名無し : 17/11/18(土)06:47:26 No.523277609
コロニーに降りようとした所を撃墜されただけなのに
後付けで過大評価される過ぎでない?
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コロニーに降りようとした所を撃墜されただけなのに
後付けで過大評価される過ぎでない?
名無し : 17/11/18(土)07:00:57 No.523278134
>コロニーに降りようとした所を撃墜されただけなのに
>後付けで過大評価される過ぎでない?
演出ではなくカタログスペックの評価なんですよ
TVではダメな量産型ゲルググも評価高いんです
名無し : 17/11/18(土)07:05:46 No.523278354
>演出ではなくカタログスペックの評価なんですよ
ゲームで活躍させられるし格好いいとなれば評価も見直されようというもの
HGに続いてMGも出たし
名無し : 17/11/18(土)06:52:29 No.523277825
作中だとこれよりゲルググのがずっと活躍してたんだが
名無し : 17/11/18(土)06:54:40 No.523277910
墜落しただけの機体というか
一瞬しか出てない機体で
ジムコマや寒ジムのがずっと活躍してる
ゲームのムービーでGM載せたGアーマーがあっさり撃墜されたりとか
メインキャラが乗らないと本当にあっけなく落ちる
名無し : 17/11/18(土)07:03:23 No.523278240
こいつ撃墜したのがジオンの最新鋭機+歴戦兵の組み合わせだしな
名無し : 17/11/18(土)07:04:07 No.523278272
>こいつ撃墜したのがジオンの最新鋭機+歴戦兵の組み合わせだしな
ぼーっと自然落下してる感じだったし
狙い付けれてばだれでも倒せたんじゃない?
名無し : 17/11/18(土)07:08:03 No.523278498
名無し : 17/11/18(土)07:05:17 No.523278327
スレ画でガンダムに匹敵する性能で量産出来るんなら
今更アレックス破壊した所でジオンどうしようもないよね
名無し : 17/11/18(土)07:08:50 No.523278542
スレ画がすでにジャブロー戦に参加してたとか
最近はもう一年戦争を完全に無視してきてる
名無し : 17/11/18(土)07:10:29 No.523278617
名無し : 17/11/18(土)07:11:23 No.523278664
>何発も真正面からバズ喰らっても無傷です
キャノンは装甲がガンダムより厚いのでジャイアントバズにも耐えられるって設定で
名無し : 17/11/18(土)07:12:08 No.523278713
>ルナチタニウムでも防げるのはザクマシンガンまででそれ以降の火器だと落とされるんだよね
ガンキャノンがガウのメガ粒子砲食らっても平気だっただろ
名無し : 17/11/18(土)07:13:24 No.523278783
名無し : 17/11/18(土)07:14:34 No.523278853
まぁガンダムは演出次第だから
劇中を基準にしてもあんま意味ないからな
名無し : 17/11/18(土)07:38:55 No.523280398
モビルスーツの性能が…っていうね
名無し : 17/11/18(土)07:41:27 No.523280575
戦争後期だとザクの武装もされなりに強化されてるのでは?
名無し : 17/11/18(土)07:44:48 No.523280774
>戦争後期だとザクの武装もされなりに強化されてるのでは?
ジャイアントバズ持ってるザクいいよね
名無し : 17/11/18(土)07:49:41 No.523281094
名無し : 17/11/18(土)08:14:18 No.523282854
名無し : 17/11/18(土)08:22:17 No.523283541
>俺の知ってるザクIIがザクIIじゃなくなったのはいつ頃だったっけ
そいつは今も昔もザクIIじゃね?
