名無し : 17/10/17(火)23:21:30 No.516994278
小型MS
ジェネレーターやビームを小型化できるなら全体を小型化すれば機敏に動けるし稼働時間も上がるのはわかる
でも実体弾の威力低下は避けられないから対艦ミサイルとか機銃の運用はとても厳しくなるはずだけど支障ないのかな?
名無し : 17/10/17(火)23:24:46 No.516995208
もう実体弾ってのをあんま使わない世代なんじゃないのかな
どんどん高出力化するジェネレータからのビーム兵器がメインになっているのかも
名無し : 17/10/17(火)23:25:30 No.516995418
ビーム全盛期だしショットランサー以外の実弾兵器はあんまり見ないような
名無し : 17/10/17(火)23:25:40 No.516995454
故にビームシールドを貼られるともうどうにもならない
・・・いや、実体弾もビームシールドの前じゃどうにもならないか・・・
どうしろと・・・
名無し : 17/10/17(火)23:27:08 No.516995840
ビームシールドの性能が異常に向上していって通常の弾じゃ決定打にならなくなっていったし
そんなの積む位ならビーム兵器に回すってノリだったんじゃね
名無し : 17/10/17(火)23:27:15 No.516995876
実体弾の爆風ならビームシールドの発生部を巻き込めないかな
名無し : 17/10/17(火)23:30:20 No.516996778
クロボンではビームシールドの標準装備化が進んだ結果
もはや射撃戦その物がMS同士の戦闘では決定打にならない
みたいな事をキンケドゥさんが言ってたな
それでもVまで割と火力マシマシの機体は一定以上存在してたし色々変遷はあったのかもしれんが
名無し : 17/10/17(火)23:30:44 No.516996874
アムロさんぶち切れ時代やな
名無し : 17/10/17(火)23:32:33 No.516997371
>アムロさんぶち切れ時代やな
アムロさん主兵装は最初から最後までライフルとサーベルとシールドだから
特に怒らないと思うよ
名無し : 17/10/17(火)23:33:44 No.516997681
>アムロさんぶち切れ時代やな
MFみたいな操縦性のMSと武装を用意されたら流石にキレるだろうな
名無し : 17/10/17(火)23:31:08 No.516996995
ビームライフルを持てるのがUC78では18mの兵器だっただけだから
人間がビームライフル級の兵器を扱えればMSなんていらん
名無し : 17/10/17(火)23:32:20 No.516997317
>ビームライフルを持てるのがUC78では18mの兵器だっただけだから
>人間がビームライフル級の兵器を扱えればMSなんていらん
別にザクはそんな思想であの大きさだったわけじゃないと思うぞ
単に技術的限界だろう
名無し : 17/10/17(火)23:36:23 No.516998448
ビームシールドも光を通す以上レーザー兵器は有効だと思うんだがガンダムってレーザー兵器少ないんだよね…
名無し : 17/10/17(火)23:38:06 No.516998929
>ビームシールドも光を通す以上レーザー兵器は有効だと思うんだがガンダムってレーザー兵器少ないんだよね…
レーザーよりビームの方が効率いいから廃れた設定
ファンネルが発射してるのは昔はレーザーだったけど
いつの間にかビームに代わってた
名無し : 17/10/17(火)23:43:54 No.517000489
>ビームシールドも光を通す以上レーザー兵器は有効だと思うんだがガンダムってレーザー兵器少ないんだよね…
レーザー兵器は臨界半透体技術ってので一年戦争時代には既にほぼ無力化されてるから
有効なのは臨界半透体の防御限界を超えるソーラレイみたいな大出力レーザー砲だけ
名無し : 17/10/17(火)23:45:35 No.517000955
>ビームシールドも光を通す以上レーザー兵器は有効だと思うんだがガンダムってレーザー兵器少ないんだよね…
臨海半透膜で防がれるんでMSの出力で使えるレーザーは有効打にならない
名無し : 17/10/17(火)23:40:00 No.516999441
ビームシールド貼られたらビームだろうが実体弾だろうが効かなくなるけど
まず貼らせない内に倒す、もしくは貼ってる面とは別方向から倒すってのが大事だからな
バルカンとか弾を撒き散らせる兵器は点でしか攻撃出来ないビーム兵器と違って面制圧出来るから
ビームシールドに対して有利な部分は絶対に生まれる
名無し : 17/10/17(火)23:47:03 No.517001340
ビームシールドで攻撃すれば無敵だな
名無し : 17/10/17(火)23:48:05 No.517001636
>ビームシールドで攻撃すれば無敵だな
ビームサーベルみたいなもんだしなアレ
名無し : 17/10/17(火)23:50:17 No.517002226
名無し : 17/10/17(火)23:50:09 No.517002191
名無し : 17/10/17(火)23:50:38 No.517002334
最近過去のガンダム作品を見て思って
聞きたいけどVガンダムZZガンダム始め何で始めからガンダム形態じゃなくコアファイターで出撃するのか?
