなり評価が低い
サーシェスの場合、所属組織がどうなろうと知ったことじゃないからえぐい作戦使って相手を崩しそう
ガランは事務員に居場所調べられる時点でかなり評価が低い
29.
GUNDAMがお送りします :
2017年09月12日 23:22
ぶっちゃけタチの悪さでサーシェスには勝てないからなぁ。
36.
GUNDAMがお送りします :
2017年09月12日 23:30
サーシェス「後ろから適当にやっとけ」
みたいなこと言って前線に飛び込んでいきそう
みたいなこと言って前線に飛び込んでいきそう
47.
GUNDAMがお送りします :
2017年09月12日 23:41
「戦争が『手段』」のガランと、「戦争が『目的』」のサーシェス
似ているようでぜんぜん違うし、多分ガランとしては
サーシェスみたいな私欲で戦線を引っ掻き回す(しかも強力に)タイプは
非常にやりづらい相手なんじゃなかろうか
似ているようでぜんぜん違うし、多分ガランとしては
サーシェスみたいな私欲で戦線を引っ掻き回す(しかも強力に)タイプは
非常にやりづらい相手なんじゃなかろうか
56.
GUNDAMがお送りします :
2017年09月12日 23:55
59.
GUNDAMがお送りします :
2017年09月13日 00:01
ガランモッサは戦場での優劣を付けて楽しむタイプではないからなぁ。
サーシェス相手だとひたすら搦手で直接対決は避け続ける展開にしかならず
そのうち興味を失ったサーシェスの撤退を待って自分も引き上げるとかしょっぱい戦争になったりしてw
サーシェス相手だとひたすら搦手で直接対決は避け続ける展開にしかならず
そのうち興味を失ったサーシェスの撤退を待って自分も引き上げるとかしょっぱい戦争になったりしてw
62.
GUNDAMがお送りします :
2017年09月13日 00:04
まずサーシェスはSBの敵ってポジションでそれが2期においては何やろうが嘘情報垂れ流せる治安維持部隊の一端に所属だから、死にそうになろうがとりあえず自分第一の行動ができる。
ガランは自称傭兵ってことだが、戦闘の内容と目的によっちゃマブダチのラスタルやらGHの信用を落とすことにんるんで、死にそうになれば自分よりも情報処理優先と。
自分が劣勢時の選択手段数やリスクを見てもサーシェスのほうが楽そうだし、優勢に感じる
ガランは自称傭兵ってことだが、戦闘の内容と目的によっちゃマブダチのラスタルやらGHの信用を落とすことにんるんで、死にそうになれば自分よりも情報処理優先と。
自分が劣勢時の選択手段数やリスクを見てもサーシェスのほうが楽そうだし、優勢に感じる
64.
GUNDAMがお送りします :
2017年09月13日 00:09
ガランって自爆してまで証拠消した割には「内偵」の一言で悪事の全てが暴かれる程度の奴だしなぁ
サーシェスはMS戦以外にも格闘技術に長けてたり暗殺も完璧にこなしたりとめちゃくちゃ有能だしガランには万に一つも勝ち目ねぇだろ
サーシェスはMS戦以外にも格闘技術に長けてたり暗殺も完璧にこなしたりとめちゃくちゃ有能だしガランには万に一つも勝ち目ねぇだろ
65.
GUNDAMがお送りします :
2017年09月13日 00:12
※64
内偵云々はマッキーが当たってればめっけもんの勢いで騒いだだけじゃない?
実際証拠がなんもないから突っ込まれたら返答に窮しそう
内偵云々はマッキーが当たってればめっけもんの勢いで騒いだだけじゃない?
実際証拠がなんもないから突っ込まれたら返答に窮しそう
67.
GUNDAMがお送りします :
2017年09月13日 00:14
先手を取るであろうはサーシェスの方だろうな
そしてそのままなし崩し的に敵対陣営を潰すだろう
アイツの行動力ってなんなの?
そしてそのままなし崩し的に敵対陣営を潰すだろう
アイツの行動力ってなんなの?
72.
