0: 2017年10月20日 15:16
あんまり語られてないけどあの結婚が成立していたらもしかして戦争の平和的解決に繋がり、ひいては1年戦争において割と重要で歴史的な偉業になったのではないだろうか?
あまり政略結婚とかには詳しくないんでどうなったのか教えてほしい
※IFとしてはニューヤークでガルマは無事、WBは辛くも包囲網から脱出、シャアは親友てことでガルマの暗殺はあきらめる、エッシェンバッハ市長は何故か普通に折れるってテイで
あまり政略結婚とかには詳しくないんでどうなったのか教えてほしい
※IFとしてはニューヤークでガルマは無事、WBは辛くも包囲網から脱出、シャアは親友てことでガルマの暗殺はあきらめる、エッシェンバッハ市長は何故か普通に折れるってテイで
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1.
GUNDAMがお送りします :
2017年11月19日 15:50
エッシェンバッハ市長がOKでもほかのザビ家
の面々 はOKしてくれるかな?
ガルマも認めてくれなければジオンを捨てる云々言ってたし
の面々 はOKしてくれるかな?
ガルマも認めてくれなければジオンを捨てる云々言ってたし
3.
GUNDAMがお送りします :
2017年11月19日 15:52
デギンから結婚の許しが出た場合→イセリナと結婚して北米の占領統治には問題無しになり
しかしオデッサ作戦でジオン劣勢、ジャブロー降下作戦で後方指揮
ジオンの宇宙撤退時にイセリナやエッシェンバッハ市長連れて撤退する感じで
ジオン側は大して影響は出ない
問題はラル隊が派遣されない事で、アムロの精神的な成長無しで、
WB隊がどこかしらで壊滅する可能性がある事
しかしオデッサ作戦でジオン劣勢、ジャブロー降下作戦で後方指揮
ジオンの宇宙撤退時にイセリナやエッシェンバッハ市長連れて撤退する感じで
ジオン側は大して影響は出ない
問題はラル隊が派遣されない事で、アムロの精神的な成長無しで、
WB隊がどこかしらで壊滅する可能性がある事
4.
GUNDAMがお送りします :
2017年11月19日 15:54
連邦がガンダムを完成させた地点でジオンに勝ち目はなかった。
ガルマが戦死が遅くなったか戦争自体は生き残ったとして裁判で死刑判決出されていたろうしイセリナが未亡人になって余生を生きたか後追い自殺したどっちか
ガルマとイセリナとの関係で一年戦争の影響なんかささいなものだったろうよ。
ガルマが戦死が遅くなったか戦争自体は生き残ったとして裁判で死刑判決出されていたろうしイセリナが未亡人になって余生を生きたか後追い自殺したどっちか
ガルマとイセリナとの関係で一年戦争の影響なんかささいなものだったろうよ。
7.
GUNDAMがお送りします :
2017年11月19日 16:01
ニューヤークは大都市でも、あくまでも一都市の市長とその娘にすぎないからなあ
結婚がうまくいってもジオンの敗北は避けられないと思う
このifで重要になるのは終戦までガルマが生存している可能性が高いことだろう
戦犯として裁かれるか、連邦との終戦協定にガルマが関わるか、戦後ジオン残党の旗頭になるか、いろいろ考えられるな
結婚がうまくいってもジオンの敗北は避けられないと思う
このifで重要になるのは終戦までガルマが生存している可能性が高いことだろう
戦犯として裁かれるか、連邦との終戦協定にガルマが関わるか、戦後ジオン残党の旗頭になるか、いろいろ考えられるな
8.
GUNDAMがお送りします :
2017年11月19日 16:03
恐らく何も変わらない
10.
GUNDAMがお送りします :
2017年11月19日 16:07
ガルマが死亡→オデッサ作戦→ジャブロー降下作戦→ジオン地球撤退
→ソロモン・アバオアクー陥落→終戦
ガルマが生存→オデッサ作戦→ジャブロー降下作戦→ジオン地球撤退
→ソロモン・アバオアクー陥落→終戦
一緒や、生き残っても
→ソロモン・アバオアクー陥落→終戦
ガルマが生存→オデッサ作戦→ジャブロー降下作戦→ジオン地球撤退
→ソロモン・アバオアクー陥落→終戦
一緒や、生き残っても
11.
GUNDAMがお送りします :
2017年11月19日 16:08
所詮一都市の市長の娘と結婚したからって一年戦争というレベルじゃ何も変わらないでしょ
ガルマ自身もザビ家はシャアに狙われてるし戦場に出たがりな気もあるみたいだし死期が後ろにずれるだけでいずれ死ぬだけだと思うね
ガルマ自身もザビ家はシャアに狙われてるし戦場に出たがりな気もあるみたいだし死期が後ろにずれるだけでいずれ死ぬだけだと思うね
12.
GUNDAMがお送りします :
2017年11月19日 16:08
ガルマとイセリナの婚約が成立した事よりもシャアが謀殺を諦めてガルマと2人で手を組むのを選んだ事の方が歴史を大きく変える引き金になりそう
13.
GUNDAMがお送りします :
2017年11月19日 16:10
デギンもガルマは溺愛してるしガルマの本気度を見れば認めてくれるかもしれない
自身も妻子持ちでガルマ溺愛してるドズルも多分認める
問題はギレンとキシリアだがこの戦争強硬姿勢派のふたりがどうなるか
ギレンはガルマの国葬は士気高揚のため嬉々としてやってがイセリナとの結婚式は話が別、多分士気的に逆効果だろうし
自身も妻子持ちでガルマ溺愛してるドズルも多分認める
問題はギレンとキシリアだがこの戦争強硬姿勢派のふたりがどうなるか
ギレンはガルマの国葬は士気高揚のため嬉々としてやってがイセリナとの結婚式は話が別、多分士気的に逆効果だろうし
14.
GUNDAMがお送りします :
2017年11月19日 16:12
ガルマ生存でシャアが左遷されなければマッドアングラー隊の隊長にならず、
ジャブローの入り口を発見出来ずにジャブロー降下作戦が発生しないとか、
ララァがシャアに見いだされず、取り返しのつかない悲劇も無く、
逆襲しないシャアになるとしても、ジオンの敗戦は変わらないだろうな
ジャブローの入り口を発見出来ずにジャブロー降下作戦が発生しないとか、
ララァがシャアに見いだされず、取り返しのつかない悲劇も無く、
逆襲しないシャアになるとしても、ジオンの敗戦は変わらないだろうな
16.