ガンダム形態で出撃した方が効率が良いと思う
名無し : 17/10/17(火)23:53:24 No.517003142
>ガンダム形態で出撃した方が効率が良いと思う
それが出来る時はそうしてる
ZZで分離して出撃した時はパーツがそもそも揃ってなかったりして
戦場で合流する必要がある時だけだし
Vはそもそもカミオンでパーツとコアファイター分断した状態で
極秘裏の進軍進めてたじゃん
母艦が出来た後はMS状態での発進ばっかだよ
名無し : 17/10/18(水)00:22:53 No.517009647
小型MSの根本は量産MSのお話だからな
ユニコーンとか何百機作る前提で話してるんだよ・・・
名無し : 17/10/18(水)00:32:00 No.517011315
名無し : 17/10/18(水)00:58:19 No.517015921
小型になるのって艦隊にいっぱい積めるっていうメリットがあったんだろうけど
大規模な部隊出すのが難しくなってより少数でなんでもできる機体が求められていって必要な機能詰め込んだ大型に戻るのかな
名無し : 17/10/18(水)01:03:10 No.517016640
V時代は集団戦が基本でしょ
1対1ではシールド張られると埒が明かないから、
一方が攻撃して相手を固めて味方が別方向から攻撃していく
ウッソみたいに熟練していると、シールド使いすぎる相手は「斬りつけやすかったんだ」と言われるカモと化す
名無し : 17/10/18(水)01:07:22 No.517017240
>V時代は集団戦が基本でしょ
>1対1ではシールド張られると埒が明かないから、
>一方が攻撃して相手を固めて味方が別方向から攻撃していく
それが必勝パターンだけどシュラク隊は単騎でも相手の防御崩せるくらいの腕前はあるのだ
名無し : 17/10/18(水)01:03:36 No.517016696
名無し : 17/10/18(水)01:17:24 No.517018597
名無し : 17/10/18(水)01:20:52 No.517019063
名無し : 17/10/18(水)02:09:22 No.517024276
F91は胸にも頭部バルカンより威力のあるマシンキャノンも積んでるんだよな
名無し : 17/10/18(水)02:10:21 No.517024359
名無し : 17/10/18(水)02:12:41 No.517024545
名無し : 17/10/18(水)02:14:21 No.517024669
>ちなみにνだとバルカンユニットのスペースはこんだけ
この程度のバルカンでもギラドーガが木っ端微塵になるんだもんな・・・
名無し : 17/10/18(水)02:18:01 No.517024936
>この程度のバルカンでもギラドーガが木っ端微塵になるんだもんな・・・
とは言うが90mmというアナザー含めても中々ない大口径ではある
頭とかを吹っ飛ばした程度で明確に木っ端微塵にするほどの描写もないが
名無し : 17/10/18(水)02:25:00 No.517025407
名無し : 17/10/18(水)02:26:07 No.517025485
名無し : 17/10/18(水)02:35:08 No.517026139
小型MS作るには胸部スペース足りなくて背中まで飛び出したかと思いきやF91のころにはマシンキャノン仕込む余裕があるという…
まぁ前身のF90の時点でコアファイター仕込めてたんだが
名無し : 17/10/18(水)02:57:50 No.517027582
名無し : 17/10/18(水)07:49:17 No.517037282
ここまで来て有人兵器に頼らなきゃいけないんだから
ミノ粉ってすげーどすばい
もう実体弾ってのをあんま使わない世代なんじゃないのかな
どんどん高出力化するジェネレータからのビーム兵器がメインになっているのかも
ビーム全盛期だしショットランサー以外の実弾兵器はあんまり見ないような
故にビームシールドを貼られるともうどうにもならない
・・・いや、実体弾もビームシールドの前じゃどうにもならないか・・・
どうしろと・・・
ビームシールドの性能が異常に向上していって通常の弾じゃ決定打にならなくなっていったし