GUNDAMがお送りします :
2017年09月13日 00:22
同規模といっても10vs10と1000vs1000じゃ全然話が違ってくるしなぁ。
小規模ならサーシェス圧勝、数百単位の大規模戦なら個の力量が戦場全体に及ぼす影響は小さいから、ガランにもワンチャンあるかな?
小規模ならサーシェス圧勝、数百単位の大規模戦なら個の力量が戦場全体に及ぼす影響は小さいから、ガランにもワンチャンあるかな?
77.
GUNDAMがお送りします :
2017年09月13日 00:27
本編中で1期2期を通しての強敵の一人で主人公も含めた複数のガンダムを相手に圧倒してたサーシェスと、2期の少しだけの登場で三日月達の参戦で一気に旗色の悪くなったガランとじゃ、イメージ的に前者の方が強そうに感じて当然だと思う
87.
GUNDAMがお送りします :
2017年09月13日 00:39
パイロット能力はサーシェスの圧勝だろけど、指揮能力ならガランが上じゃない?
サーシェスも設定上は指揮も有能なはずだけど具体的な描写なくて単独行動ばっかりだったし
サーシェスも設定上は指揮も有能なはずだけど具体的な描写なくて単独行動ばっかりだったし
90.
GUNDAMがお送りします :
2017年09月13日 01:02
※87
MS戦での圧倒的強さについては十分だが指揮については今一つ希薄なサーシェス
いやらしい指揮っぷりについては十分だがMS戦では性能でゴリ押され今一つなガラン
傭兵という共通点はあれど描写については結構対照的だな
MS戦での圧倒的強さについては十分だが指揮については今一つ希薄なサーシェス
いやらしい指揮っぷりについては十分だがMS戦では性能でゴリ押され今一つなガラン
傭兵という共通点はあれど描写については結構対照的だな
91.
GUNDAMがお送りします :
2017年09月13日 01:10
ガランの指揮能力の高さは十分に描写されてたろ
MS戦ならサーシェスだろうけど部隊率いての戦闘ならガランって印象
MS戦ならサーシェスだろうけど部隊率いての戦闘ならガランって印象
126.
GUNDAMがお送りします :
2017年09月13日 04:36
サーシェスは自分そのものが火種であり、利益の有無など関係なく戦争を引き起こす戦争のプロ
ガランは戦争の最中にもぐり込んでクライアントにとっての利益を積み上げていく戦争ビジネスのプロ
ふたりは似ているようでまるで違う
敵を倒せば勝利な戦闘じゃサーシェスに勝てる確率は0だわ
単純なコロし合いじゃなくてお互い拠点や物資を抱えて一定期間戦争して、終わった時の損害で競うならガランにも分がありそうだが
ガランは戦争の最中にもぐり込んでクライアントにとっての利益を積み上げていく戦争ビジネスのプロ
ふたりは似ているようでまるで違う
敵を倒せば勝利な戦闘じゃサーシェスに勝てる確率は0だわ
単純なコロし合いじゃなくてお互い拠点や物資を抱えて一定期間戦争して、終わった時の損害で競うならガランにも分がありそうだが
127.
GUNDAMがお送りします :
2017年09月13日 04:56
※126
戦略兵器抜きで、
自軍を優位に運用出来たかで競うならガランにワンチャン
敵軍により多くの損害を与えたかで競うならサーシェス
だと思う
戦略兵器抜きで、
自軍を優位に運用出来たかで競うならガランにワンチャン
敵軍により多くの損害を与えたかで競うならサーシェス
だと思う
128.
GUNDAMがお送りします :
2017年09月13日 05:06
ガランが指揮官として優れている所は戦術でなく戦略レベルで思考が出来ること
個々の戦場の勝ち負けに終始せず戦争全体が見えている
この点はサーシェスにはない
戦いの規模が大きくなりサーシェスという個の実力が及ばない領域が増えればガランが優勢になる
逆に小規模な戦いの内は大暴れするサーシェスをガランは止められない
ガランが勝利する為には如何に戦いの火種を広げて大規模な戦争にするかが肝
個々の戦場の勝ち負けに終始せず戦争全体が見えている
この点はサーシェスにはない
戦いの規模が大きくなりサーシェスという個の実力が及ばない領域が増えればガランが優勢になる
逆に小規模な戦いの内は大暴れするサーシェスをガランは止められない
ガランが勝利する為には如何に戦いの火種を広げて大規模な戦争にするかが肝
129.