GUNDAMがお送りします :
2017年11月19日 16:15
ガルマに言葉通りジオンを捨てる覚悟があれば駆け落ちして成立したかもだがな。
ガルマが軍籍のままイセリナと恋愛結婚出来るレベルの戦況ならとっくにジオンは勝利してるさw
ガルマが軍籍のままイセリナと恋愛結婚出来るレベルの戦況ならとっくにジオンは勝利してるさw
17.
GUNDAMがお送りします :
2017年11月19日 16:17
ジオンの敗戦自体は変わらんとしてもあそこまでグダグダにゃならずマシな終戦になってそうな気はする
18.
GUNDAMがお送りします :
2017年11月19日 16:17
元々ガルマって地上だと現地の企業とかとパーティー開いたり融和的な政策してたよな
イセリナ云々はあくまでその融和政策の一環で、その融和政策を進めてるガルマが生き残ってるってのがこのifで重要なんじゃない?
イセリナ云々はあくまでその融和政策の一環で、その融和政策を進めてるガルマが生き残ってるってのがこのifで重要なんじゃない?
21.
GUNDAMがお送りします :
2017年11月19日 16:22
※18
だからジオンがこの戦争で勝利か有利な終戦を迎える流れでないとこの婚姻は成立し得ないってレベルの悲恋だったのさ。
だからジオンがこの戦争で勝利か有利な終戦を迎える流れでないとこの婚姻は成立し得ないってレベルの悲恋だったのさ。
22.
GUNDAMがお送りします :
2017年11月19日 16:22
一都市の市超程度じゃ大勢に影響ないだろ
連邦勝利後に親ジオンし過ぎた市長が吊るされるだけだ
連邦勝利後に親ジオンし過ぎた市長が吊るされるだけだ
23.
GUNDAMがお送りします :
2017年11月19日 16:22
戦局には大した影響は与えないけどガルマとデギン公が揃って存命している事が前提で講和の糸口にはなり得たかもね
24.
GUNDAMがお送りします :
2017年11月19日 16:27
イセリナ自身はどうしたかったのだろうか
ガルマ自身はあの婚約に地球の支配をより堅実にする的な目論みあったかもしれないが
イセリナは後先考えずは純粋にガルマが好きなだけみたいだったし
ジオンに住ませるのか、とも思ったけどイセリナをジオン国籍にしたらあんま政治的な意味ないだろうし
ガルマ自身はあの婚約に地球の支配をより堅実にする的な目論みあったかもしれないが
イセリナは後先考えずは純粋にガルマが好きなだけみたいだったし
ジオンに住ませるのか、とも思ったけどイセリナをジオン国籍にしたらあんま政治的な意味ないだろうし
26.
GUNDAMがお送りします :
2017年11月19日 16:30
ガルマの国葬が行われないためザビ家がギクシャクせず、デギン公王が弱気にらならいので和平交渉を行わずキシリアがクーデターを行わないためア・バアオ・クーを防衛できる。
北米、グラナダ等に戦力を温存しているジオンが有利な条件で停戦可能でジオンの判定勝ちぐらいになりそう。
北米、グラナダ等に戦力を温存しているジオンが有利な条件で停戦可能でジオンの判定勝ちぐらいになりそう。
27.
GUNDAMがお送りします :
2017年11月19日 16:31
キシリアが二人の仲を許すレベルの戦況ならとっくに地球連邦なんぞ退けてるやろな。
28.
GUNDAMがお送りします :
2017年11月19日 16:31
デギンの言うとおりガルマは軍人にせずに学者にしてある程度社会的地位を得た所で政治に転身させるかどうかさせて方が良かったな、その時に嫁さんが地球の名家出身者だったら宇宙と地球の橋渡し役にもなれたかもしれない
29.
GUNDAMがお送りします :
2017年11月19日 16:32
まあガルマにジオンを捨てるとかできそうにないし(根性はともかく生活力の問題)、末子が可愛いデギン公王的には婚約を認める方向になるのでは?
地縁ができれば統治のやりやすさはグンと進むでしょうから、ギレンやキシリアも表立ってはNOとは言わないかもしれません
戦略上の問題としては、北米(厳密にはキャリフォルニア-ニューヤーク間)がジオンの一大集積地ということになるから、そのへんの維持をするため、他の地上方面軍が割りを食わされそうなことでしょうか
東欧やアフリカよりもジャブローに近いということは、それだけ連邦の攻勢にも晒されやすくなるわけで、ガルマが嫁や義父の故郷のために北米防衛戦力を増やすというのは、ジオン地上軍全体としてはマイナスの側面も結構出てきます
すでに他の地域を制圧&防衛している司令官にしてみれば、わざわざジャブローの近所に陣取ったガルマ軍に軍備を吸い取られるのは、あるいは面白くないかもしれず、たとえばマ・クベあたりは何だかんだ言い訳しながら、北米に増援割くのをサボタージュしそうですよね
地縁ができれば統治のやりやすさはグンと進むでしょうから、ギレンやキシリアも表立ってはNOとは言わないかもしれません
戦略上の問題としては、北米(厳密にはキャリフォルニア-ニューヤーク間)がジオンの一大集積地ということになるから、そのへんの維持をするため、他の地上方面軍が割りを食わされそうなことでしょうか
東欧やアフリカよりもジャブローに近いということは、それだけ連邦の攻勢にも晒されやすくなるわけで、ガルマが嫁や義父の故郷のために北米防衛戦力を増やすというのは、ジオン地上軍全体としてはマイナスの側面も結構出てきます
すでに他の地域を制圧&防衛している司令官にしてみれば、わざわざジャブローの近所に陣取ったガルマ軍に軍備を吸い取られるのは、あるいは面白くないかもしれず、たとえばマ・クベあたりは何だかんだ言い訳しながら、北米に増援割くのをサボタージュしそうですよね
32.
GUNDAMがお送りします :
2017年11月19日 16:43
ガルマがジオンを捨てるってのは、ジオンの勝利の後に地位や名誉を捨てるという意味で考えていたと思うけどな
ジオンが苦しい戦況の時や敗戦後に責任を放棄するのはガルマの性格的にないだろうな
ジオンが苦しい戦況の時や敗戦後に責任を放棄するのはガルマの性格的にないだろうな
33.