名無し : 17/11/18(土)08:25:07 No.523283766
>俺の知ってるザクIIがザクIIじゃなくなったのはいつ頃だったっけ
つかまぁ考えて見れば06が無印ザクだった場合旧ザクは実際なんてよばれてたんかいって話を考えると06がザクIIなのは自然かもしれん
名無し : 17/11/18(土)11:29:46 No.523305286
名無し : 17/11/18(土)12:43:44 No.523317257
>買ってればそんな勘違いはしなかった
黒い三連星がR型でルウム戦役出てたってのが相変わらず違和感あるわ
名無し : 17/11/18(土)12:49:38 No.523318320
名無し : 17/11/18(土)12:52:08 No.523318742
>まあ他で使われてるのはRじゃないしね
資料は大体R型って書いてあるんだけど投入時期がどう考えても早い気がするんだよね
名無し : 17/11/18(土)12:52:59 No.523318883
名無し : 17/11/18(土)12:54:48 No.523319183
黒三がR型使ってんのにシャアがS型なのはちょっと腑に落ちないね
名無し : 17/11/18(土)12:55:56 No.523319375
>黒三がR型使ってんのにシャアがS型なのはちょっと腑に落ちないね
あれC型のカスタムでS型じゃない
名無し : 17/11/18(土)13:01:47 No.523320365
胴体の胸を見ると06なんで06に旧ザクの頭つけたッぽいな
名無し : 17/11/18(土)13:03:22 No.523320621
>胴体の胸を見ると06なんで06に旧ザクの頭つけたッぽいな
ほんどだ脚のパイプっぽいのも見えるな
名無し : 17/11/18(土)13:15:05 No.523322581
>コロニーに降りようとした所を撃墜されただけなのに
>後付けで過大評価される過ぎでない?
演出ではなくカタログスペックの評価なんですよ
TVではダメな量産型ゲルググも評価高いんです
>演出ではなくカタログスペックの評価なんですよ
ゲームで活躍させられるし格好いいとなれば評価も見直されようというもの
HGに続いてMGも出たし
作中だとこれよりゲルググのがずっと活躍してたんだが
墜落しただけの機体というか
一瞬しか出てない機体で
ジムコマや寒ジムのがずっと活躍してる
名無し : 17/11/18(土)07:01:35 No.523278164
ゲームのムービーでGM載せたGアーマーがあっさり撃墜されたりとか
メインキャラが乗らないと本当にあっけなく落ちる
こいつ撃墜したのがジオンの最新鋭機+歴戦兵の組み合わせだしな
>こいつ撃墜したのがジオンの最新鋭機+歴戦兵の組み合わせだしな
ぼーっと自然落下してる感じだったし
狙い付けれてばだれでも倒せたんじゃない?
名無し : 17/11/18(土)07:05:17 No.523278327
スレ画でガンダムに匹敵する性能で量産出来るんなら
今更アレックス破壊した所でジオンどうしようもないよね
スレ画がすでにジャブロー戦に参加してたとか
最近はもう一年戦争を完全に無視してきてる
名無し : 17/11/18(土)07:11:23 No.523278664
>何発も真正面からバズ喰らっても無傷です
キャノンは装甲がガンダムより厚いのでジャイアントバズにも耐えられるって設定で
>ルナチタニウムでも防げるのはザクマシンガンまででそれ以降の火器だと落とされるんだよね
ガンキャノンがガウのメガ粒子砲食らっても平気だっただろ
名無し : 17/11/18(土)07:14:34 No.523278853
まぁガンダムは演出次第だから
劇中を基準にしてもあんま意味ないからな
モビルスーツの性能が…っていうね
戦争後期だとザクの武装もされなりに強化されてるのでは?
>戦争後期だとザクの武装もされなりに強化されてるのでは?
ジャイアントバズ持ってるザクいいよね
名無し : 17/11/18(土)08:14:18 No.523282854
名無し : 17/11/18(土)08:22:17 No.523283541
>俺の知ってるザクIIがザクIIじゃなくなったのはいつ頃だったっけ
そいつは今も昔もザクIIじゃね?