GUNDAMがお送りします :
2017年09月13日 05:19
※128
個人営業の戦争屋としての戦略は相当な物だがな>サーシェス
むしろ両陣営の利害調節して戦争の早期終結目指さないと、楽しみの為に泥沼化させられた挙げ句共倒れてサーシェス一人勝ちになる
個人営業の戦争屋としての戦略は相当な物だがな>サーシェス
むしろ両陣営の利害調節して戦争の早期終結目指さないと、楽しみの為に泥沼化させられた挙げ句共倒れてサーシェス一人勝ちになる
131.
GUNDAMがお送りします :
2017年09月13日 05:29
134.
GUNDAMがお送りします :
2017年09月13日 07:34
戦場ではマトモなやつから死んでいくってガランさんは言ってたけど
この二人だとガランさんがマトモなほうなんだな
この二人だとガランさんがマトモなほうなんだな
136.
GUNDAMがお送りします :
2017年09月13日 07:53
まぁ、そもそもサーシェスが相手にしてたのは、チートまみれのソレスタルビーイング
そのソレスタルビーイングと互角以上の戦いをしてきたんだから、サーシェス自身もあらゆる戦闘能力がチート級と言えよう
対して、鉄華団を分断し、敵の総大将まで誘き寄せたのに、鉄華団の行動の早さ一つで戦略を破綻させられたガランは、用兵家としての能力はそこまで高くないだろう
ソレスタルビーイングvs鉄華団が勝負にならないのと同様に、サーシェスvsガランもやはり勝負にならないだろう
そもそもガランは現場向きですらなく、ジュリエッタに慕われてた様を見るに、後方支援専門でいた方が良かったのかもしれないな
そのソレスタルビーイングと互角以上の戦いをしてきたんだから、サーシェス自身もあらゆる戦闘能力がチート級と言えよう
対して、鉄華団を分断し、敵の総大将まで誘き寄せたのに、鉄華団の行動の早さ一つで戦略を破綻させられたガランは、用兵家としての能力はそこまで高くないだろう
ソレスタルビーイングvs鉄華団が勝負にならないのと同様に、サーシェスvsガランもやはり勝負にならないだろう
そもそもガランは現場向きですらなく、ジュリエッタに慕われてた様を見るに、後方支援専門でいた方が良かったのかもしれないな
138.
GUNDAMがお送りします :
2017年09月13日 08:05
ガランにしても指揮能力は地球支部に無茶振りして戦争を長引かせただけだし
取り立てて長けるイメージなんて湧かないな
取り立てて長けるイメージなんて湧かないな
143.
GUNDAMがお送りします :
2017年09月13日 10:04
架空組織の戦力次第じゃないかな。
全体が弱ければ弱いほどサーシェス有利になるし、全体が強ければ強いほどガランが有利になると思う。
全体が弱ければ弱いほどサーシェス有利になるし、全体が強ければ強いほどガランが有利になると思う。
151.
GUNDAMがお送りします :
2017年09月13日 11:48
サーシェスに危ない奴のイメージがつきすぎてなぁ
民間人人質とか平気でやるだろうし、へたすりゃ町占拠して3分以内に降伏しなきゃ壊滅させるとか
所謂、手段を選ばないやり方の差がありすぎると思う
民間人人質とか平気でやるだろうし、へたすりゃ町占拠して3分以内に降伏しなきゃ壊滅させるとか
所謂、手段を選ばないやり方の差がありすぎると思う
166.