GUNDAMがお送りします :
2017年11月19日 16:44
侵攻した先の有力者と友好的な婚姻ならばプロパガンダとして十分有効なのだから
ギレンも悪い顔はしないだろう
地球市民はジオンを受け入れているのだ!と言う宣伝になるわけで
ギレンも悪い顔はしないだろう
地球市民はジオンを受け入れているのだ!と言う宣伝になるわけで
36.
GUNDAMがお送りします :
2017年11月19日 16:51
上でもあるがガルマが死なないということはシャアは左遷されず
マッドアングラー隊がジャブローの入り口を発見する可能性はかなり低くなる
そうなれば大戦力を失うことが無いので北米は史実より持ちこたえるだろう
ただしそれ以外の地上戦の推移は殆ど変化は無いだろうな
ただしランバラルと戦って成長しないアムロはひょっとすると黒い三連星に負けるかも知れない
それよりもシャアがララァと出会わないと言うほうがその後の歴史に与える影響はデカいだろう
そっちのがはるかに歴史変わるわ
マッドアングラー隊がジャブローの入り口を発見する可能性はかなり低くなる
そうなれば大戦力を失うことが無いので北米は史実より持ちこたえるだろう
ただしそれ以外の地上戦の推移は殆ど変化は無いだろうな
ただしランバラルと戦って成長しないアムロはひょっとすると黒い三連星に負けるかも知れない
それよりもシャアがララァと出会わないと言うほうがその後の歴史に与える影響はデカいだろう
そっちのがはるかに歴史変わるわ
39.
GUNDAMがお送りします :
2017年11月19日 16:56
ガルマが生きていようが死んでいようがオデッサ作戦は起こりそしてジオンは負けるので
ジオン地上軍が地球から叩き出されるのはなんも変わらん
その時宇宙に脱出するであろうガルマに付いてエッシェンバッハ家が地球を捨てられるのか
ジオン地上軍が地球から叩き出されるのはなんも変わらん
その時宇宙に脱出するであろうガルマに付いてエッシェンバッハ家が地球を捨てられるのか
40.
GUNDAMがお送りします :
2017年11月19日 16:58
ギレンもキシリアも政治的に見てガルマとイセリナの結婚に反対する理由が無いどころかむしろありがたいだろ
これがそこ等の市民の娘だったら許さないだろうけどね
これがそこ等の市民の娘だったら許さないだろうけどね
42.
GUNDAMがお送りします :
2017年11月19日 17:05
基本連邦側はなにも態度を変えることはないだろう、ただ地球の一市長が裏切ったにすぎないんだから
まあ市長からしたらすごい博打だろうけども
まあ市長からしたらすごい博打だろうけども
45.
GUNDAMがお送りします :
2017年11月19日 17:10
ガルマが無事生き延びても精々キシリア麾下の一艦隊指令くらいしかやれる事がなさそう(コンスコンと同等レベル?)
ソロモン戦に参加するはずは無いしおそらくア・バオア・クーにも参戦はせずにグラナダか若しくは本国で終戦を迎えるだろう
ザビ家の血が残るということはジオン共和国の成立はどうなるのだろうか
ソロモン戦に参加するはずは無いしおそらくア・バオア・クーにも参戦はせずにグラナダか若しくは本国で終戦を迎えるだろう
ザビ家の血が残るということはジオン共和国の成立はどうなるのだろうか
48.
GUNDAMがお送りします :
2017年11月19日 17:18
米45
ガルマは変な思想は持ってなさそうだし連邦が戦争の終戦をよしとしない勢力を抑えることを条件にガルマは生かすんじゃない?
ガルマは変な思想は持ってなさそうだし連邦が戦争の終戦をよしとしない勢力を抑えることを条件にガルマは生かすんじゃない?
51.
GUNDAMがお送りします :
2017年11月19日 17:23
※48
戦後のグダグダはザビ家が赤子のミネバ以外全滅したせいって部分もあるからなあ
例えになるかは分からんが、日本も先の大戦のあとも皇室が残ってたおかげで早々に落ちついた部分あるし
ガルマがその役割を果たすことで正史みたいにジオン残党蜂起続出にはなりにくくなりそう
戦後のグダグダはザビ家が赤子のミネバ以外全滅したせいって部分もあるからなあ
例えになるかは分からんが、日本も先の大戦のあとも皇室が残ってたおかげで早々に落ちついた部分あるし
ガルマがその役割を果たすことで正史みたいにジオン残党蜂起続出にはなりにくくなりそう
52.
GUNDAMがお送りします :
2017年11月19日 17:25
1)ガルマが終戦まで生き残る可能性(ザビ家の家督の継承順位がミネバより高い人間が残る)
2)シャアが左遷されないことでララァと出会わない
1によってミネバの価値が下がりアクシズのジオン勢力内での権力が弱くなる
ハマーンの思い通りにはジオン残党は動かないだろう
2によってシャアの人生と考え方が大きく変わる
1年戦争時点ではあまり変わらないけどその後のジオン関係の歴史はまったく違うものになりそう
2)シャアが左遷されないことでララァと出会わない
1によってミネバの価値が下がりアクシズのジオン勢力内での権力が弱くなる
ハマーンの思い通りにはジオン残党は動かないだろう
2によってシャアの人生と考え方が大きく変わる
1年戦争時点ではあまり変わらないけどその後のジオン関係の歴史はまったく違うものになりそう
56.
GUNDAMがお送りします :
2017年11月19日 17:35
坊やらしく堂々と戦争裁判に臨んで極刑エンドになりそう
59.
GUNDAMがお送りします :
2017年11月19日 17:48
米56
ギレン、デギン、キシリアあたりなら裁判で極刑になる可能性は高いけどドズルとガルマはあえて生かしておいて連邦と連携して残党狩りをさせるんじゃない?
一年戦争終結当時に連邦がどこまでザビ家信仰してる残党を把握していかは知らんけどザビ家の血筋の命令で投降する可能性はないわけではないしザビ家を連邦も利用できるし
ギレン、デギン、キシリアあたりなら裁判で極刑になる可能性は高いけどドズルとガルマはあえて生かしておいて連邦と連携して残党狩りをさせるんじゃない?
一年戦争終結当時に連邦がどこまでザビ家信仰してる残党を把握していかは知らんけどザビ家の血筋の命令で投降する可能性はないわけではないしザビ家を連邦も利用できるし
60.
GUNDAMがお送りします :
2017年11月19日 17:58
「シャアにはめられる」のが「ギレンにはめられる」に変わるだけじゃね?