>俺の知ってるザクIIがザクIIじゃなくなったのはいつ頃だったっけ
つかまぁ考えて見れば06が無印ザクだった場合旧ザクは実際なんてよばれてたんかいって話を考えると06がザクIIなのは自然かもしれん
名無し : 17/11/18(土)12:43:44 No.523317257
>買ってればそんな勘違いはしなかった
黒い三連星がR型でルウム戦役出てたってのが相変わらず違和感あるわ
名無し : 17/11/18(土)12:52:08 No.523318742
>まあ他で使われてるのはRじゃないしね
資料は大体R型って書いてあるんだけど投入時期がどう考えても早い気がするんだよね
名無し : 17/11/18(土)12:54:48 No.523319183
黒三がR型使ってんのにシャアがS型なのはちょっと腑に落ちないね
>黒三がR型使ってんのにシャアがS型なのはちょっと腑に落ちないね
あれC型のカスタムでS型じゃない
胴体の胸を見ると06なんで06に旧ザクの頭つけたッぽいな
>胴体の胸を見ると06なんで06に旧ザクの頭つけたッぽいな
ほんどだ脚のパイプっぽいのも見えるな
コメント一覧 (105)
忍者の暗殺と一緒で姑息な戦法でしか敵を倒せない役職だよ
ジムスナの持ってる武器は飽くまで”スナイパー”なんだよ
遠距離用の武器だから間合いを詰められたらすぐやられる
1年戦争最高の武器はビームバズーカー
あんまりデザインが違うだけの機体に多くを求めちゃいけないね
狙撃も可能なように高精度センサーを搭載してるだけで機体自体は高性能汎用機だし
そもそもポケ戦の時の装備は画像見てわかるようにマシンガンなんですが
一回ジムスナカスなりジムスナⅡの武装構成勉強してから出直しておいで。
いやまあコロニー内であんなもんぶっ放せないんだけどさ
なおウィンダム
射撃も格闘もそつなくこなせるニクい奴
おまけにルックスもイケメンだ
あと撃つなラリーマシンガンぐらい用意してけ
何年先だろ
アナザー特に量産機はアニメ放送後はプラモ化に恵まれないからね・・・
ジンクスⅣもBF名義でようやくそこまでこぎ着けたし
ゲームだと操作するプレイヤーパイロットの腕前はまあ、基本同じで、そうなるとカタログスペックが猛威を振るうからな
高性能機体の強いイメージはできてくるのだと思う
狙撃しか能がないMSなんてザクⅠスナイパータイプくらいだぞ。
ジムスナイパーⅡもデュナメスもあくまで「1番得意なこと」が狙撃なだけでちゃんと近接戦闘装備持ってるし、近接戦闘でも充分な力を発揮出来る。
ガンダムで狙撃型が強いのは狙撃型だからじゃなく汎用機としても高性能だからだよ。
実際ホワイトディンゴはスナイパーライフルの代わりにビームライフルなどを装備させて汎用機として使っている。
そもそも生身のスナイパーだってきちんと白兵戦の訓練くらいしてるんだから装備変えりゃ普通に戦える。
不意討ちでしか倒せないなんてのは「スナイパーは狙撃装備しか使わない・使えない」なんて謎理論前提の話。
見た目の印象って大事だよね
だが、コロ落ちのアムロが全ゲームで一番NT感が出てて凄い
コロ落ちの対アムロは全員に遊んで欲しいぐらいや
ハメ以外で勝てんわアレ
ザクⅠ(05)が旧ザク、
ザク高機動型(06R)がザクⅡ
って言ってたんだよね
別にスナイパー=強いでも良くね?
任される程の腕前だって考えられるでしょ
あとはティターンズカラーのジムスナⅡも何かで見た記憶が。
もともと劇中未登場武装(デュエルのゲイボルグみたいなもん)で見た目の設定だけあったためにビーム、実弾両方の説があった。
でゲームとかでも設定がバラバラだったんだけど、最近整理されて実弾用ライフルと狙撃用ビームライフル両方が別個に存在することになった。
核ミサイルブッコミというヨゴレが初仕事の上、インパルスのバルカンで
メタメタにされる紙装甲だからなぁ・・・
砂Ⅱの場合、MSVでの砂粕がエリート扱いだったから。砂Ⅱはそれに増して
一部ルナチタニウム使用なんて特記もある位だから・・・。
当たれば勝ちの戦いで相手の射程外から一方的に精密な射撃が出来る機体なんて反則級の強さだろ
作画はジムコマンドと混ざってわけわかんないことになってるし
設定が変わって便利な存在になった
ゲーミングPCって何も知らない人が聞くと
「ゲーム用パソコン?ゲームが動くだけのパソコンか」って思うだろうけど、
実際には一般的なパソコンの完全上位互換
同じように、スナイパーって狙撃専用機というか、
高精度センサーをはじめとした極めて高いスペックが求められる作業をこなせる
高性能機ってことだからね
これが地上ならケンプファーに掃射しながら降下するのだから 紙装甲のケンプファーの方が一瞬で撃破されてもオカシク無い
これ、サイクロプス隊の皆さんも同じ意見だったな。でも上からの命令だからやらなきゃならないっていう
そう考えればジムスナイパーⅡのシールドは貫通出来ないと思うが
失礼 途中で送信しました
ジムスナイパーⅡのシールドは貫通出来ないと思うが 為す術無く撃墜されたのも納得が行く
今じゃ考えられないくらい当時の扱いは雑だったな。
おかげでスカーレット隊の編成もスナⅡ6機とガンキャノンだったのかスナⅡ3機ジムコマ3機ガンキャノンだったのかわからんわw
最近の設定ではコマンド、スナイパーの混成ってことになってるみたいだけど。
08小隊のジムスナイパーも陸ジムにロングレンジライフル持たせただけで基本的には陸ジムだから狙撃専門ではないよ。
狙撃専用だったら旧ザクベースに作ったザクスナイパーくらい
スナⅡ乗ってるってことはそれなりのエースだろうに、ケンプファーの予想外の進行速度と上の判断ミスのせいでなにも出来ずに墜とされることを悟ったときの心境はどんなもんだったのかね
でもホワイトディンゴはスナイパーⅡのセンサー周りの余りの繊細さに現地改修してるけどね
その改修はセンサー感度を落としてでも耐久性を上げて、バルカンポッドを増設
ジム改とかのシールドを半分にぶった切って陸戦シールドに張るとか
兎に角近接に強くなる様に改修してる
スナイパー系は総合性能向上型だけど、やっぱ近接は不得意な部類の機体だよ
ジムスナってなんだよ?