GUNDAMがお送りします :
2017年09月13日 17:51
MSの操縦技術だけならサーシェスの圧勝だと思う。
イナクトを半分だけ変形させてデュナメスの狙撃をかわして逃げたり初めて触れるスローネツヴァイを難なく乗りこなしたり冷静に考えたらホント化け物染みた強さだった。
イナクトを半分だけ変形させてデュナメスの狙撃をかわして逃げたり初めて触れるスローネツヴァイを難なく乗りこなしたり冷静に考えたらホント化け物染みた強さだった。
193.
GUNDAMがお送りします :
2017年09月13日 21:16
ガランは常識的な相手や戦術相手にはかなり有能そうだけど、戦争狂のサーシェスの思考と戦術相手だと理解しきれずにやられそうな気がする
170.
GUNDAMがお送りします :
2017年09月13日 18:48
何せ傭兵同士だから互いに勝敗にも決着にも拘らないからな。
勝てるときでも無理はしないし負けそうならさっさと逃げ出す。
結果泥沼の戦場で双方が疲弊して共倒れするまで稼げるだけ稼いだ双方は次の戦場へ向かうのであったw
勝てるときでも無理はしないし負けそうならさっさと逃げ出す。
結果泥沼の戦場で双方が疲弊して共倒れするまで稼げるだけ稼いだ双方は次の戦場へ向かうのであったw
171.
GUNDAMがお送りします :
2017年09月13日 19:00
※170
それなw
戦争したいサーシェスにとって戦いが始まった時点で目標達成してるんだよね
一方ガランの方は縛りがある、出来れば小規模紛争にしたいのにサーシェスが大暴れして大規模化し止められなくなると困る
小規模程度の紛争ならどちらも目標達成してる
それなw
戦争したいサーシェスにとって戦いが始まった時点で目標達成してるんだよね
一方ガランの方は縛りがある、出来れば小規模紛争にしたいのにサーシェスが大暴れして大規模化し止められなくなると困る
小規模程度の紛争ならどちらも目標達成してる
211.
GUNDAMがお送りします :
2017年09月14日 21:07
食えないおっさん同士だから勝敗がつかんねw
コメント一覧 (251)
だからサーシェスが部下に嫌われる事は多分ないと思う
問題は※0の条件が「架空組織に加担」となっていて自分で部下を集めて作り上げた組織ではないという点
まともな組織だった場合はサーシェスのやり方に反発する可能性がある
部下を率いていたときもMSに乗って戦闘してた描写はサーシェスだけだったし。
モラリアでは他のPMC仲間も参戦したようだけど、損耗を防ぐためかサーシェス機以外は後方配置で出てこない(だからあとでAEU正規兵に詰られるシーンがある)。
アザディスタンでラサーを監禁してた連中は生身のロックオンとホンロン相手に全滅。
それ以降は単独行動。
サーシェスって偽名使って小奇麗にして
平気で外人部隊としてAEUに所属してたりもしてたし
空気読んで潜り込むのは劇中でも出てくるぐらいに問題ない
ガランが作中でまた一から集めなおさにゃいかんって言ってるから、傭兵とかの戦力はほぼ一人で集めてると思う
というか戦力・資金源をラスタルからもらってたらそこから足付く可能性大だから無い、ラスタルから貰ってたんは依頼と敵の情報ぐらいじゃない?これならレイゲール爆破で隠蔽できるし
GHからコネで直接、ってことじゃなく「GH時代に作ったコネをどこまで利用してるのか」が判らないって事
シャルフリヒター込みで直属の連中を在野から集めてるレベルなのか元部下に声かけたり払い下げルート確保してるのか
潜り込むのは問題ないだろう
ただサーシェスのやりたいようにやれるかは別問題
サーシェスは傭兵であり、どんな機体も乗りこなす。場合によるが制式仕様機も使える。基本的に勝たなければならないため、子どもの洗脳、戦士への訓練もこなす。
が、逃げの重要性も知っている。
どちらが、と言われたら仕事が違うからなんとも言えないけど、先にガランが仕事が終わって、サーシェスがガラン身内以外を焼け野原にし、名声はサーシェスが評価は両方がくるんじゃない?
サーシェスもPMCやAEUのコネをどこまで利用してるかわからないだろ
なんでこっちはスルーするの?
