0: 2017年11月06日 10:13

リックディアスの初期命名案ガンマガンダム、これはブレックスのガンダリウム合金が使用されているからと言う理由での発案だが、リックディアスは見た目(外見)・開発系譜・運用思想いずれもガンダムとは異なる。
このころはガンダム=反抗の象徴という意識もなかったはずだし、反地球連邦を名乗っているのに連邦の象徴であるガンダムと名付けるのは矛盾している気がする。

2199098i



2. GUNDAMがお送りします : 2017年11月15日 15:42

アースノイドによる連邦軍の軍閥化に対抗してのスペースノイドによる軍閥化でどっちも所属は地球連邦軍なんだが


3. GUNDAMがお送りします : 2017年11月15日 15:45

ブランド化したガンダムを名乗っておけばすごい機体に見えるから。


4. GUNDAMがお送りします : 2017年11月15日 15:50

ガンダムってなまえつけときゃ予算が貰いやすいんだろう(連邦の予算か)


5. GUNDAMがお送りします : 2017年11月15日 15:56

マーク2の対抗馬として設計してコンペ出したけど落選したのを拾い上げて〜とかだったら、ガンマガンダムって付けててもおかしくはないね


7. GUNDAMがお送りします : 2017年11月15日 16:00

エゥーゴだって結局は連邦の一派閥な訳だし
ガンダムって名前にあやかりたいって気持ちはわからなくもない



12. GUNDAMがお送りします : 2017年11月15日 16:11

開発陣もリックドムⅡって付けたかったんだよ本当は、けどスポンサーが連邦系だから泣く泣く諦めようとしたけど「俺たちツィマッドの心意気は残す!」ってドムを削ってリックを残しDで始まる音階のディアスにしたんだよきっと、ガンダムにしなかった理由は技術・開発陣の心意気ってことで


15. GUNDAMがお送りします : 2017年11月15日 16:15

リックディアスの永野デザインが上がってきた当時からγガンダムって名称はあったと記憶してるが。

なんせコンセプトは元々シャアがガンダムに乗る話だったそうだからな。



18. GUNDAMがお送りします : 2017年11月15日 16:26

これからはガンダム同士の戦いになる、っていう意識がどこかにあったのかなとも思うけどな
こうやってガンダリウムが実用化された今、強力な装甲を突破することを前提としたMS同士のかつてない火力戦が予想される
それこそガンダム級のMSが飛び交う戦場が
そのターニングポイントを担う象徴的な機体としてブレックスは「ガンダム」の名前を欲した、あるいは口をついて出たんだろう
クワトロも勿論それは察していたが、「ガンダム」がこれからのデファクトスタンダードになるならば、その名前を持つ"ただそれだけ"のことに今や意味はないとも思っていたのかもしれない



20. GUNDAMがお送りします : 2017年11月15日 16:29

この頃のガンダムって正義とか勝者の象徴じゃないの
ガンダリウムγ使ってるからガンダムを名乗るのもわかるし、派生機の見た目が本家とかけ離れるのは現実でもよくあること



23. GUNDAMがお送りします : 2017年11月15日 16:30

ガンダリウム合金使ってるからじゃね?


24. GUNDAMがお送りします : 2017年11月15日 16:32

ガンダリウム合金使ってるのとガンダムの名前を使って士気上げてこうぜ!っていうのじゃないのかね。


25. GUNDAMがお送りします : 2017年11月15日 16:35

北爪漫画にディアスって言うオリキャラがいたから何か関係あんのかなって思ったけど何もなかった


27. GUNDAMがお送りします : 2017年11月15日 16:41

ガンダムMk-2と同じくフラグシップと考えてた可能性
エゥーゴ初の独自のMSだし願掛けもあるのかも知れない


一つ疑問なんだがブルックスはどんなデザインが知っててこの名前を付けたのだろうか
あまりにガンダムとデザインが解離してるしドム系の系譜と知らずに名付けた可能性も



30. GUNDAMがお送りします : 2017年11月15日 16:58

リックドムではやはりネーミング的に弱かったんだろうな。
赤い機体じゃなく黒3機で登場しても良かったのに。
赤い彗星より黒の三連星だろ。



31. GUNDAMがお送りします : 2017年11月15日 17:01

新素材のガンダリウムγを使ったMSにガンダムの名を冠するのは不思議でもなんでもないだろ


32. GUNDAMがお送りします : 2017年11月15日 17:05

エゥーゴこそが連邦内での正当な位置にあるってのを宣伝したくてガンダムの名前を使いたかったんじゃないの?

