0:2017年11月28日 17:15

重さがあるのは持ち手の部分のみなのか?
それともビーム刃の部分にも重さが発生するのか?

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1. GUNDAMがお送りします : 2017年12月10日 23:54

ビームサーベルって水を噴射し続けてるようなもん?
推力は発生しないの?



2. GUNDAMがお送りします : 2017年12月10日 23:57

斥力とかアレな感じの抵抗があったとしてもビーム自体の重さはほとんどなさそう


3. GUNDAMがお送りします : 2017年12月10日 23:58

宇宙世紀のはメガ粒子だから質量あるはず


4. GUNDAMがお送りします : 2017年12月11日 00:03

ビームも粒子で出来てるからサーベル部分も重さはあるだろうな


5. GUNDAMがお送りします : 2017年12月11日 00:03

ガンダムのビームは粒子なので重さがあるはず
だからサーベルだと水風船に近いのかも



9. GUNDAMがお送りします : 2017年12月11日 00:10

メガ粒子をiフィールドでサーベル型に留めてるわけだから空気で膨らましたバルーンに綿を詰めて振ってる感覚だと思うんだよねだから重さはあるんじゃないかな


10. GUNDAMがお送りします : 2017年12月11日 00:11

ビームサーベルのビームはビームライフルのビームと違って、メガ粒子に縮退寸前にまで圧縮した高エネルギー状態のミノフスキー粒子による熱溶断兵器
質量は投入したエネルギー分増えてるだろうけど微々たるもの
ビーム刃の部分には重さはほとんど無いか、あっても無視できるレベルでないかな?
ただし、Iフィールドが導電体と反発するのでMSを切断する際にはその反発を押し切ってぶった切ることになるはずなので、いわゆる「手応え」があるはず



12. GUNDAMがお送りします : 2017年12月11日 00:16

ミノフスキー粒子とかGN粒子で出来てるやつは質量ほぼゼロのはずだけど、「質量があるように見える」という風に設定する事もできそうだな。
散布されてる粒子とか展開されてるフィールドに干渉して抵抗を受け振り回すのが重くなるが、実際の質量はビームサーベルの発生装置の分しかない、とか。

重金属プラズマ詰めてるような設定のやつは固体よりは軽いと言ってもそれなりの質量はありそう。


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18. GUNDAMがお送りします : 2017年12月11日 00:27

少なくとも宇宙世紀のは質量がある
ビームマグナム撃ったデルタプラスの肩が発射の反動でイカレたりしてるし
サーベルも実体剣程ではないだろうが重さが発生するだろう



20. GUNDAMがお送りします : 2017年12月11日 00:28

ビームサーベルが放射するビームは、そもそもメガ粒子ではない
縮退寸前の高エネルギー状態のミノフスキー粒子



22. GUNDAMがお送りします : 2017年12月11日 00:29

Ζガンダムでは、
カミーユが乗ったガンダムMk-Ⅱがサイコガンダムに向かって振り下ろしたビームサーベルを、
Iフィールドらしい見えないバリアで「弾かれる」シーンがあった。

腕が弾かれる、反発されるという事は、サーベル部分には質量はある…つまり重さも存在するという事だよ。



24. GUNDAMがお送りします : 2017年12月11日 00:30

UCのパラオでの戦闘でもロトにぶっ刺したビームサーベルが
ある程度踏ん張らないと抜けないような描写があって質量あるっぽかったな



29. GUNDAMがお送りします : 2017年12月11日 00:36

高エネルギー状態で発振してる粒子を、無理やりフィールドで押さえつけて刀剣の状態に固定してるなら、柄と粒子だけの質量よりも重いんじゃないかな?
マッサージ機のスイッチを入れるとオフ時よりも重く感じるのと同じ理屈で、エネルギー状態が高ければ高いほど、保持するのに必要な力≒重さは増大する



32. GUNDAMがお送りします : 2017年12月11日 00:37

むしろビームサーベルの刃の強度に疑問がある
ヒート系の武器やビームトマホークに押し負けて刃が崩れたり ビームコートなので対象の装甲に刃が通らず刃が押し負けたりするのだろうか