MS戦はもとより、当時の最新鋭機イナクトを貸与されている時点でかなり政治力もある。それも複数勢力に跨って。ソレスタルビーイングを追い詰めた数か国連携の作戦で、最新鋭機の改造型をさらに供給されていることを思えば、ラスタルを背後に持つガランにまるで引けはとってない。むしろガランのほうが支援という意味では冷遇されてすらいる。
作戦に関してもご洗脳で少年兵に仕立て上げるぐらい弁も立つ。危険視したソレスタルビーイングが潰しにかかっても生き残る手立てを考えておくぐらいには有能
イナクトを半分だけ変形させてデュナメスの狙撃をかわして逃げたり初めて触れるスローネツヴァイを難なく乗りこなしたり冷静に考えたらホント化け物染みた強さだった。
勝とうが負けようか雇い主が消されようが一人で逃げるし
ガランはラスタルの為に小さい紛争とか起こして掻き回していいとこで終わらせるのが目的だったし、アーブラウの時はアーブラウ側にいるも負けても別に良かったし、戦局を長引かせるのが目的だった
サーシェスは戦えれば勝ち負けはそんなに関係無い、雇い主の生死すら気にしてない
勝てるときでも無理はしないし負けそうならさっさと逃げ出す。
結果泥沼の戦場で双方が疲弊して共倒れするまで稼げるだけ稼いだ双方は次の戦場へ向かうのであったw
それなw
戦争したいサーシェスにとって戦いが始まった時点で目標達成してるんだよね
一方ガランの方は縛りがある、出来れば小規模紛争にしたいのにサーシェスが大暴れして大規模化し止められなくなると困る
小規模程度の紛争ならどちらも目標達成してる
案外馬が合うコンビになるやもしれん。
お互いに敵対するのは面倒なので基本は避けるか協力するという選択肢を選ぶ関係
ヒゲおじの面倒なのは有能そうに一見では見えないとこ、単純な気前のいいおっさんにしかみえないとこだと思う。一見いい人そうに見えるというのが一番のスキル。
傭兵として個人で作ったコネと軍人として軍隊組織内で作ったコネは別じゃない?
GHもAEUもない世界で二人を競わせた場合
サーシェスはAEUとコネを作った手管で同程度の便宜を得られるだろうけど
髭に同様のスキルがある描写はないから(無いと言う描写もないけど)便宜を得られるかどうかは
「判らない」
って事
タイミング良く重要な局面に顔出してその場その場で所属を変えつつ自分の目的の為に所属組織を利用してるサーシェスが盛りすぎで設定のスキマを想像で埋めるとトンデモになる(リボンズ曰く人の域を超えてる)のに対して髭は登場話数だけでも圧倒的ビハインドだし過去や周辺人物からの描写もないからどうしたって能力を測って想像する余地に欠けるよ
サーシェスのやばいとこはここが十二分にあるとこだと思うんだよねぇ
嘘をつくのが平気でできて、必要があれば常識人じみた行動もとることができる
だから設定マシマシでも了解できる説得力があるんだよね
2期で格落ち喰らったのが悲しいが強力な敵であるとは思う
けどヒゲのおじ様は事務のおっさんごときに逃亡場所割り当てられるくらいの能力なんだよなぁ…
そうなの?
雇い主が勝利するのを条件で金出してるんじゃないの?
ガラン→ラスタルの手駒でエージェント
どちらも傭兵とは言いがたい気がする
「勝つ」っていうのが「戦争に勝利する」っていうのであれば、サーシェスはアザディスタンを火の海にして崩壊させてる
「作戦の成功が勝利」だというのならお互い失敗したり成功したりしてる
勝利が条件なんて契約をする傭兵がいる世界ならするかもな。
勝てばそりゃボーナスぐらいは出るかもだけど戦争が終わると仕事を失うのも事実。
なので命がけで勝利を求めたりはせずクライアントもそんなもん期待してない。
中世ヨーロッパで百年戦争なんてすごい戦争だったような表現してるけどあれはそういう傭兵同士がgdgdやってただけだから百年も戦争できたという皮肉な事実があるのだw
あっそっか、なんかボケてたゴメン
戦力を貸してるだけで勝利は条件じゃないよね
勝てたらボーナスくらいか
どちらも表向きの雇用主を勝たせる気なさそうだよなw
支部の事務関係全て一人で賄ってたスーパー事務員ラディーチェ舐めんな!