完成したら見た目がガンダムじゃない+クワトロの意見を聞いてリックディアスに変えたとか



34. GUNDAMがお送りします : 2017年11月15日 17:12

「ガンダム」という名前と伝説だけに価値を置いていて、そのガンダムの形には拘りが無いか、知識が無い(ガンダムを見たことが無い)という事じゃないかね。

または、「ガンダムとはガンダリウム合金製のMSである」というぐらいの認識だとか。



35. GUNDAMがお送りします : 2017年11月15日 17:17

ディアス完成までの流れだけど
名無し試作機(便宜上プロトタイプリックディアス)→ガンダリウムγ導入→リックディアス
だとしたら、ブレックスは実物を見てガンダムの名をつけようとしたのか疑問。

「ゲーム機=ファミコン」と同じ感覚で「ガンダリウムγ」使用の新機体ならばモノアイだろうと
マッチョ体型だろうと「ガンダム」と深い意味はなく直感でつけただけなのかも。
だからこそ、クワトロの意味を持たせたネーミングに抵抗なく応じたのでは。

ms_02


36. GUNDAMがお送りします : 2017年11月15日 17:22

GPシリーズも抹消されたわけで、この頃はまだガンダムの定義もイメージもはっきりしていなかったのだろう
ガンダリウムを使っているからガンダム、組織のフラッグシップにするつもりだからガンダム、名前が売れているからガンダム、そんな適当なネーミングだったとか
実際クワトロに言われて、あっさり名前を変えているから、こだわりのあるネーミングではなかったと思う



38. GUNDAMがお送りします : 2017年11月15日 17:24

プロトタイプリックディアスの設定も加味すると
①アナハイムがガンダリウムγを使っていないRX-098を自主開発
②材質をシャアがもたらしたガンダリウムγに変更して改良
③ガンダリウムγ製なのでブレックスがγガンダムと名付けようと提案
④シャアが遠慮してリックディアスに改名しMSA-099完成
って時系列
つまり、リックディアスは「最初からγガンダムとして開発された」わけではなく
最初はガンダリウム製でもガンダム顔でもないモノアイのRX-098だった
単なるリックドムの発展後継機のつもりだったんだろうね
RX-098は元々エゥーゴ向けの開発なのか連邦軍に売るつもりだったのかは不明だが
ひょっとしてティターンズやジオン残党に売り込む可能性もあったかも?



39. GUNDAMがお送りします : 2017年11月15日 17:28

見た目はジオン系だがガンダニウムγを使っていたからガンダムを名乗る条件は満たしていたからね。
結果的にガンダムの名前を使うのを止めたのはシャアだよ。



43. GUNDAMがお送りします : 2017年11月15日 17:31

アナハイムとしては連邦の兵器納入業者としてのシェア拡大を狙ってのグリプス戦役だから
ガンダムと付けたかったのもわからないでもないが
実際その目論見はΖガンダムが達成してガンダムブランドはアナハイムのものになった
連邦は後年それを取り返すためにF90をガンダム系エクステリアにするのを指示したくらい



45. GUNDAMがお送りします : 2017年11月15日 17:32

γガンダムだとして、あの頭でガンダムって言われても
戦意高揚にならないだろう



52. GUNDAMがお送りします : 2017年11月15日 17:41

ま、こういうもんは名乗ったもん勝ちって奴じゃね
エゥーゴだって連邦の一派閥なんだから、士気高揚の為にガンダム作ったよ~って喧伝してもおかしくない
だから、逆にクワトロが止めれば、簡単に変える事も出来た訳だし

むしろ、連邦やティターンズがザクの名を冠したMSを作る方が、遥かに異例だと思うけどな
本当にジオン残党に精神的ダメージとやらを与える為に作られたのだとしたら、えらい暇な事をしてるなと思わずにいられない



54. GUNDAMがお送りします : 2017年11月15日 17:45

※52
実際ハイザックのエクステリアは相当効果があったらしいから一概にそうも言えない



57. GUNDAMがお送りします : 2017年11月15日 17:53

ガンダムってこの頃は勝利への希望みたいなもんだったんじゃ?


58. GUNDAMがお送りします : 2017年11月15日 17:59

リック・ディアスに使われた装甲材ガンダリウムγは、シャアがアクシズから持ち込んだ製造レシピのおかげだったわけで、これの開発に関してはシャアの意向も無視できなかったとか、そんな感じなのでしょうか?


59. GUNDAMがお送りします : 2017年11月15日 18:00

いまいちよく分からんのが連邦内での正統性を訴える気なら反地球連邦組織なんていう組織名にしないだろうし、そうでないなら連邦勝利の象徴であるガンダムにこだわる必要もないだろうし、名称で迷走してるな。


60. GUNDAMがお送りします : 2017年11月15日 18:03

※59
迷走はしていないんだが?
連邦内部からのみメンバーを募っていたわけじゃないし
とりわけジオン残党からもメンバーは沢山いた
名前を多少はしゃいだ名前にしてみるのは別におかしなことではない



61. GUNDAMがお送りします : 2017年11月15日 18:11

※59
2代目ネオジオンや2代目クロスボーンバンガードのように初代の思想と真逆の考えの組織もあるからセーフ



62. GUNDAMがお送りします : 2017年11月15日 18:16

装甲材質ガンダリウムγの地球圏デビュー機体なのだから、γガンダムと名付けるのはおかしくない
リックディアスという命名の方が変だと言える位
RXナンバー勝手につけることも出来たはずだけどRMS-099と型式番号付けられているから、
開発者はガンダムとは無関係な機体だと思っていたのだろう