ギレンに表向き融和政策の象徴として利用されると思うけど、人類の半分が犠牲にされてる状況でそんなもん役に立つはずもなく軋轢をうむだけ
承知の上で、適当なところで暗殺してプロパガンダに利用するやろ
ギレンに表向き融和政策の象徴として利用されると思うけど、人類の半分が犠牲にされてる状況でそんなもん役に立つはずもなく軋轢をうむだけ
承知の上で、適当なところで暗殺してプロパガンダに利用するやろ
63.
GUNDAMがお送りします :
2017年11月19日 18:13
※60
人類の半数が死んだからこそだよ
宇宙にいる人間のほとんどはジオンが皆殺しにした
残るのは地球市民だけど「ニューヤーク市長という地球の有力者がジオンに靡いた」って事実は宥和というよりむしろ「ジオンに傅けば助かるぞ」って他の地域への暗に脅迫なるわけ
人類の半数が死んだからこそだよ
宇宙にいる人間のほとんどはジオンが皆殺しにした
残るのは地球市民だけど「ニューヤーク市長という地球の有力者がジオンに靡いた」って事実は宥和というよりむしろ「ジオンに傅けば助かるぞ」って他の地域への暗に脅迫なるわけ
61.
GUNDAMがお送りします :
2017年11月19日 18:02
お題の言っているガルマ達が平和的解決できる筋書きがあるとしたらオデッサが始まるまえに和平交渉のための橋渡しになる、になるんじゃね?
イセリナとしてはガルマのいるジオンとは戦いたくないだろうし戦争なんてさっさと終わらせて自分の町の復興をしたい、
ガルマとしても愛するイセリナの話とあらば多少気がざるを得ない(そもそも本編のセリフ聞く限りジオン<イセリナ)
オデッサ前ならまだジオン有利な状態なので連邦を交渉の場に引きずり出せるし今まで制圧した地域という交渉材料もある
ジオン側は、そもそもギレンが負け確な戦争をいたずらに長引かせてただけで元々どこかキリのいいとこで有利な和平交渉の場を用意しなけばいけなかったわけで
ギレンを説得さえすればなんとかなるんじゃないか?少なくともジオンは勝ちはしないが本編よりも酷いことにはならない
イセリナとしてはガルマのいるジオンとは戦いたくないだろうし戦争なんてさっさと終わらせて自分の町の復興をしたい、
ガルマとしても愛するイセリナの話とあらば多少気がざるを得ない(そもそも本編のセリフ聞く限りジオン<イセリナ)
オデッサ前ならまだジオン有利な状態なので連邦を交渉の場に引きずり出せるし今まで制圧した地域という交渉材料もある
ジオン側は、そもそもギレンが負け確な戦争をいたずらに長引かせてただけで元々どこかキリのいいとこで有利な和平交渉の場を用意しなけばいけなかったわけで
ギレンを説得さえすればなんとかなるんじゃないか?少なくともジオンは勝ちはしないが本編よりも酷いことにはならない
64.
GUNDAMがお送りします :
2017年11月19日 18:21
米61
ギレンの性格で説得で折れるとは思えないんだよね。それこそ講話するにしろドズルとガルマが腹を括ってギレンを暗殺してでも消すしかジオンに講話の可能性はないと思うよ。
デギンは実状把握して割りと簡単に折れそうだしキシリアはキシリアの身の安泰さえ用意したら折れそうだけどギレンは都合のいい超理論武装で折れなさそうだしドズルはリアリストだから勝てない戦なのはわかっていてそう。ガルマも地球の戦線拡大しすぎて戦いの無謀さを多分わかっていてそう。
荒事になってでもうまく連邦と講話できれば北米にジオンの支配地域の何割かを領土割譲を連邦サイドから引き出すくらいにはできるとは思うよ。
ギレンの性格で説得で折れるとは思えないんだよね。それこそ講話するにしろドズルとガルマが腹を括ってギレンを暗殺してでも消すしかジオンに講話の可能性はないと思うよ。
デギンは実状把握して割りと簡単に折れそうだしキシリアはキシリアの身の安泰さえ用意したら折れそうだけどギレンは都合のいい超理論武装で折れなさそうだしドズルはリアリストだから勝てない戦なのはわかっていてそう。ガルマも地球の戦線拡大しすぎて戦いの無謀さを多分わかっていてそう。
荒事になってでもうまく連邦と講話できれば北米にジオンの支配地域の何割かを領土割譲を連邦サイドから引き出すくらいにはできるとは思うよ。
66.
GUNDAMがお送りします :
2017年11月19日 18:23
ガルマとイセリナが結婚したら実際問題その先ふたりはどうなるのだろうか
戦争継続しながら愛し合えるのだろうか、あでもそれはそれで燃えるかも
ていうか多分本編のイセリナそういうシチュエーションに酔ってたよね
戦争継続しながら愛し合えるのだろうか、あでもそれはそれで燃えるかも
ていうか多分本編のイセリナそういうシチュエーションに酔ってたよね
69.
GUNDAMがお送りします :
2017年11月19日 18:33
ガルマ自体は将来有望とは言われるけど実際は本編時点では焦った坊やでしかないからイセリナとくっついてもどうなるか分からんが
ただガルマが死ななかったと言う事実の方が歴史に与える影響が大きくて笑える
ただガルマが死ななかったと言う事実の方が歴史に与える影響が大きくて笑える
75.
GUNDAMがお送りします :
2017年11月19日 18:47
イセリナとの結婚程度で一年戦争の平和解決は100%ありえないが
何よりガルマの死亡&シャアとララァの出会いと言う1stガンダムのターニングポイントが無くなるのがデカい
何よりガルマの死亡&シャアとララァの出会いと言う1stガンダムのターニングポイントが無くなるのがデカい
79.
GUNDAMがお送りします :
2017年11月19日 18:54
仮にイセリナに絆されたガルマが地上戦が不利になった時点でギレンに和平を進言したとしても聞き入れる可能性はデギンの例から言ってあり得ない訳で
そうなれば良くて権力から外されるかヘタすれば名誉の戦死()させられるだけだろう
ガルマがどうあろうと和平は無い
そうなれば良くて権力から外されるかヘタすれば名誉の戦死()させられるだけだろう
ガルマがどうあろうと和平は無い
82.
GUNDAMがお送りします :
2017年11月19日 19:07
※79
ガルマが生きてるとあらばザビ家的にはギレンがアウェーなのでは?