36. GUNDAMがお送りします : 2017年12月11日 00:41

ビームを放出する反動は無いのかね
あとは 空気抵抗が有るかも気になる 

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62. GUNDAMがお送りします : 2017年12月11日 01:04

ビームに質量はあるかも知れんが、それでも多分発振器の方が重いよな
柄のほうが重い剣って前代未聞だろうけどどんな使い心地なんだろう



63. GUNDAMがお送りします : 2017年12月11日 01:08

※62
刃物ではないが、感覚としては
鞭(ムチ)やゴーデンダッグが近いんじゃないか?



66. GUNDAMがお送りします : 2017年12月11日 01:11

※63に訂正

ゴーデンダッグは全然違うな。
金鞭(かなむち)が一番近いと思う。



74. GUNDAMがお送りします : 2017年12月11日 01:20

※66に訂正
間違えた。
金鞭は間違い。

鉄鞭(かなむち)だ。



65. GUNDAMがお送りします : 2017年12月11日 01:11

ビーム刃に重さがあったとしても元々グリップ部分のジェネレータorEパックに詰めてる粒子だし重さはどってことないのでは?
重心の変化にしても磁気力かなんかで形成できる粒子が金属塊より重いとは思えんしたいして変わらん気がする



68. GUNDAMがお送りします : 2017年12月11日 01:13

ビームサーベルが軽いなら腕に内蔵するか半固定式にしてしまえばよさそうなのに、背中に背負ったり脇に差したりしてるのが多いって事は、見た目よりかなり重いのでは?
まあ、見た目通りの重さだとしても、満杯の500mlボトルを常に腕に付けたいかというと…



71. GUNDAMがお送りします : 2017年12月11日 01:18

※68
それをやったスナイパーカスタムのビームサーベルは取り回しが悪くてやたら不評だった
剣は手首が返せないとイマイチな武器よ



72. GUNDAMがお送りします : 2017年12月11日 01:18

※68
実際そうしている機体は結構いるから大して重くは無いだろう



69. GUNDAMがお送りします : 2017年12月11日 01:14

重さはあるだろうけどMSの腕の振りに影響が出るほどの重さは無いだろうな


73. GUNDAMがお送りします : 2017年12月11日 01:20

数十トンの重量があるMSにとっては大した重さじゃないが、数トンしか重量がないMSだと相対的に重たい装備になるのでは。
MS本体と比べて複雑な装置だから劇的に軽くなったりはしそうにないし。



79. GUNDAMがお送りします : 2017年12月11日 01:41

メガ粒子に質量があるんだから刃にも質量があるんだろうけど、当然金属の刃とは桁が幾つも違うくらい軽いんだろう。
ってことは確かに質量任せに振り回すことはできないな。ある程度カサのある発振器ならいいのか?どこぞのザンバーソードみたいな。



81. GUNDAMがお送りします : 2017年12月11日 01:54

※79
別に重量で押し切っているわけでもないし
鋭利さで切り裂いているわけでもない
熱量で焼き切っているわけだから
軽いことにデメリットがあるとは思われない



83. GUNDAMがお送りします : 2017年12月11日 02:31

空気抵抗があるのかも気になる
10m級の構造物と考えると無視できない抵抗になるだろう

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85. GUNDAMがお送りします : 2017年12月11日 03:25

※83
抵抗があるからしなるんじゃねえの?
ミノフスキー粒子ビーム自体、空気で減衰するぐらいだし。



84. GUNDAMがお送りします : 2017年12月11日 02:42

サンダーボルトでは水中からの上昇にビームサーベル使ってるから推力も発生してるね
ついでに右手のサーベルだけ先に燃料切れ起こしてたから粒子は本体供給ではなくサーベルに蓄積された分だけ使える



92. GUNDAMがお送りします : 2017年12月11日 06:15

たしかミノ粉の質量は殆ど0って設定があったはずだから質量はある
なのでサーベルのビーム部分がしなる
メガ粒子は質量の一部が運動エネルギーになるのでサーベルの高エネルギー状態のミノ粉の方が質量は重いかも知れない



