0:2017年12月29日 16:32

ビームサーベルを持っていない機体に対し「サーベルくらい持たせろ」とはよく言われるが、
実際に持たせた場合に劇中の戦闘はどのように変化するか考えてみよう

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2. GUNDAMがお送りします : 2018年01月11日 08:34

地味にゲイツもビームサーベル持ってないんだよな。装備を持ち替えることなく迅速に格闘戦へと移行できるが、あの盾についてるビームクロー振り回しにくそう、主力量産機なら普通のビームサーベルの方が一般兵には喜ばれたろうな。


3. GUNDAMがお送りします : 2018年01月11日 08:39

接近された時に躱したりするんじゃなくサーベル使う描写へ変更されてる


4. GUNDAMがお送りします : 2018年01月11日 08:44

バスターの場合はサーベル持たせるとあっという間にバッテリー切れちゃうんじゃないかね?


5. GUNDAMがお送りします : 2018年01月11日 08:48

FAZZにサーベル持たせてもMK-Vを止めることはできなかったと思う…寧ろあの頃自信過剰だったクリプトは格闘戦だってできる!と重くて小回りが利かないFAZZで近接戦闘を挑んで戦死してた可能性すらある


9. GUNDAMがお送りします : 2018年01月11日 08:56

※5
FAZZってそこまで運動性能は悪くないはず。
接近されるまでにミサイルぶっ放して弾膜張っているからメガランチャーとかの重量装備取っ払って斬り結ぶくらいまでは十分いけた可能性がある。

ただし装備をポイポイ捨てたことにより、後で始末書を大量に書かされた可能性も・・



6. GUNDAMがお送りします : 2018年01月11日 08:51

バスターって電池容量は他の機体より多くなかったっけか?
機動性低そうだからサーベルの間合いに入る前にフルボッコにあうだろうが



7. GUNDAMがお送りします : 2018年01月11日 08:52

エアマスターは流石にお前持ってろよと思った
使う機会あるだろうに

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27. GUNDAMがお送りします : 2018年01月11日 09:49

※7
ぶっちゃけない
サーベル抜こうにも両手塞がってて咄嗟に抜けない、相手はリーチの長いゲテモノガンダムだしあって助かる場面が一度もない
格闘攻撃で勝った戦いもサーベルありなしは関係ない



10. GUNDAMがお送りします : 2018年01月11日 09:03

アッシマーがサーベル持ってたら「散弾ではなあ!」の直後に百式切られてたかも。


12. GUNDAMがお送りします : 2018年01月11日 09:19

ハッタリでも持たせる分にはまあいいのかな
でもバスターや砲撃機がサーベル使う状況ならサーベル使わずにさっさと逃げろと指示されるわな
作戦中止で即時撤退や



14. GUNDAMがお送りします : 2018年01月11日 09:21

エアマスターが持ってたらガディール戦でグサッとやれたよな


28. GUNDAMがお送りします : 2018年01月11日 09:52

※14
無理だろ…ファイターモードでなんとか機動性で付いていけたのにMS状態じゃないと抜けないサーベル使えないし張り付いた時も高速射撃した直後でサーベル抜く隙なし、張り付いてライフル吹き飛んだ後も鉄拳で勝てたからサーベルの有無は全く関係ないぞ?



16. GUNDAMがお送りします : 2018年01月11日 09:30

バスターガンダムにはアーマーシュナイダー持たせたい


18. GUNDAMがお送りします : 2018年01月11日 09:32

ジオングの指がサーベル展開可能だったら密着したガンダムを撃破できた?