別にサーシェスが手をくださなくても潰れそうな弱小国じゃん
ガランがちまちま嫌がらせみたいな紛争起こして、その緩さにサーシェスが「俺は戦争ゴッコじゃなくて戦争がしてぇんだよ!!」って暴れてガランを困らせそう
ラディーチェはテイワズが鉄華団向けに選んで送り付けた人材だから能力自体はお墨付きだぞ
ラスタル様の指揮するアリアンロッド艦隊と
マネキンが指揮する連邦軍(戦力は同じとする)
で勝敗がみたい
敵、見方どちらの立場であってもまずはこう思いそう(笑)
ヒゲ叔父の総合能力は低いけど相手を評価するぐらいの力はありそう
まあそれを見誤って破滅するんですけどね…
スレに全然関係ないけどスパロボでアリアンロッドVSマッキー軍をやっている最中に
マッキーの生まれも身分も関係なく誰もが平等に競い合える社会を築くという理想に便乗してデスティニープランを打ち出したデュランダル議長が協力することを声明
→ミネルバ隊を援軍に送り込むとかいうクロスオーバー展開が見たい…もうどっちが悪役かわからんが(白目)
サーシェス相手はガランじゃなくて劾辺りのが戦いになりそう
サーペントテールは割とそういう義賊的側面はあると思う
そういうのを含めて好きだけど
戦闘能力の高さは、もちろんのこと、サーシェスは勝つためなら、どんな手段も使うから
少年兵の扱いに関してだが、ガランの力元々より、
鉄華団地球支部の学のなさとブレインのラディーチェとの仲の悪さのツケの印象が強い
大人への不信感人一倍強い元ブルワーズと新参者の大人ラディーチェでは相性悪すぎだし
ちゃんとその組織の中に溶け込んで仕事してる
ガランはラスタルの指示のもとに傭兵として潜り込んで味方(雇い主)陣営掻き回してんだよね…仕事してるフリだけで実際はラスタルの望みを叶える為に動いてんの
まぁ地球支部でのやり方だけでもなく普通に傭兵の仕事もGHの汚れ仕事もやってるんだろう。
表向きは様々なクライアントの下で。
だからなんだと言うのか
サーシェスだって他に雇われて戦争泥沼化を目的としたならやり方も変えるだろ
でもガランの行くところで紛争が起こるのでそれを便利に思ってるから潰さないサーシェス。
ガランが生き延びて各地で紛争起こして貰った方が得だからね
ガランにとってもラスタルの意向が第一で所属組織の目的などどうでも良いだろう
互いの真意に気付いた時点で二人で結託して組織を欺き、互いの組織だけが壊滅して二人はトンズラすると思う
組織の掌握と指揮能力、本人の操縦技能もいい勝負になりそう
スレチだけどサーシェスと鉄火団は相性いい気がする。サーシェスは無駄遣いはしない印象があるから。
>>スレチだけどサーシェスと鉄火団は相性いい気がする。サーシェスは無駄遣いはしない印象があるから。
そりゃ貴方の印象だけだわ…サーシェスはどっちかいったら少年兵を消耗品としか見てないぞ。刹那やフォンが生きてたのが希な例なだけで、他の子達は多分全滅してる。戦火の維持の為なら鉄砲玉を大量に作って、戦場を荒れさせるのがサーシェスのやり方かな…
ガランって敵同士を戦わせるタイプだからなぁ…
コメ欄でも出てるけど、負けるのもガランで最期に笑うのもガランだと思う
あそこで退場させなかったら、鉄華団がより死んでいた
どうだろ?