ドズルも戦争早期終結派だしキシリアも自分のことしか考えてないが基本ギレン嫌いだし
ガルマが生きてるとあらばザビ家的にはギレンがアウェーなのでは?
ドズルも戦争早期終結派だしキシリアも自分のことしか考えてないが基本ギレン嫌いだし
85.
GUNDAMがお送りします :
2017年11月19日 19:16
史実でもガルマが戦死した以降ザビ家にギレンの味方はいないからなんにも変わらない
国民のアイドルを戦死させたって結構な失態なのにキシリアすらそこを突けてないんだぞ?
ガルマはジオン国民に人気がある分多少の配慮はするかもしれんが
国民のアイドルを戦死させたって結構な失態なのにキシリアすらそこを突けてないんだぞ?
ガルマはジオン国民に人気がある分多少の配慮はするかもしれんが
86.
GUNDAMがお送りします :
2017年11月19日 19:44
特に影響なさそう。WB隊に影響与えるIFでない限り戦争の流れに大きな影響はないし、それにあの二人は政略結婚ではない。
ただ、ガルマが生存してた場合にデギン公王が弱気にならず、独断専行の講和条約がなくなり、ギレンがデギンを殺さず、キシリアがギレンを暗殺する名分がなくてギレンが死ななかった場合、もしかするとア・バオア・クーで連邦軍を撃破できる可能性はあると思う。ア・バオア・クーの勝利でジオン有利の停戦が結べたら歴史は変わるかも。
ただギレンがいる状態では連邦が戦争継続する可能性もあるが。
ただ、ガルマが生存してた場合にデギン公王が弱気にならず、独断専行の講和条約がなくなり、ギレンがデギンを殺さず、キシリアがギレンを暗殺する名分がなくてギレンが死ななかった場合、もしかするとア・バオア・クーで連邦軍を撃破できる可能性はあると思う。ア・バオア・クーの勝利でジオン有利の停戦が結べたら歴史は変わるかも。
ただギレンがいる状態では連邦が戦争継続する可能性もあるが。
87.
GUNDAMがお送りします :
2017年11月19日 19:47
シャアは友人と思ってたガルマ暗殺した結果空しくなってニュータイプ思想に傾倒してった訳で
上手いことガルマが切り抜けたら逆に復讐に意固地になってそれこそクルーゼみたいに戦況をひっかき回すんじゃないの
上手いことガルマが切り抜けたら逆に復讐に意固地になってそれこそクルーゼみたいに戦況をひっかき回すんじゃないの
コメント一覧 (123)
ガルマ自身はあの婚約に地球の支配をより堅実にする的な目論みあったかもしれないが
イセリナは後先考えずは純粋にガルマが好きなだけみたいだったし
ジオンに住ませるのか、とも思ったけどイセリナをジオン国籍にしたらあんま政治的な意味ないだろうし
ミス、伊勢じゃなくてイセリナだった
北米、グラナダ等に戦力を温存しているジオンが有利な条件で停戦可能でジオンの判定勝ちぐらいになりそう。
地縁ができれば統治のやりやすさはグンと進むでしょうから、ギレンやキシリアも表立ってはNOとは言わないかもしれません
戦略上の問題としては、北米(厳密にはキャリフォルニア-ニューヤーク間)がジオンの一大集積地ということになるから、そのへんの維持をするため、他の地上方面軍が割りを食わされそうなことでしょうか
東欧やアフリカよりもジャブローに近いということは、それだけ連邦の攻勢にも晒されやすくなるわけで、ガルマが嫁や義父の故郷のために北米防衛戦力を増やすというのは、ジオン地上軍全体としてはマイナスの側面も結構出てきます
すでに他の地域を制圧&防衛している司令官にしてみれば、わざわざジャブローの近所に陣取ったガルマ軍に軍備を吸い取られるのは、あるいは面白くないかもしれず、たとえばマ・クベあたりは何だかんだ言い訳しながら、北米に増援割くのをサボタージュしそうですよね
よく分からんMSVにキレてなんでこんな物作ったとドズルに詰め寄ったするんだったけ?懐かしいな
ジオンが苦しい戦況の時や敗戦後に責任を放棄するのはガルマの性格的にないだろうな
ギレンも悪い顔はしないだろう
地球市民はジオンを受け入れているのだ!と言う宣伝になるわけで
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マッドアングラー隊がジャブローの入り口を発見する可能性はかなり低くなる
そうなれば大戦力を失うことが無いので北米は史実より持ちこたえるだろう
ただしそれ以外の地上戦の推移は殆ど変化は無いだろうな
ただしランバラルと戦って成長しないアムロはひょっとすると黒い三連星に負けるかも知れない
それよりもシャアがララァと出会わないと言うほうがその後の歴史に与える影響はデカいだろう
そっちのがはるかに歴史変わるわ
元々その時期はそんな余裕のない情勢でもないだろう
ジオンのケチのツケはじめというか敗色濃厚になっていくのはまさにガルマが散ってからなんだから
ただでさえ24に見えない行き遅れっぽいビジュアルのあのキシリア姉さん相手に。
ジオン地上軍が地球から叩き出されるのはなんも変わらん
その時宇宙に脱出するであろうガルマに付いてエッシェンバッハ家が地球を捨てられるのか
これがそこ等の市民の娘だったら許さないだろうけどね
姉より先に結婚する弟などいねぇ!
ガルマ!私の名を言ってみろぉ!!
まあ市長からしたらすごい博打だろうけども
シャアやWBの関与が無いとエルランの内通が最後までバレずに終わるで
紫BBA!!
ソロモン戦に参加するはずは無いしおそらくア・バオア・クーにも参戦はせずにグラナダか若しくは本国で終戦を迎えるだろう
ザビ家の血が残るということはジオン共和国の成立はどうなるのだろうか
シャアは関係ないしガルマが生きていてもWB隊がユーラシア方面に脱出したのならあとはほぼ本編どおりだろう
ガルマは変な思想は持ってなさそうだし連邦が戦争の終戦をよしとしない勢力を抑えることを条件にガルマは生かすんじゃない?