そんなの積む位ならビーム兵器に回すってノリだったんじゃね
実体弾の爆風ならビームシールドの発生部を巻き込めないかな
クロボンではビームシールドの標準装備化が進んだ結果
もはや射撃戦その物がMS同士の戦闘では決定打にならない
みたいな事をキンケドゥさんが言ってたな
それでもVまで割と火力マシマシの機体は一定以上存在してたし色々変遷はあったのかもしれんが
アムロさんぶち切れ時代やな
>アムロさんぶち切れ時代やな
アムロさん主兵装は最初から最後までライフルとサーベルとシールドだから
特に怒らないと思うよ
>アムロさんぶち切れ時代やな
MFみたいな操縦性のMSと武装を用意されたら流石にキレるだろうな
ビームライフルを持てるのがUC78では18mの兵器だっただけだから
人間がビームライフル級の兵器を扱えればMSなんていらん
>ビームライフルを持てるのがUC78では18mの兵器だっただけだから
>人間がビームライフル級の兵器を扱えればMSなんていらん
別にザクはそんな思想であの大きさだったわけじゃないと思うぞ
単に技術的限界だろう
ビームシールドも光を通す以上レーザー兵器は有効だと思うんだがガンダムってレーザー兵器少ないんだよね…
>ビームシールドも光を通す以上レーザー兵器は有効だと思うんだがガンダムってレーザー兵器少ないんだよね…
レーザーよりビームの方が効率いいから廃れた設定
ファンネルが発射してるのは昔はレーザーだったけど
いつの間にかビームに代わってた
>ビームシールドも光を通す以上レーザー兵器は有効だと思うんだがガンダムってレーザー兵器少ないんだよね…
レーザー兵器は臨界半透体技術ってので一年戦争時代には既にほぼ無力化されてるから
有効なのは臨界半透体の防御限界を超えるソーラレイみたいな大出力レーザー砲だけ
>ビームシールドも光を通す以上レーザー兵器は有効だと思うんだがガンダムってレーザー兵器少ないんだよね…
臨海半透膜で防がれるんでMSの出力で使えるレーザーは有効打にならない
ビームシールド貼られたらビームだろうが実体弾だろうが効かなくなるけど
まず貼らせない内に倒す、もしくは貼ってる面とは別方向から倒すってのが大事だからな
バルカンとか弾を撒き散らせる兵器は点でしか攻撃出来ないビーム兵器と違って面制圧出来るから
ビームシールドに対して有利な部分は絶対に生まれる
ビームシールドで攻撃すれば無敵だな
>ビームシールドで攻撃すれば無敵だな
ビームサーベルみたいなもんだしなアレ
名無し : 17/10/17(火)23:50:09 No.517002191
名無し : 17/10/17(火)23:50:38 No.517002334
最近過去のガンダム作品を見て思って
聞きたいけどVガンダムZZガンダム始め何で始めからガンダム形態じゃなくコアファイターで出撃するのか?
ガンダム形態で出撃した方が効率が良いと思う
>ガンダム形態で出撃した方が効率が良いと思う
それが出来る時はそうしてる
ZZで分離して出撃した時はパーツがそもそも揃ってなかったりして
戦場で合流する必要がある時だけだし
Vはそもそもカミオンでパーツとコアファイター分断した状態で
極秘裏の進軍進めてたじゃん
母艦が出来た後はMS状態での発進ばっかだよ
小型MSの根本は量産MSのお話だからな
ユニコーンとか何百機作る前提で話してるんだよ・・・
名無し : 17/10/18(水)00:58:19 No.517015921
小型になるのって艦隊にいっぱい積めるっていうメリットがあったんだろうけど
大規模な部隊出すのが難しくなってより少数でなんでもできる機体が求められていって必要な機能詰め込んだ大型に戻るのかな
V時代は集団戦が基本でしょ
1対1ではシールド張られると埒が明かないから、
一方が攻撃して相手を固めて味方が別方向から攻撃していく
ウッソみたいに熟練していると、シールド使いすぎる相手は「斬りつけやすかったんだ」と言われるカモと化す
>V時代は集団戦が基本でしょ
>1対1ではシールド張られると埒が明かないから、
>一方が攻撃して相手を固めて味方が別方向から攻撃していく
それが必勝パターンだけどシュラク隊は単騎でも相手の防御崩せるくらいの腕前はあるのだ
名無し : 17/10/18(水)01:17:24 No.517018597