19. GUNDAMがお送りします : 2018年01月11日 09:35

ガンキャノンにサーベル持たせてたらパンチや岩ブン投げよりは撃破スコア稼げてたかも。


21. GUNDAMがお送りします : 2018年01月11日 09:37

ジャムル・フィンに掌か手の甲から伸びるビームサーベル内蔵させたら案外強そう。
それかMA形態時に足の裏からビームソード伸ばして、横切りながら敵機真っ二つにさせたら面白いかも。

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22. GUNDAMがお送りします : 2018年01月11日 09:43

タイタスにもビームサーベルをと思ったが初代のビームジャベリンとかのほうが似合いそうだと思った
鈍器に見える的な意味で



31. GUNDAMがお送りします : 2018年01月11日 09:59

エアマスターはこの手の話題では定番化してるけど
サーベル有ってどうにかなる場面が無いというか基本的に戦法が変形機構活かしたヒットアンドアウェイだからなあいつ
追加武装も変形中にも牽制に使えるもの揃えられたし両手にライフル持たされてる上に羽の構造の時点でサーベル考慮されてない
どうしても近接に対応しなきゃならん時はもうサーベル抜くなら手遅れだし原作通り蹴りか肘で対応するしかないだろうよ



37. GUNDAMがお送りします : 2018年01月11日 10:09

バスターに持たせるよりはバッテリーばんばん減りそうだが、カラミティに持たせてたらもっと活躍の幅は広がったかもなぁって
オルガとかキラとタイマンしても戦えてたパイロットだし
まあミーティアで真っ二つの運命は変わらぬが



41. GUNDAMがお送りします : 2018年01月11日 10:15

どうせなら艦船クラスにもビームサーベルを持たせて振り回せばよくね、グルグル回転させるだけで脅威だろ


42. GUNDAMがお送りします : 2018年01月11日 10:17

ヘビーアームズはサーベル積めたよな
例の弾ギレ後にもサーベル使えたんだからずっと積んでろ



45. GUNDAMがお送りします : 2018年01月11日 10:25

やめてください!本来の用途に合ってない機体のサーベルは有効じゃないってケンプファーが教えてくれたじゃないですか!


49. GUNDAMがお送りします : 2018年01月11日 10:32

米45
ケンプファーの場合はチェーンマインでアレックス壊すつもりがまさかのチョバムアーマー壊しただけでほぼ無傷だったからサーベルで斬りにいくのはおかしくはないよ。アレックスの腕ガトリングの不意撃ちでああなっただけで



48. GUNDAMがお送りします : 2018年01月11日 10:31

そもそもガンキャノンの出力じゃビームダガーが限界くさい


51. GUNDAMがお送りします : 2018年01月11日 10:35

ガンダムの世界だと相手のビームサーベルの攻撃を防ぐ場合
避ける・盾で防ぐ・ビームサーベルで受け止めるの3種類だから

攻撃用ってよりは防御用でビームサーベルを持ってても良いと思う



56. GUNDAMがお送りします : 2018年01月11日 10:47

そもそも銃を装備している相手に格闘戦の間合いに入ろうとする時点でナンセンスな気もする。
今の時代でも近距離の市街地遭遇戦ですら銃撃戦だぞ。
銃剣突撃やるのは英国だけとかネタにされる。
MSを巨大な歩兵として考えると近距離戦装備不要論の設計者は意外と多そう。
ビームサーベルは柄だけだからデッドウェイトになりにくいし、もしものお守り的な感じで現場の意見から付けていることになっているかも。



60. GUNDAMがお送りします : 2018年01月11日 10:54

※56
そこでビームジュッテですよ



57. GUNDAMがお送りします : 2018年01月11日 10:48

コンセプト的に持っていない機体は持ってたところで使わないと思う。

技術的に持てなかった機体(ガンダム以前のMSやボール等)が持ってた場合を考えると面白いかな。
たとえばシャアザクがビームサーベル持ってたらとか…
あれ?こっちも大して変わらない予感。



58. GUNDAMがお送りします : 2018年01月11日 10:49

ヘビーアームズの場合身軽になったときかショートレンジで咄嗟に使うものだから抜刀する必要ない(腕振るだけでいい)アーミーナイフがベスト。右腕もフリーにしてるし

盾付きガトリングが重い設定でそれを取り回すし、サンドロックの次にパワーもあったはずだからそこも考えると実体ナイフがちょうどいい気がする

ガトリングにビーム出力全振りしてるからそれをサーベルに割くのも間違ってると思う
あれ一応ビルゴも破壊できるビームを高速連射してるんだし。リーオー相手じゃ過剰だったんじゃって気もするが