いや、北米に木馬とシャアが降下した展開がなくなるというのは結構大きい。
それ以前の段階でWBを鹵獲もしくは撃破できてガンダムのデータはジャブローに届かず更にジオンの手に渡ってしまっている可能性が高いのだから。
ガルマの戦死が遅くなる可能性はあるね。ガルマの死亡の時期以降ジオンにとって苦しくなってくるだろうけどその前に描かれてない部分にジオンにとって不利になっていく予兆は所々にあったろうし
戦後のグダグダはザビ家が赤子のミネバ以外全滅したせいって部分もあるからなあ
例えになるかは分からんが、日本も先の大戦のあとも皇室が残ってたおかげで早々に落ちついた部分あるし
ガルマがその役割を果たすことで正史みたいにジオン残党蜂起続出にはなりにくくなりそう
2)シャアが左遷されないことでララァと出会わない
1によってミネバの価値が下がりアクシズのジオン勢力内での権力が弱くなる
ハマーンの思い通りにはジオン残党は動かないだろう
2によってシャアの人生と考え方が大きく変わる
1年戦争時点ではあまり変わらないけどその後のジオン関係の歴史はまったく違うものになりそう
もしなんかの原因で経験値が不足すればエースと当たったときにやられる可能性は普通に出てくる
そうするとアムロが防いだ色々もできなくなってまた戦況は変化してくるわけだし
お題を読もう
「※IFとしてはニューヤークでガルマは無事、WBは辛くも包囲網から脱出」
北米でのWBvsガルマ隊自体は起きてるという前提だよ
ギレン、デギン、キシリアあたりなら裁判で極刑になる可能性は高いけどドズルとガルマはあえて生かしておいて連邦と連携して残党狩りをさせるんじゃない?
一年戦争終結当時に連邦がどこまでザビ家信仰してる残党を把握していかは知らんけどザビ家の血筋の命令で投降する可能性はないわけではないしザビ家を連邦も利用できるし
ギレンに表向き融和政策の象徴として利用されると思うけど、人類の半分が犠牲にされてる状況でそんなもん役に立つはずもなく軋轢をうむだけ
承知の上で、適当なところで暗殺してプロパガンダに利用するやろ
イセリナとしてはガルマのいるジオンとは戦いたくないだろうし戦争なんてさっさと終わらせて自分の町の復興をしたい、
ガルマとしても愛するイセリナの話とあらば多少気がざるを得ない(そもそも本編のセリフ聞く限りジオン<イセリナ)
オデッサ前ならまだジオン有利な状態なので連邦を交渉の場に引きずり出せるし今まで制圧した地域という交渉材料もある
ジオン側は、そもそもギレンが負け確な戦争をいたずらに長引かせてただけで元々どこかキリのいいとこで有利な和平交渉の場を用意しなけばいけなかったわけで
ギレンを説得さえすればなんとかなるんじゃないか?少なくともジオンは勝ちはしないが本編よりも酷いことにはならない
そこは同意
でも正直あの(イセリナの愛の言葉から始まった)突撃と大混乱展開はワロタw
人類の半数が死んだからこそだよ
宇宙にいる人間のほとんどはジオンが皆殺しにした
残るのは地球市民だけど「ニューヤーク市長という地球の有力者がジオンに靡いた」って事実は宥和というよりむしろ「ジオンに傅けば助かるぞ」って他の地域への暗に脅迫なるわけ
ギレンの性格で説得で折れるとは思えないんだよね。それこそ講話するにしろドズルとガルマが腹を括ってギレンを暗殺してでも消すしかジオンに講話の可能性はないと思うよ。
デギンは実状把握して割りと簡単に折れそうだしキシリアはキシリアの身の安泰さえ用意したら折れそうだけどギレンは都合のいい超理論武装で折れなさそうだしドズルはリアリストだから勝てない戦なのはわかっていてそう。ガルマも地球の戦線拡大しすぎて戦いの無謀さを多分わかっていてそう。
荒事になってでもうまく連邦と講話できれば北米にジオンの支配地域の何割かを領土割譲を連邦サイドから引き出すくらいにはできるとは思うよ。
あのSSくらいガルマが有能なら完全勝利とまではいかなくても、ジオン有利に講和条約結びそう
戦争継続しながら愛し合えるのだろうか、あでもそれはそれで燃えるかも
ていうか多分本編のイセリナそういうシチュエーションに酔ってたよね
あのSSでガルマが挙げた問題点はグフ自体じゃなく
あの装備と運用方法で量産することについてだったはず
エースが乗る事や装備を見直しての量産については
OK出してたよ
ただガルマが死ななかったと言う事実の方が歴史に与える影響が大きくて笑える
「ジオンと仲良くなればジオンからいい待遇を受ける」って思わせればいいわけで半分脅し
あの時点ではまだまだ地上ではジオンと連邦は拮抗してるからな
なのでこれを機に一度読むことを※6にお勧め
この手の考察面も面白いけど何より普通にSSとしてネタ・ギャグ・感動方向でも面白いからな
そんなことするくらいだったらもうギレンスルーしてデギンに直談判するとか
ガルマ亡くなった後のデギンは穏健派にはなったもののやる気自体もなくなってたが
ガルマ生きてるならやる気も公王としての影響力もそれなに健在だろうし
孫の顔がみたい戦争なんかもう終わらせてやる!になるんじゃない?
ザビ家一党絞首台送りにするまで連邦と市民は拒絶して徹底抗戦すると思うよ
次期「地上主力」MSが格闘「専用」である理由が無い
左手が整備性悪く壊れたらそれまでのフィンガーバルカン(性能はザクマシンガン以下)→普通の腕でザクマシンガン持たせろよ
ドダイで移動を前提なのになぜ格闘専用か
グフベースの新型ザク(ザクG型)でいいんじゃないか?
ただしエースならば敵の懐に飛び込んで無双できるので元のグフの仕様で配備OK
何よりガルマの死亡&シャアとララァの出会いと言う1stガンダムのターニングポイントが無くなるのがデカい
逆にコロニーごと落としたからこそそこまでの事態にはならねんじゃね?
生き残りもいるにせよ「ごと」じゃ大半に家族全員死亡で復讐しようって勢力は大きくはならんでしょ
そもそもそこまで抗戦するってほどの熱意が1stの時点で既に感じられん
ようは今まで制圧した領土を市民も含めて人質にすればよかったのよ。
ジオフロの小説でも連邦が宇宙艦隊を再建するまではそのカードは有効だったと言及されてる。
まあ和平交渉っていうより脅迫だけど
そうなれば良くて権力から外されるかヘタすれば名誉の戦死()させられるだけだろう
ガルマがどうあろうと和平は無い
ガルマが生きてるとあらばザビ家的にはギレンがアウェーなのでは?