名無し : 17/10/18(水)02:09:22 No.517024276
F91は胸にも頭部バルカンより威力のあるマシンキャノンも積んでるんだよな
名無し : 17/10/18(水)02:12:41 No.517024545
名無し : 17/10/18(水)02:14:21 No.517024669
>ちなみにνだとバルカンユニットのスペースはこんだけ
この程度のバルカンでもギラドーガが木っ端微塵になるんだもんな・・・
>この程度のバルカンでもギラドーガが木っ端微塵になるんだもんな・・・
とは言うが90mmというアナザー含めても中々ない大口径ではある
頭とかを吹っ飛ばした程度で明確に木っ端微塵にするほどの描写もないが
名無し : 17/10/18(水)02:26:07 No.517025485
名無し : 17/10/18(水)02:35:08 No.517026139
小型MS作るには胸部スペース足りなくて背中まで飛び出したかと思いきやF91のころにはマシンキャノン仕込む余裕があるという…
まぁ前身のF90の時点でコアファイター仕込めてたんだが
名無し : 17/10/18(水)07:49:17 No.517037282
ここまで来て有人兵器に頼らなきゃいけないんだから
ミノ粉ってすげーどすばい
コメント一覧 (219)
うろ覚えで悪いが
メガ粒子は低速で撃つと爆散性が増し、高速で撃つと貫通性が増すとかいう性質がある
って何かの本で見た気がする
これがヴェスバー
それともコメ稼ぎの管○人なの?
実弾云々の話をしろよ
草生やして暴れまわるとか語るに落ちるとはこのこと
メガ粒子砲は縮退すると質量が運動エネルギーに転嫁される粒子だから
縮退度合いを下げれば重く遅い粒子になるのではないかね
横だが、その公式百科事典では「メガ粒子」「ビームライフル」「ヴェスバー」をどのように定義してある?それをきちんと伝えるだけでこの議論は終わるんじゃない?
「光速に非常に近いところまで達しさせることは可能である。」
という記載がある
光速だのなんだの言いだした※100がA級戦犯
そこからは全部スレ違いだもんな
公式百科事典はUC0079年〜UC0083年の事をUC0100年の学者が書いたという体裁だから
ヴェスバーが存在しない時代の人が書いてるのよ
だからここから分かるのは『メガ粒子砲』の項で
「メガ粒子砲の弾速は一年戦争の時点で亜光速に達していた」ということと
『ビームライフル』の項で「ビームライフルとはE-CAP技術で可搬型にしたメガ粒子砲の事である」
って二点だね、もっと細かく記載はされているが、全部書くとすると大変なことになる
ヴェスバーの項は無いのよ、その特性上
こっちに飽きてまた他所で貴族云々言ってるのも同一人物だろうし、確信的荒らしだろうね。
つまり反論できなくなったので両方共荒らしということにして収拾したいと
そもそもこのコメ欄は「小型にすると威力とか下がるよね」ってのがお題だから
全然スレチじゃない
レーザー光線ならそういうのはないけど
ガンダムUCでもグリプスⅡ(これは炭酸ガスレーザーだが)が地球の引力で曲がってる
レーザー光線か地球の重力程度で曲がるのもそれはそれでやばいな
地球の引力程度でも若干は曲がるよそれの誇張演出だね、ほんの僅かだけ偏向してる
まぁ、太陽やらブラックホールやらの比ではない
反論できなくなったんじゃなくてどっちも議論が交わってないだけ
そりゃ、たとえ話の分率に噛み付いてるんじゃ噛み合わせる必要もなかろう
「そういうことにしたい」のは分かったけど
それならちゃんと噛み合った反論してくれませんかね?
本論の部分、全く反論されてなくて困ってるんですが
なるほど
ごめん、137だが。あなた誰と戦ってるの?
俺、ここに来ただけで全部読んで反論をしなきゃならんの?
確か太陽の中心で光子が発生した場合
太陽表面に出てくるまで7年掛かるはず、引力に絡め取られて
年数はちょっとうろ覚えですまんが、光速を持ってしても年単位でかかる
ブラックホールに至っては光子が身動き取れなくなるんで真っ黒に見える訳で
つまり空間と時間が歪んでる、さすが因果地平の彼方
なんでここまでを読んでもない奴が「話が交わってない」とか言い出すのかそっからおかしいやろ
読んでないんだよね?