ガランの目的が味方陣営引っ掻き回して負けさせる事で、サーシェスは戦争さえ出来れば勝敗はどうでもいいんだから
どっちも目標達成して笑ってるかと
ただサーシェスが戦争を大規模化させたらガランは困るけど
別に死ぬのに文句があるわけじゃないから、手練れの敵手とのせめぎあいで死んでいくなら、それはそれでいい
ガランが率いるデブリ出身者の部隊と鉄華団のせめぎ合いみたいなのが見たかったなぁ
最後の例の部隊とやらがガラン率いる真阿頼耶識部隊とかだったらまだマジだったな
サーシェスに戦争の規模を大きくするような度量なんてないよ
作中では単なる手駒として使われただけだし
ゼロシステムばりの指揮能力持ってるカトルにサーシェスが勝てるわけないんだが
それあなたの勝手なイメージですよね
ちゃんと作品見てます?
ガンダム初対峙時に部下を切り捨ててましたか?
※219
作品見ないで適当言ってオラつくのやめよ?
一期で普通に国家相手にやってることだからねそれ
二期サーシェスならガランの勝ち
勝手なイメージ?いえ事実です。少年兵の刹那達はどうでしたか?PMCの場合は結局彼は仲間を庇ってましたか?むしろ戦いたいから下がらせただけです。勘違いしてますよ
ガランは内紛を目的の為の手段として用いる、サーシェスは内紛を起こすのが目的。二人が組む可能性が、利害が一致すれば無くは無いけど、戦うってなるとイメージわかないな…サーシェスがガランに旨味を感じたら組続けるかな
工作員としても優秀で、相手に怪しまれない程度の社交術と変装術と大量の偽名でどこにでも潜入できるし
いつの間にか黄金大使やリボンズとのコネも手に入れているから、そいつらと秘密裏に接触できるようなチャンネルを持ってるから
かなり組織内部まで踏み込んで破壊工作行う力があるとみていい
少年兵育成能力つまり洗脳技術が高いだけじゃなくカリスマ性も高いから、子供ばかりな地球支部はラディーチェさん一人の裏切りでは済まなくなる
指揮官や戦闘員として戦うときは基本的に損害が少なくなる方法を常に取るし引き際の見極めが兎に角優れてるから
仮にガランと同じ立場に就いてももっと戦況を自由にコントロールしてしまえそうな気がする
サーシェスがアレハンドロ側に近付けたのは『リボンズ』のお陰だよ。リボンズがサーシェスに興味を持ったから。ちなみにリボンズから持ち掛けてたはずだし、リボンズはヴェータ経由で知ってたってだけで、コネがあり訳ではない
後、彼の考え方に内紛を起こすには火種をくべ続けるって考えだから、内紛を起こし続けてくれる人の言うことは、好き嫌い関係なく従うし、子供を戦士にして内紛起こすのも、別に自分の信念や教育してるわけではなく、あくまでその場その時にあった神様や教えを使って洗脳してるだけで、別に彼にカリスマがあるわけではない
組織戦だとガランは「戦線を膠着させてズルズル引き伸ばすのが得意」と描写されてるけど、じゃあ「勝つつもりで戦ったらどの程度の実力なのか」の描写が無い。だから直接比較は困難だろう。
単独のMS戦で不利という点は間違いないから、やはり規模が大きくなればワンチャンあるか?という気はする。でもガランには「記録に残っちゃダメ」という非常に大きな制約があるので規模が大きくなったらそれはそれで困りそう。・・・いやこのお題だとラスタル関係ないと解釈するなら記録には残ってもいいのかな。
リボンズ「いけ!ガガ隊!」
サーシェスってラグナに頼んで軍に所属したんじゃなくてあくまで傭兵として(秘密裏に)AEUに雇われたんでないの…?
軍服着てたのも正式に所属したからじゃなくて軍人に扮して行動するためだと思ってたんだけど…思い違い?
逆に言うと
リボンズに目付けられるぐらい強くて
子供洗脳するのにそれっぽいお題目使って言葉巧みに洗脳して
褒められたやり方ではないけど部下に慕われるぐらいの部隊運用の仕方できるような人間はカリスマなんて後からついてくんでね?