ジム・スナイパーカスタムのリデザインというのなら正しい。
ジムスナイパーはただの陸戦型ジムの色違いなので関係ない。
あれはプラモ用にそう名付けただけで、ただの陸戦型ジム。現地でいじっただけの一点もの。
だから、ギレンの野望だと陸戦型ジムの追加装備としてロングレンジビームライフルが出てくるが、GMスナイパーなるものは出てこない。
暴徒鎮圧用の対人兵装でケンプファーを迎撃する事になったリーア軍といい、最新機に乗りながらむざむざやられに出るしかなかったスカーレット隊といい
スチュアートはガンダムでも屈指の愚将だよな
ネガティブイメージが全く無いのだ
ザクⅡ=一般兵
ザクⅡ高機動型=ジョニーライデン、マツナガ
一年戦争でバリエーションが増えるにしてもやり過ぎ
Mk-IIは革新的なムーバブルフレーム採用機なんだがね
ニワカも大概にしてくれよ
革新的な技術を投入してようがスペック的には平々凡々、グリプス戦役前期ですら平均、後期だと型落ち扱い、第一次ネオジオン戦役だと周回遅れの代物だぞあれ。
一応天空の皇女で出てきたぞ。
新三バカにフルボッコされてたけど。
多分ガデムとコンスコンを勘違いしたんだろうと思うよ
旧ザクといえば個人的には
ジオフロのシュマイザーさんだけどな
「撃つなラリー!」とか。
ザクマシンガンも徐々にアップデートされてて、ジオニックフロント(小説)だとジャブロー戦時点だとガンダム(マドロック)にも通用するようになってたんだぞ。
カノン砲と同じバズーカ弾体がそのまま貫通する物だと思っていたんだろうなw
次カット:スカーレット隊全滅!!
この間に何かが起こった
ま、まあガンダムの武装の名前と実際の武器に関係ないから(汗
ライフリング何処行ったとか、ビームバズーカ―ってなんやねんとか突っ込みだしたらきりがない。
ちなみに旧ザクに乗った勇士たちは
ガデム(1st)
黒い三連星(MSV)
シャア(MSV、オリジン)
ランバ・ラル(戦略戦史大図鑑)
ゲラート・シュマイザー(ジオニックフロント小説版)
エリク・ブランケ(ガンダム戦記PS3)
トップ(08小隊)
ヨンム・カークス(ガンダムUC)
ニルス・テオレル(ゼロの旧ザク)
ノリス・パッカード(MSV-R)
グリーンバーガー(シン・マツナガの上官、虹霓のシン・マツナガ)
ダリル・ローレンツ(サンダーボルト)
と、それなりにいるんだが、何故間違えた?