よこからだけど勝手な分析をしたり顔したいだけのひとだね
あなたと噛み合わない言い合いしてるのとは別人
ざっとだけど読んだから交わってないという感想を述べただけなんだが・・・
それがあなたのどの琴線に触れたかが全く分からん
ついでにあなたがどの発言をしているのかさえ分からんので反論も何もないんだが
成る程
※145
読んでるんやんけ
あなたのしたり顔に付き合う必要は無さそう
あんまざっと読んだとか、さっと目を通したとか
そういういっちょかみ状態でいきなり飛び込んでしたり顔するのは良い態度ではないね
あなたが131なのは何となく理解するけど
それ以前あなたがどっち陣営なのかも分からないから反論も何もないですよ
こちらにしてみたら感想を述べたら噛みつかれた気分だし
スレ違いだから去らせてもらうよ 悪しからず
意見がぶつかってない状態が「善きこと」でそうでない状態を一方的に「悪しきこと」にしたがる奴は
この場合はどっちの意見が正しいのか割とはっきりしちゃってるんで
「言い合いしてるから悪しきこと」ではないんだわ
持論の正しさと言うより誤った情報、あえてデマと言うけど
いつか変わるかもしれないが現状デマをばら撒かれると
それを信じた人が誤った知識をベースに考えることになる
だからデマゴーグはタチが悪い訳
変わったなら変わったでいいんだよ
でもいまはこうなんだってのとは全く別の話ね
それこそ全く話が噛み合ってない
今度はそういう荒らし方にしたのかい?
宇宙世紀においてはビームが亜光速であるというソースを出した方だよ
名前欄なんてどんだけでも偽装されるから意味ないだろ
以前勝手に偽装されて※ナントカだが〜ってやられたことあるわ
名前欄も同じ、なんの意味もない
二昔前のファントムより、今の世界標準のF-16やMiG-29とか2/3位のサイズだが当然スペックは上。
何かの技術的ブレークスルーをきっかけに其まで肥大化、高コスト化していたMSが小型化した。とか、過去の戦訓から過剰なモノを削ぐみたいな見直しもあるだろうし(可変機とか)。
でもF91とか見てても実感としては解りにくかったのは事実。
機体があれだけ軽くなれば推進剤も少なくてすむ
ただ一年戦争時代から推進剤不要のドム系列MSがあったのでなんとも・・・・
ビームローター持ってるゾロとかはともかくVガンやF91って熱核ジェットとか種の超電導推進方式みたいなのあったっけ
ほんとに君は誰と戦ってるんだ?
ザンスカール紛争期機体はその場にあるミノフスキー粒子を使って
疑似ミノフスキークラフトにするミノフスキーフライトが実装されてる
これで一定濃度のミノフスキー粒子が散布されていれば高度を上げたり保つのに推力を使わず機動することができる
ザンスカール紛争期のMSはこのミノフスキーフライトとビームローターと
後は規格外のミノフスキードライブで空を飛ぶ
知らん
そもそも戦ってさえいないと自分では認識している
デマゴーグや非合理的な絡み方をされるので一つ一つ返していってるだけ
今日は暇なので
デマゴーグや非合理的な絡みが無くなればちゃんと本論をガッツリ話せるようになって
そうなることを望んではいる
上でも戦車を例にして書いたけど小型化って勿論デメリットもある
大型MSがいっせいに小型MSに更新された理由が気になるところかな
特にMSは小型MSでもコックピット内は大型MSと変わらない広さで全天モニターなのも同じ=機体容積における人間の占める割合がでかいだからね
小型化に伴って胴体部分も勿論縮小されたのにコックピット周りは全く変わらないのは変と言えば変
戦車なんか10式戦車だとフルメタのアームスレイブのごとき内部スペースよ
足伸ばして寝るとか勿論不可能
M1戦車はでかいだけにMSコックピットとまでは言わないが中々の快適スペースはある
なるほどね
推力で飛行してるわけではないのね
クロスボーン・バンガードショックというか「フォッカーの懲罰」のように
小型MSに在来型MSが対応出来なかったからじゃない?