ドズルも戦争早期終結派だしキシリアも自分のことしか考えてないが基本ギレン嫌いだし
グフ重装型は固定兵装のテストだったり、対戦車用だと考えればそんなに悪いMSでも無いぞ
両手バルカンでも弾倉交換できる(元のグフでもバルカン砲の指でサーベル両手持ち出来るし)
欧州みたいな平原多い地形で活躍させるためのグフのバリエーション
5連装85㎜バルカン砲もガンダム以上のバルカンが5×2と結構な火力出て、
全備重量ならザクより軽量だから、問題なく同時運用できる
ザクと共同運用するなら、ノーマルのグフより優秀かもしれん
※76
※60ですが、なるほど
ジオンについたら実利があるとなれば、確かに被害がでかすぎるだけに事実上「被害者=死亡」って構図で、生き残った人達にしてみれば超大規模な対岸の火事状態なら、傾ける事は可能やろな
国民のアイドルを戦死させたって結構な失態なのにキシリアすらそこを突けてないんだぞ?
ガルマはジオン国民に人気がある分多少の配慮はするかもしれんが
ただ、ガルマが生存してた場合にデギン公王が弱気にならず、独断専行の講和条約がなくなり、ギレンがデギンを殺さず、キシリアがギレンを暗殺する名分がなくてギレンが死ななかった場合、もしかするとア・バオア・クーで連邦軍を撃破できる可能性はあると思う。ア・バオア・クーの勝利でジオン有利の停戦が結べたら歴史は変わるかも。
ただギレンがいる状態では連邦が戦争継続する可能性もあるが。
上手いことガルマが切り抜けたら逆に復讐に意固地になってそれこそクルーゼみたいに戦況をひっかき回すんじゃないの
「キャスバル」になる度胸があれば分からんけどそうなっても一年戦争の時代にどれだけの意味があるか
ちょっと見てみたいかもw
コロニー落としはなー。ほんとはジャブローへの攻撃だったはずが連邦との戦闘で大気圏突入後に空中分解したからな。あれはギレンにとっても大きな誤算だったろうな。
シャアがガルマの暗殺に拘るならまだしも、諦めるのなら、相当歴史が変わるだろうね
オデッサの陥落は避けられないとしても、ソロモンやア・バオア・クーはザビ家の不仲で陥落した様なものだから、これらが持ち堪える可能性は充分にある
でも、やっぱりシャアがどう動くかだよねぇ
ガルマが生きて和平活動するのなら、間違いなくシャアは黙って見てないだろう
下手すりゃ、地球連邦との和平を利用して、他のザビ家の暗殺を目論むかもしれない
結局、シャアがガルマ暗殺を諦めるというのが一番あり得なく、見送って次の機会を窺う程度なら、あまり歴史は変わらないんじゃないかな
あそこを逃したらシャアが許す許さない関係なしに暗殺の機会は無いだろう
ドズルの部下のシャアがあの後ガルマと並んで戦う機会があるのか
WB側がポカするなりでガルマが生き残りイセリナと結婚したら、が前提なんでしょ?
ガルマが無事ならシャアは宇宙に帰還してドズルの指揮下に戻る訳でガルマをどうこうはもうできんでしょ
北米が安定状態だと戦力の移動がかなり制限されるだろうし
イセリナをガルマに差し出しても一応抗弁は出来る。
ジオン負けた後は「和平のシンボル」や「反乱の抑制」で担ぎ出されて
ジオン共和国の国家元首(ただし政治に関与不可)みたいな扱いに収まるんじゃない?
二次大戦後の天皇陛下的な立ち位置で
テスト機として考えれば地上での試作機テスト実施に当たり
「単純にザクよりもグフの方が基本性能が高いからグフベースにしました」ってなら
別に何の不思議もないもんなあれ
もし「グフキャノン」とか出てきてもこの理屈だと別に不自然ではない
上手く婚約が出来た時、デギンの肝いりでキシリアの縁談を何とかしないと彼女がすねそうだ。
そうなるとWBの動きが変わる可能性がある。史実では北米を抜けたあと、そのままオデッサ作戦のためにアジアに渡ったけれど、オデッサ作戦が遅れるとなるとそのままアジア方面に向かったどうか不明。
もし、補給も兼ねて予定通りジャブローに進路を変えたらエルラン中将の裏切りが発覚しない可能性が高くなるので、オデッサで連邦が負ける可能性も出てくる。
もしオデッサで連邦が負ければ、レビル将軍が責任を取らされて総司令官の座から追われる可能性も。
ともかく、流れによっては結構変わるかもよ。
あと重要なのが、ガルマの存在は兄弟仲の悪いザビ家を繋ぐ重要な役割があったこと。ともすれば、ギレンとキシリアの対立は無くなったか、小さかったかもしれない。
オデッサはザビ家の不仲よりもWBがスパイとか三連星とか水爆とか重要な戦略的要所をことごとく潰したのがなぁ
オデッサ開戦前は連邦主力と反対方向から単艦で挟撃の形で圧力加えてるし
むしろガルマがWB落としてればオデッサの結果は変わったかも
ラルとか三連星とかシャアとかネームド機も沢山投入できたはずだし
ニューヤークに新生ジオンが作られてしまうかもしれない。
ガルマが生きた結果ジオンに勝機が出ると仮定するなら(無理だと思うが)、勝った後には役立つだろうなあ、くらいの
ガルマ「戦闘中の死後は厳禁だが・・・シャア、お前には立場を超えて感謝するよ。永遠の友情を君に!」
シャア(ぐはっ。良心の呵責がっ)
ブライト「射線に入ったら一斉攻撃開始だ!」
シャア「・・・・・(り、利用価値だ!友情ではない!)ガルマ!後ろだ!!」
ガルマ「なんだと?!緊急回頭!!」
ブライト「気づかれた?!いや、背後を取っている!今のうちにドームを脱出、牽制射撃しつつ撤退!」
WB、逃亡。
シャア「すまないガルマ、完全に裏をかかれた。処分は甘んじて受けよう。」
ガルマ「何を言っているんだ!逃がしたのは惜しかったが、お前は多くの将兵を救ったんだ!」
シャア(ぐっ・・・こいつ、何気に器が大きいでやんの・・・)
殺す順番が変わるだけで、ザビ家の滅亡が目的だし。
生きてる限り機会は伺い続けるよ。
その後の戦局の予想は幾つも出ているけど、結局はMS の配備と宇宙艦隊を再編した連邦有利で進むだろう
ジオン側だが、小説版でデギンは腹の内では軍事一辺倒のギレンを排除してガルマを次期元首にしたいと考えてる描写がある。ガルマとイセリナの結婚を期にして戦局が傾く前にキシリアとドズルを懐柔してギレン抜きで講和に動く事もあり得る
もしガルマを元首にした新生ジオンが誕生したらジオンダイクンは完全に過去の人となり忘れ去られてゆくだろう。そう考えるとシャアのガルマ暗殺はやはり必然だったのか
その代わりシャアにずっと追いかけられるのでアムロの技能の成長そのものはするんでないかな、と。
そうなるとアムロは脱走時に砂漠でシャアと出会い、シャアは赤いグフでアムロに紙一重負け。
赤い軍服のままワイヤーで逃げ延びて砂漠に潜伏w
白兵戦ももちろんシャア、だけどケガを負いつつも情報ゲットして逃走。一時退場して三連星かな。
なのでガンダム本編的には変化無しでもいけそう。
ただガルマが生き延びた影響が未知数。
まあオデッサはマクベの顔を立てて北米にとどまるとしても、ジャブロー攻略にはガウで参加しそうだなw
その辺りで二階級特進かね?