単純に描写で比べるのは難しいね
HEATは複合装甲に弱くて現代でも陳腐化が著しいから
別に耐えられる事自体はおかしくないでしょ
ホワイトディンゴのセンサー等改修については近接が弱いんじゃなくてホワイトディンゴの任務が近接よりの戦闘する羽目になるからカスタムを施したんじゃないかなと思うなぁ
近接弱かったら戦記みたいなジャングルで遭遇戦が起きるだろうジャブローでなんのカスタム無しに運用するとは思えない
近接が弱いんじゃなく、そもそも機体が近接向きじゃないという話でしょ
結果的にバルカンだってオミットされているし
みたいなこと言うやつが雰囲気悪くするんだよなー
シャアは開戦当時から06Ⅱに乗ってる設定だった筈。つまりザクⅠには乗ってなかった
オリジンになって初めてシャア専用ザクⅠが設定された筈
ギレンの野望だったかMS IGLOOだったかで角のない赤いザクⅡが出てたろ
開戦前の教導機動大隊所属時代に旧ザクに乗ってたっていう設定がMSVの時にできているんですよ。
誤解してる人多いけど、ケンプファーの装甲厚は標準レベル
前面に集中してるから、背後からの攻撃に弱いだけだ
つまり、包囲戦術が有効
スカーレット隊(&ディープブルー隊)は無防備な出撃時の自由落下中に背後から撃墜されたんで腕の問題ではないよ。
はっきり言えば、あれは出撃を命じた艦長と出撃タイミングを見誤った甲板長が悪いのと、ミーシャが凄腕すぎ。
レイヤーさんは中の人次第でザクにもやられるから話にならないんじゃないか?
ゲーム系の話を持ってくると色々おかしくなる
機体のコンセプトがある意味真逆だから 想定は難しいけれど
複合装甲はその構成から薄い装甲しか貼れない箇所には使えない
(耐弾力が著しく低下して機関砲でも貫通される)
だから車体側面下部とか狙われるとHEAT弾でM1戦車でも簡単に撃破される
ガンキャノンが耐えたのは正面装甲だから
その話は関係ない、アニメ見てから語ろうね
アニメ見ておいで、それがガンダム語るときの最低限のスタートラインだから
あんな外装でチョバムアーマー付けるんだから本体装甲がチョバムアーマーってありえない
富野とか制作陣がその時の軍事雑誌見て適当につまみ食いしてるだけだろあれ
あれがあるからといって他のMSの装甲が複合化されていないと言うのは妄想だろう
リック・ディアスなんかは古今の装甲技術モリモリでデザインされているし
宇宙世紀の兵器にも装甲の複合化の概念はある
他にもHEATは空間装甲にも弱い
その特性上、圧力を直接かけられる第一次装甲にしか本質的な効果が及ばないのがHEATの欠点
基本MSの装甲を撃ち抜くには高速徹甲弾の速射が用いられることから
HEATがあまり有効ではない事が伺える
ザク・マシンガンも高初速型に改良されていることがそれを示唆している
HEATの長所は初速がどれだけ遅くとも信管さえ作動すれば効果が出ることだからね
0080には富野は関わってないんだが?
なんか凄い弾頭くらいにしか思ってなさげ
0080のことでなく1stのガンキャノンのことでしょ。
もともとそっちの装甲の話なんだし。
どうだろね、設定知らんけど
弾頭見る限り榴弾、HEATの類だろうけど
粘着榴弾という線もあるかな?
バーニィ潜入する時の戦闘でゲルJと派手に斬り結んでたりとかさ
WD隊は戦域でMS配備されてるのが自分たちだけって事情もあるからちょっと事情が特殊じゃねぇか?
ジムスナⅡに量産型ガンキャノンなんてモロに遠距離戦想定の戦力構成からして、
あれは前話で無双したゲルググJがまた現れた時に叩く為に宇宙港に待機してた部隊。
それがコロニー内部で想定外の敵襲があったもんで慌てて投入されたからセッティングは宇宙戦用、
おまけに遠距離高火力のMSばかりなんで下手に撃ては中立コロニーに穴が空くんで攻撃も躊躇せざるをえない。
的にしてくれと言ってるような使い方されたから
先回りしてアレックスの位置を悟られたくなかったのもあるが
まさか弾の初速が遅くて当てづらいシュツルムファーストぶち当てられるとはだれも思うまい。
ショットガンでルナチタ装甲貫通も目が点だったろうよ。
降下中にまともに動けない機体を、未知の敵相手に空挺降下作戦で行けると考えたやつが悪い。
落としてください!と言ってるようなものだからね。作戦指揮官が悪いだけ。
世界一有名なスナイパー、シモ・ヘイヘさんだって、
狙撃だけじゃなくて機関銃で結構なスコア稼いでるんだぞ。
コロニー内で対MSなら当然かw
機体性能を生かすシチュじゃないならヤラレて当然やんけ
対戦FPSで狭い市街地でスコープ付ライフル持たされてもただのカモなのと同じか・・・
”スカーレット隊、全!!滅!!”
でひっくり返されてしまう
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