後大規模紛争が少ないから継戦時間減少や、機体余裕が無いのはあんまりデメリットじゃないとか
連邦軍としては大型化され続けると艦船のサイズもドンドン大きくしなきゃならなくなり
基本的には宇宙人しか敵のいないはずの常設軍としてはその負担が半端なかったというのがある
だからアナハイムの大型新型機をボコボコにできる小型ということでサナリィにF90を造らせ
文字通りボコボコにした
それによって小型MSが主流となり
艦船は更新せずカタパルトとかを小型に合わせて小改修する事で延命を測った
だからザンスカール紛争期でもカイラム級やクラップ級、アレキサンドリア級、酷いとサラミス改級が現役だったりする
敵が小型なのは
そもそもクロスボーンバンガードはブッホ・コンツェルンのMSは当初より小型だし
ザンスカール帝国のMSははサナリィのサイド2支社を接収して開発していて小型開発技術が中心
そもそも小型MSに完全に主流が移っているので部品も小型向けが中心になっているだろうし、敢えて大型を作るならパーツを専用に作った上で
小型MSをそのコストに見合うだけ圧倒しなきゃならんことになる
連邦のジェガンが小型MSに対応できない描写もあったし、
対抗するにはやはり小型化・・・ってのがトレンドになったのかも。
小型MSの軽量高機動のメリットを生かすために可能な限り軽くすることを目的に
実弾系武器は内蔵火器程度に収めて重量が変動する外付け手持ち火器からは無くなったか。
続き、スペースについて
小型MSはMCA構造といって
機体フレームを電装系や演算系として使うことができるという凄い技術を使っている
これによって機体フレームは機体フレームとして用意して
演算するコンピュータはまた別に用意してフレームに搭載するということを極力廃せるようになっている
最も主演算機までフレームに入れ込めるほど万能ではないようだけど
とはいえ、これによってそれまでのMSとは比較にならないほどの省スペース化に成功し
加えてジェネレータの小型高出力化技術が確立されて
MSは小型化した上で、内部スペースを確保してる
といってもジェネレータを機体外に追い出したり工夫した設計のものもある
小型MSは弾丸は胴体から供給されてそうな。
よく見ないままケチつける人間はいつになっても消えないな
※161からの皆さんありがとう
もうちょい考えてくるわ
真面目に質問されれば、こちらも真面目に出来うる限りを答えてあげたい
貼られてる画像にあるけど、バルカンは小型化されてないよ
内部機器の省スペース化が進んだので、大型時のをそのまんま搭載してる
おかげでF91なんか頭の中身の1/3がバルカンのユニットで占められてる
実弾ってバルカンの事?
バズーカとかでなく?
単純にデメリットよりもメリットの方が大きかっただけ
特に高機動化は小型化と直結してるからデバイスを積み込んで多少火力や防御機能が充実したところで
鈍重な大型になってしまっては
結局フロンティアサイド守備隊のジェガンと同じ目に遭う
※165
MCA構造が明言されてるのはF91だけだと思うが。普及したとも淘汰されたとも決定的な記述はないと思う
装甲材のコストが高騰しそうな技術だし。F91後にCPU其の物の急激なダウンサイジングがなされたのかもしれない
MCA構造がF91に固有の技術という設定はそれこそないはずだが?
※174
明らかに片方が言い返せなくなってるやんけ
反論できるようになってから書き込みましょうね
一般的に亜光速って言葉が使われる時の定義って、メチャクチャ広いし
その亜光速の中でVSBRは速度を変えてるだけでしょ
ビームライフルは金属粒子の水鉄砲で弾速は遅くないと嫌な人がたった独りいて
反論もできないし資料もないが同レベルでカンガルーなんだとよ
病気でないなら障害だよ、優しくしてやろうぜ
避けられるわけがない攻撃を躱すデータの存在からニュータイプの発見に繋がったんだとさ
…うん、つまりメガ粒子ビームが亜光速でない宇宙世紀ではニュータイプが発見されない、ということになる
ビームライフル同士は勿論
Ξガンダムの腕部ミサイルランチャーとV2のマルチプルランチャー
ΞガンダムとV2のマイクロミサイルポッド
これらがあの縮尺差が有って負けるんだからな
でもザンスカール帝国のハイエンド機も通常のMSサイズに近くなったけど
同等の技術なら大型化してザンスカール特有の特殊な武装を多く積んだ方が強力になるだろうに
何故そうしなかったのだろう
ビームライフルが亜光速な宇宙世紀の何が嫌なんだかさっぱり分からん
※181
ザンスカール帝国のハイエンド機は別に通常のMSの大きさに近くなっていない
ゴトラタン、リグ・コンティオのサイズ調べれば分かる
デカくて武装たくさん持ってるほうが強いって発想なのはわかるけど
別に宇宙世紀でなくとも現代の兵器開発でもナンセンスだよ
口径とか威力がガバガバ過ぎて現実に当てはめるとアレだぞ・・・自衛官説明頼む
MCAのF91が作られる遥か以前に、
実用的な高性能小型MSを完成させてるクロスボーンがいるんですがね
まさかF91が小型の元祖とか思ってないよね?