うむ。(*・`Д・)キリッ
請け負う任務が付け火であるがゆえに
勝利に対するビジョンが描かれてないし勝てるイメージが湧かないわ
サーシェスがリボンズに目をつけられた一番の切っ掛けは多分刹那だからな…そこから面白そうってなっただけで、本人がそこまで目立ったわけではない気がする
後、洗脳とカリスマは似て非なる物だからな…カリスマはその人自身の成り立ちや立ち振舞い、考え方への共感や憧れからなるものであって、救いや依存から生まれるものではない
確かに洗脳されてる少年兵からのカリスマは無い(あってもまやかし)と思う
ただ同じ傭兵視点から見るとサーシェスぐらいのやり手は生まれながらに持ってるものとか抜きに
実績をかさねることで憧れを持つ者が沢山出てきてもおかしく無いだろうからそこからカリスマ性が生まれると思ったんだよね
カリスマの本当の意味とはちょっと違うかもしんないけど、実質的にそういうものが生まれてる的な
エクシアと二度目のタイマンでも仮の部下でも無駄遣いせずに先に撤退命令だしてから時間稼ぎ兼趣味の戦いで済ませる弁えはあるし、場所にあわせた振る舞いがブレたことなんてほぼないぞ
普通以上に部隊管理できなきゃテ○リストから特務部隊まで気ままに渡り歩きなんてできるわけない
そもそもツヴァイ奪取までリボンズ並のビッグスポンサーがいないサーシェスと学生以降最初から最後までラスタルと二人三脚のガランモッサじゃ、組織管理全部をこいつの手柄と考えるのはおかしい
ガランは印象薄いしモブと大差ない
全てにおいてサーシェスが圧倒してるだろ比べるまでもない
難しい所じゃないかな。サーシェスは一部隊長としてなら振る舞えると思うけど組織を管理してたか?と言われたら、ちょい微妙かな。あくまでも彼はその場所にあった役割を自分の目的のために演じてただけだからな。PMCなら内紛に参加出来るから組織に必要とされる役柄を演じてたし、子供を戦士にするために演じてたし、リボンズにも彼に対して純朴を演じてみせた。昔は自分で内紛起こしてたけど、非効率だったからPMCを利用し、そして全てを牛耳るリボンズにもついたって感じだからな。リボンズは偶々が重なった結果だけど、ある種魅力的な人間を演じ続けれる力はあるんだとは思う。要は詐欺師の類いだわな
サーシェスは、まずギャラホ(アリアンロッド)の支援がない+ギャラホから狙われるだけ。
ガランモッサは、支援あり+ギャラホ(アリアンロッド)のおかげで情報が得られる。唯一の誤算は鉄華団と組んでしまった事。仮にサーシェスが鉄華団と組んでも洗脳教育できないから結局は頭数が揃っただけになる。後あの世界、神の信仰なんてないから得意の自爆テロをさせることも出来ない。
非正規戦をするとはいえ元はギャラルホルンの所属だから戦闘に関しては無難
サーシェスは本人の戦闘スキルは言うまでもないがゲリラ屋の戦いに慣れているしまず逃げ足が早いからアキヒロ戦クライマックス、視界がゼロになった時点でMS捨てて逃げてるんじゃないかな
スレタイ嫁
根回し・工作とか大好きそうだしな。
戦闘が好きじゃなく、戦争が好きで、ガンダムという要素が入ればもっと面白くなるって考えただろうし。
二期で魅力なくなったのも、リボンズの駒になっちゃって自分で行動してないとこだし。規模がより大きくなって焼け野原してたけど。
そうなると本気で勝つ見込み無いと思う
それを量産機(当時のハイエンドモデルだがダメージは通らない)を用いた白兵戦で互角以上。
専用機を得てからはCBガンダム2機を圧倒、初見殺しの隠し武装ですら見てから回避し反撃。
さらに2機の増援を確認しようやく撤退、ノーダメージで逃げおおせた。
イチローコピペかなにかか?
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