61. GUNDAMがお送りします : 2018年01月11日 11:04

ビームジュッテはサーベルの防御用としては良くできた武器なのに流行らなかったな
やっぱそんな暇あるなら撃てやって事か

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62. GUNDAMがお送りします : 2018年01月11日 11:08

十手より銃剣サーベルモードの方が攻撃には使いやすいはずだけど専用モードライフルに付ける必要がある
防御に向いてるかというとなんともいえないしなぁ……

まああれがそこまで簡単に搭載できたらそれこそZZ以降のライフル、ビームマグナムみたいなものにまで標準機能になってるはずだから搭載してない以上デメリットがあるかメリットがないんじゃ



63. GUNDAMがお送りします : 2018年01月11日 11:13

※62
一応バンシィ・ノルンのビームマグナムのアドオン式リボルビングランチャーユニットに
ジッテユニット入ってるよ



64. GUNDAMがお送りします : 2018年01月11日 11:15

銃剣タイプは、Zのロングビームサーベルがジオに叩き切られたみたいに射撃武器と格闘武器を一気に失うデメリットがあるからあまり流行らなかったのでは

現実世界の近接武器って基本的に鉄製の刃だから、滅多なことじゃ銃本体を叩き切るなんかできないが、ガンダム世界の場合はビーム刃だからあっさり切られるし



70. GUNDAMがお送りします : 2018年01月11日 11:30

サーベル持ってない機体がジュッテ付きライフル持ってても
斬撃防御したあと反撃手段無くて詰むことが多そう



72. GUNDAMがお送りします : 2018年01月11日 11:33

※70
受けた時点で正対してる事が多そうだから、そのままライフルブッパでいいんじゃ?



73. GUNDAMがお送りします : 2018年01月11日 11:34

ジュッテで受け止めてもそこからサーベル抜いて反撃まですぐに出来ないと詰みだからなぉ……ドラッツェに突っ込まれて咄嗟にジュッテ防御→左腕でサーベル抜刀して反撃できるコウぐらいの腕がないと

それも盾を腕に固定できて左手がフリーに出来ないといけない



79. GUNDAMがお送りします : 2018年01月11日 11:58

※73
受け止めてから頭部バルカン至近で撃てばいいんじゃね?

あ、こっちも向こうの頭部バルカン至近距離で撃たれるかw



89. GUNDAMがお送りします : 2018年01月11日 12:42

メインウェポンのショーテルを投擲しちゃうサンドロックとか、同型機との連携が主なのに前衛用装備の無いトーラス・ビルゴ・サーペントとか、ここら辺はサーベル持たせるべきだろ


91. GUNDAMがお送りします : 2018年01月11日 13:01

※89
上に書いてある通りトーラスはサーベルなしで格闘余裕
サンドロックはパワー生かすための実体剣でサーベルいらんしガンダニュウム剣だから下手なサーベルより強い

サーペントはガンダムぐらいしか脅威がいないから射撃メインにしたけど装備は他にもある。ビルゴは足が遅いしPDでサーベルも防げる、ガンダニュウムボディだし不要。Ⅱ以降ははサーベル積んでる



92. GUNDAMがお送りします : 2018年01月11日 13:04

逆にケンプファーは、サーベル持っていなければミーシャが撤退を選択・・・

いや、無いか
サイクロプス隊はもう退路なさそうだし






101. GUNDAMがお送りします : 2018年01月11日 13:50

デスティニーが普通のビームサーベル持ってたら対艦刀折られてパルマ突撃してボコられることもなかったんだろうか


104. GUNDAMがお送りします : 2018年01月11日 13:58

※101
ビームブーメランがサーベルになる仕様なのに有効活用できてない時点であんまり関係ないと思う。



106. GUNDAMがお送りします : 2018年01月11日 14:14

エアマスターはサーベルより、クラウダみたいにビームカッターを展開する方が戦果はあげやすいと思う。(あげられるとは言っていない)