小型MS作るのにMCAなんて必要ない
こんな基本中の基本すら気づかないとかヤバイよ
(みんな分かってるとは思うが)
アナハイムは連邦の意向を受けて0109年(F90より前)にはヘビーガンを作ってたし、
F90の対戦相手はMSA-120という全長15m重さ17tの小型MS
新型大型MSをF90がボコボコにしたから小型が主流になったなんて話は一切ない。これは完全な妄言
この手のスレにはたまに※163のような平気で大ウソ吐きまくる荒らしが出没するのでご注意ください
誰も小型MSにMCAが必須とは言ってないね
日本語読めてない荒らしはお引取りを
また言ってない事を捏造して荒らしてる
シミュレートでF90がアナハイムの試作案を圧倒したのは設定されてるんだが?
それを勝手にMSA-120だと捏造して荒らすとか低レベルすぎ
恥の上塗りはカッコ悪いぞ。※165で堂々と小型にはMCAガーと講釈垂れといて突っ込まれた言い訳がそれかよ
ウソがばれた荒らしはお帰りください
お前の妄言なんぞ誰も信用してませんので
で、何処で小型MSには必ずMCAが用いられていると発言してあるんです?
荒らし乙
ビームライフルで駄目なら捏造か、ID見えてんぞ
それに対して小型MSにMCAは別に必要な技術ではない
という事実を突っ込まれて、赤っ恥をかいたわけか
これ、ブッホのMSの特徴でしっかりと触れてありますね
荒らし見苦しい
そうすると今度は大きすぎて元から小型MS前提で建造されたであろう従来の艦艇で運用しづらいんじゃないかな
兵器ってのは要求仕様を達成したら、あとは可能な限りコンパクトかつ軽量に作るものなんだよ…余裕を持たせて無駄な空間確保しておくなんて設計者と技術者はいない
いたらただのBAKAだ
戦闘機は大きいほど強いから爆撃機サイズで作ってみるぜ!なんてことにはなってないでしょ?
つか、結局ザンネックやらアビゴルやらも第二期MSの技術と構造で作られてるのは確実だから技術的には「小型MS」にカテゴライズされるんだけど、何か大きさしか目に付かない人が多くて変な笑いが出てくる
現代兵器でいうなら基本的にはでかくで武装の多い方が強いよ
例えば空母はアメリカだとニミッツ級から次のジェラルドフォード級でまたでかくなる
戦車や戦闘機も基本的にはどんどんでかく重くなっていってる
ただでかくなる&重くなるってのは運用面での苦労まで大きくなるからただでかく強くすればいいってものでは勿論無いし、
当然想定される運用に合わせて小さく軽くする兵器もある
日本の10式戦車はそれのわかりやすい例
こいつはただ小さくしてるだけでなくて、本体と装甲を分割して輸送したりもできるようになってる
装甲の取りはずしや取り付けも工場でなくともクレーン車がありゃ可能
ある意味で必要に応じて装備を簡単に換えられるMSに近いかもね
新規に建造されたアドラステア級やアマルテア級は小型MSの運用が前提の設計だろうからその通りだと思う
ジェガンを運用するのが前提なクラップ級とかだと、やろうと思えばジェガンクラスのMSなら扱えそうだけど
国によるな
例えば戦車はアメリカは昔から余裕持たせるし逆に日本はカツカツに設計する
戦前からそんなんだから最早国民性なのかもね
パトレイバーのは20mmの単発だし何の問題もないかと
やろうと思えば現代の技術でリボルバーだけコピーできると思うよ
小型化するにあたって省スペースの技術が発展したから可能になったって話なんだから
というか全高だけ見てザンネックとかを大型と言う人もいるけど実際は細長い頭でやたら高さを稼いでるだけで実際は結構小柄ではある。たぶんドムやゲルググ辺りと並べたら小さく感じるくらいじゃないかと
小型軽量化とは普通、開発において大きな制約となるものです。
その制約を達成する為に、トレードオフで何かを失うのはよくある事で、特に10式の場合、火力・防護力・機動力を追求した結果、自然と44トンになった訳ではないのでしょう?