むしろ何故アクシズ技術陣が、ルナチタニウム改良した新素材に
ガンダリウムなどという仇敵の名前つけたかの方が謎だ

img_8


66. GUNDAMがお送りします : 2017年11月15日 18:46

※62
≫むしろ何故アクシズ技術陣が、ルナチタニウム改良した新素材に
ガンダリウムなどという仇敵の名前つけたかの方が謎だ

アクシズ連中は別にガンダリウムとは名付けてはおらず、ルナチタニウム複合材改(仮称)とか付けていたが、シャアが横流しする以前に連邦側がこの手の素材をガンダリウムと名付けてしまい
シャア「これがアクシズが開発したルナチタニウム複合材改(仮称)です」
アナハイムの人「これがガンダリウムγですか」
シャア「え?」
アナハイム(ry「え?」
・・・となった可能性



67. GUNDAMがお送りします : 2017年11月15日 18:48

※62
アクシズはルナチタリウムの正式名称知らずにガンダムの装甲材と呼んでいたのがそのまま定着したとか。



65. GUNDAMがお送りします : 2017年11月15日 18:43

「こいつは中距離支援のキャノンタイプか?」
「いいえ」
「とはいえ遠距離砲撃のタンクタイプでもないな」
「ですね」
「量産汎用ジムタイプか」
「いずれ量産も視野に入りますが、まだ汎用の試作機です」
「なら分類をガンダムタイプとする。暫定呼称はガンマガンダム。固有名は採用決定後に」

連邦の名称パターンでこんな感じと予想



68. GUNDAMがお送りします : 2017年11月15日 18:55

ガンダリウムα、ガンダリウムβ、ガンダリウムγ、いずれもアクシズ製
ガンダムに使われてた謎の素材の再現品→ガンダリウム位の意味



74. GUNDAMがお送りします : 2017年11月15日 19:24

※68
元々はルナチタニウムっていうちゃんとした名称があったんだけどなあ
主装甲材として使ったガンダムがあまりに有名になったんで
ガンダムに使われた合金=ガンダリウム合金ってなったっぽいんだよなあ
確かβがガンダリウムと名付けられたのが初で、αは後追いじゃなかったか?
周の初代王が武王で、その父親が文王と贈り名されたように



69. GUNDAMがお送りします : 2017年11月15日 19:09

ガンダム後継機を作りたかった

完成した

イマイチだったんで名前を変えた



72. GUNDAMがお送りします : 2017年11月15日 19:18

小説版Zではこんな流れだったな
ブレックス「ガンダリウム・ガンマを使った初めてのMSだからガンマ・ガンダムってどうだろう?」
クワトロ「ガンダムの名前使うのは先代のガンダムに申し訳ない気がします。リック・ディアスではどうです?」
ブレックス「ディアスってどういう意味だ?」
クワトロ「知りません。ああ、喜望峰見つけたポルトガル人がそんな名前だったはずです」
ブレックス「バーソロミュー・ディアスか」
クワトロ「ゴロです。意味はありません」



75. GUNDAMがお送りします : 2017年11月15日 19:40

※72
その流れだとブレックスはガンダムって名前に何の思い入れもなさそうだな。



73. GUNDAMがお送りします : 2017年11月15日 19:23

リックディアスてシロッコがあんなポンポン新型出すまで
ティターンズのMk-2なんかメじゃない
当時最新最強の高性能機でエゥーゴの顔になるMSの予定だったんだから
そんな機体にガンダムの名前をつけたいなんて当たり前では



77. GUNDAMがお送りします : 2017年11月15日 19:42

普通にゲン担ぎだろ
一年戦争を初期から戦い抜いた「白い悪魔」だし
その後のシリーズでも「ネオジオング」や「ビクトリーガンダム」とか直接的には関係ない機体に有名機の名前付けるのも



82. GUNDAMがお送りします : 2017年11月15日 20:02

「F91はガンダムに似てるな・・・よし、俺らはガンダムと呼ぼう」
「ヴィクトリータイプは抵抗の象徴のガンダムから名前貰ってヴィクトリーガンダムにしよう」

時代や組織、個人によってもガンダムと名付ける理由が色々あって面白いよね
リックディアスは当時としては凄く高性能だったので、一年戦争で大活躍した最強(別に機体性能は最強ではないが)のMSの名前を期待と願いを込めて与えた
とか?






85. GUNDAMがお送りします : 2017年11月15日 20:31

対外的な宣伝目的だろ
ガンダムは連邦勝利の象徴
そのガンダムを持つという事は俺たちがガンダム…ではなく、大きなアピールになる
だからティターンズがMKⅡを盗まれたのは打撃だったし
もしγガンダムが出来てたらエウーゴが逆に盗まれる立場だったかもしれない
そう考えるとディアスにしたのは戦略的には正解だった



93. GUNDAMがお送りします : 2017年11月15日 21:11

ゼータだって、初代ガンダムと比べたら全然違うじゃん
つまり、V字アンテナと目が二つにトリコロールカラーだったら
あれだけ違っててもガンダム名乗れるわけだし
リックディアスがガンダムでも全然いいけどな

個人的には、サイコガンダムよりは遥かに許せるw