ジオンを捨てるぞ、と本国(実家)を脅せば結婚そのものは強行できるかも。
デギン・ドズルは喜ぶ、キシリアがこめかみに青筋立てつつも一応祝福、ギレンは条件付き(北米大陸から出るな、とか)でOKかね。
そんな経緯でシャアがガルマと和解して自分の正体を明かして 第3勢力になれる可能性は無いのかな
アースノイドとスペースノイドの協調を打ち出して
戦力としてホワイトベースと接触して 自軍に引き入れたりして
ジオンからすれば長引けば負ける戦争だから北米に親ジオンの国家が樹立して連邦との講和の橋渡しになればメリットが有るし コロニー墜としに疑問を持つ勢力がクリーンなイメージのガルマに付くかも。
連邦としては ジオンの切り崩しに繋がるし 北米の兵力をアジアやアフリカに引き戻せる。第三勢力とスペースノイドの自治権を拡大を条件に講和を結んでしまえば ジオンに正当性が失われるかも
第三勢力が連邦とジオンを敵に回すのでは無く調停者として機能するなら 存在価値が大いに有るし、僅かでも可能性はあり得ないかな
地上方面軍司令と言っても別に戦略に明るいわけでもないしギニアスみたいに技術力とかあるわけでもないし、
戦後なら多分やること沢山あるかもだけど、戦時中はザビ家の潤滑油とか兵の士気高揚が一番の重要な役回りだろうね
まあ後は融和政策を地道にやってれば戦時中雲行き怪しくなったときや戦後に功を奏するかもしれない
イセリナとの結婚は…ガルマ自体があんま影響なさそうなんだからあんま影響ないかもね
そこから生まれる子供のほうが歴史的には後々重要になってくるんじゃない?
では妄想で・・・
ガルマ「シャア、私はイセリナと結婚する為ならジオンも家も捨てるつもりだ」
シャア「それは困るな。私の復讐が滞る。(銃チャキッ)」
ガ「それは何の冗談だ?」
シ「私の真の名はキャスバル・レム・ダイクン。君の父上や兄上は私の仇なのだよ。」
ガ「君が?しかしジオンダイクンは演説中の発作で・・・」
シ「(あ、こいつ本当に知らねぇでやんの)かくかくしかじか(暗殺の後の辛酸)」
ガ「なるほどそれなら君に理がある。父上も兄上も子供の君たちにまで手をかけようとは!
よかろう、撃ちたまえ。君にはその権利がある。イセリナに幸せになれと言っておいてくれ」
シ「ばーーーん。なんてな。ふっ。その気ならとっくにやっている。だが君の命はもらう。
君は私の共犯者として生きていくんだ。具体的には北米を拠点に真のジオンを興こす。」
ガ「ジオン本国への反乱か?」
シ「いや、こちらこそが真のジオンとなる。総帥は私が勤めよう。君はイセリナ嬢と結婚し、
エッシェンバッハ家を通じて連邦政府との接触と懐柔を頼む。君にしか頼めない。頼む。」
ガ(君にしか)(君にしか)(君にしか)←リフレイン「恩讐を超えた友情を君に誓おう」
シ「(ちょろい)またドズル閣下も君の説得なら耳を傾けるだろうし、キシリア閣下も同様だ。
だがギレン閣下とデギン公王は・・・」
ガ「任せてくれ。父上と兄上は・・・君の恩情に任せる」
シ「すまんな、連邦との折衝もそこが落としどころになる。ギレン閣下には開戦責任を取ってもらう事になるだろう」
こんな感じかね。北米をジオン共和国自治区として連邦に認めさせ、ドズルを丸め込んで宇宙軍を抑え、デギンの亡命を条件にキシリアを懐柔し、すべての共通の敵としてギレンにはヒトラーと同じ道を歩んで頂く筋書き。
『謀れなかった』場合はまた謀ろうとするかもしれないが、打算でも心情的にでも、『謀らなかった』のなら二人が手を結んで、正当ジオンが生まれて連邦と手を結んでいた可能性すらある。
手を結ばない場合は、戦力比でどの道ジオンに未来は無いから、地上で討ち死にか特攻で散るだろう。
ガルマがあそこで死ななければ、(後に戦死したとしても)どっかであきらめて政治家に転身するよ
または、ララァと心が通じた時点で戦争やめて逐電
ガルマを殺せなかった自分に嫌気がさして本当の世捨て人になりそうな気がする
ことによったらお猿のニュータイプ部隊ぐらいは登場したかもしれんけどw
お父様に監禁されるのを愛の力で自力脱出する
そしてイセリナダイブも強力になってガンダムの指一本くらいは壊す
ガンダムからジム量産の流れは変わらないのでジオンは連邦に徐々に盛り返される流れは変わらない
イセリナと添い遂げているお坊ちゃんなら地球から離れない可能性が高く、キャリフォルニア辺りで籠城戦してそう
ガルマがいるならデギンやドズルが無理を押し通して増援を送るので北米戦線はより泥沼へ
そもそもデギンが弱気にならないので和平交渉へ行かず、ソーラレイでレビルごと暗殺も不可能になるがその代わりキシリアがギレンを暗殺する大義名分がないのでやらない
結論、ジオンはいずれ負けるだろうがザビ家の内ゲバが無くなるのでもっと泥沼になる
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