95. GUNDAMがお送りします : 2017年12月11日 08:35

AGE世界もサーベルが地面に突き刺さっていたから質量はありそう


99. GUNDAMがお送りします : 2017年12月11日 09:56

粒子が集まったところで人間が質量を感じるほどになるのかな
特に宇宙ではサーベル部分にはほとんどかからないと思う



104. GUNDAMがお送りします : 2017年12月11日 12:12

実際の質量はほぼゼロ(ミノ粉等)から数十kg(金属プラズマ)まで登場作品や機種によって幅がありそう。
干渉によって生じる「見かけの質量(動かしづらさ)」も同様。

Gガン勢は擬似ビームのメカニズムとは別に、ファイターが重さを感じられる仕組みになってそう



105. GUNDAMがお送りします : 2017年12月11日 12:17

粒子ビームだから厳密にはゼロじゃないけど
実質ゼロじゃないかな?



109. GUNDAMがお送りします : 2017年12月11日 13:10

刃の部分は粒子とエネルギーなので実質重さは無いに等しい
ビーム刃を形成する斥力によって重さがあるように見せてるだけ

BFは多分あらかじめ設定されてる形(基本的にベース機体準拠)にP粒子が形成されるのだろう
「データだけの処理でない」とは部位破壊設定モードとシステムの形状を見てそう判断した
(昔読んだ別の漫画ではダメージ与える為の機材が設置台の周りを囲んでた)
ただ出来映えによって無茶な代物を許したり、見た目程の強度が無くて相手の刃に潰される事も



115. GUNDAMがお送りします : 2017年12月11日 13:51

刀身重量は殆ど無きに等しい筈だけど、推力は発生してるかもな
まあ宇宙世紀の場合は重金属粒子orミノ粉で設定的に重量が安定しない気はするが

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116. GUNDAMがお送りします : 2017年12月11日 14:06

メガ粒子は重金属粒子を用いた荷電粒子だから一応質量はあるかと


121. GUNDAMがお送りします : 2017年12月11日 17:08

宇宙では運動量も質量と大して変わらない
ビームの噴出に反作用が生じるなら
突いたとき相手側にジェット噴射してるような
ものだし、抵抗が生じるのでは



122. GUNDAMがお送りします : 2017年12月11日 17:13

ビームサーベルは無重力状態で手を離すと推力で吹っ飛んで行く?


128. GUNDAMがお送りします : 2017年12月11日 19:56

※122
サイサリスやダブルオーライザーがビームサーベルのポイ捨てをやった時は漂っていくだけだったから、ロケット風船みたいにはならないみたいだ



142. GUNDAMがお送りします : 2017年12月11日 20:39

ミノフスキー粒子にしてもメガ粒子にしても、加速器で加速されるような物質って事は電荷と質量を持つ。
高エネルギー状態のそれを鋼鉄を瞬時に焼き切るほど高密度に圧縮してるんなら、無視できない程度の質量はあるんじゃないか?
といっても、MSの腕に負荷を掛ける程ではなく、ビームライフルの光弾を一方的に散らす程度だとは思うが。






145. GUNDAMがお送りします : 2017年12月11日 20:42

※142
ミノフスキー粒子は縮退寸前になると質量が運動エネルギーに転化される粒子だから
むしろ全く重くないと考える方が自然では?
Iフィールドで封じ込めしてないとそれこそビームライフルみたいにぶっ飛んていく



154. GUNDAMがお送りします : 2017年12月12日 01:47

ビーム刃の部分にも重さがあるなんて考えたこともなかった


155. GUNDAMがお送りします : 2017年12月12日 06:08

まぁそうだね こういう議題で言われなかったら重さがなくて
切れ味が落ちない携帯に便利な武器というイメージだっただろうし

そういえば ビーム刃の部分に重さがあるなら同じような理屈の
銃器(ビーム)の弾の方にも重さがあるということになるのでは?
ってことになるのかな 実弾・実体兵器との比較したらどっちが
重いんだろうね?