勿論トレードオフで失う物は性能とは限らない訳で、コストだったり拡張性だったりするかもしれませんが,それ故に議論の余地があると言っているのです。
【回答】
小型軽量化が制約?
ビークル設計においては逆だけどな普通.。
構造が軽量だと、機動性要求を満たすエンジン出力が小さくてよくなり、それにより必要燃料搭載量が減り、それにより更に小型化と軽量化が可能になり・・・とスパイラルが回る。
逆だと悲惨だよ?
エンジンパワー足んねー、エンジン出力増したら航続距離足んねー、燃料増したら強度足んねから構造重量増、またエンジンパワー足んねー。
陸上兵器だと誤魔化せるが、航空機の場合は離陸不能になるか、機体規模が発散するかどちらか。
ザンスカールはちっぽけなコロニー国家だし、MS含む機動兵器の規格をあまり多くは用意できなかったんでないかな、なので基本的には小型MSが主流で例外的にビルケナウみたいなのも少数生産
小型MSの技術を用いて作られた大型MSだとスレの始めの方に名前の出てた木星MSのヴォズモがあるね
UC100以降のほとんどはコロニー間の小規模な小競り合い程度だぞ。
ようするにこういうことかな
16m級のMSをそのまま20m級にした場合1.25の3乗倍の重量増加するからほとんど2倍の重さになる
重さが2倍になるということは構造的強度が下がる、素材や部品も大きくした分多く必要になる
小型と同じ機動性をするには2倍のスラスター出力や数が必要になる
大きくなった分と増えたスラスター分に動かすために多くのジェネレータ出力が必要になる
ジェネレータやスラスターのために推進剤等をそれだけ多く積む必要がある
その分重くなり積載するためのスペースも必要になり燃費は4倍近く悪くなる
重くなった分
以下ループ
コスト高も待ったなし
空母はキャリアーなんだからこの話題に持ち出すには全く不適当でしょ
MSと比較するなら艦載機の側の方
これを際限なくでかくしていって強いなんて話聞いたこともない
なんで急に空母の話しだしたの?
小型MSの場合それでもまだ20tにも届かんからね
ジェガンで30t程度ってのを考えると本当に軽い
あとは全長を伸ばすんでなく、サイズはそのままで余裕を全て装甲に回したりも出来るが、こちらのタイプもアニメ化されてる宇宙世紀の小型MSには無いな
クロスボーンガンダムだとフルクロスとかあるんだけどね
あとはファントムに取り付けられた特殊金属の装甲もか
Vガンダムとかなぜ固定武装でバルカン砲載せてるのか謎だな
同世代のMSでバルカン載せてる機体って少数派
なんでそこでV2Aだとかが出てこないのか理解に苦しむね
増加装甲でアサルトが言われるまで思い付かないとかorz
おっしゃる通りでございます(´・ω・`)
旦那、37mmリボルヴァーカノンでっせw
まあミニパトで「劇中でのサイズ比的に75mm辺りでないと可笑しくね?」って
セルフつっこみがなされてたけどw
Vガンダムはガンダム神話に基づいて開発されたと考えると、基本装備のバルカン・サーベル・ライフルといった要素を踏襲した・・・としてもいい気がします
特に宇宙世紀ではバルカンを排したガンダムは少数でしょうし
的外れの見苦しい弁護はやめとけ
小型化するのにMCA技術は必要ないという結論がとっくに出てるのに今更何言ってんだお前は?
※165はMS小型化をMCAありきで説明してる時点で大間違いなんだよ
まあヘビーガン、ジェムズガン、ジャベリンと連邦主力MSの標準装備のままでガンイージも装備してるし
ザンスカール側も主力機ゾロアットに(胸だけど)バルカン付けてるしゾロやトムリアットもヘリ形態用の機関砲はあるしなあ
地球圏で一番数が多いジェムズガンとジャベリンが装備してるってだけで殆どのMSが装備してるってことだぞ?
低速モードでも高速モードでも、人間の目からすりゃおんなじような速さってこと?
Vガンダムの小説版では、大気圏内では、ビームより機関砲の弾の方が速い、とか言ってたが、
実際の速さにすると有視界戦闘の描写、表現なんてできんわな
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