1 : 2018/01/05(金) 16:32:52.34
作中じゃ優劣があるようなシーンないけど実際どうなの?
特にZ以降は全天モニターになってますますどれでもいいような
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引用 : http://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/x3/1515137572
3 : 2018/01/05(金) 21:02:30.96
優劣があるならどれかに統一されそうだが逆シャアでも全部採用されてたな
ついでに言えばクロボンで丸メガネやザンスカがネコ目だったり
ツインアイの発展系を使ってるが肝心のガンダムが相変わらずツインアイ
4 : 2018/01/05(金) 21:17:03.85
UCではモノアイ禁止令的な物が出ていたみたいだな
アンクシャやバイアランカスタムの解説見る限りは
5 : 2018/01/05(金) 21:21:32.84
コスモ貴族主義時代にモノアイは無かったので性能面では劣っていて淘汰されたのかも
とはいえクロボンは一般的には丸眼鏡だが高性能機のビギナギナはバイザーだったりカメラを採用する基準がよくわからん
6 : 2018/01/05(金) 21:42:16.28
偵察機のエビルSはガンダム風ツインアイだった筈その上位のダギイルスはバイザータイプだったかな
7 : 2018/01/05(金) 21:52:22.88
オッゴやドラッツェの運用法を見る限りだと、ジオン側としてはモノアイで180~360度をフレキシブルに動かして
視界確保するって手法を想定してたみたいだが、連邦側はそれを是とせずガンタンクとガンキャノンをバイザー
ガンダムはツインアイでテストしてみて、ジムで結局バイザーに落ち着かせた感じか
その後連邦軍が全天周囲モニターを生み出して広く実用化した辺りでモノアイの利点は完全に消滅した様に思える
8 : 2018/01/05(金) 21:59:18.75
ドムはモノアイで上下左右見れそうだけど結局正面しか映ってないんじゃね?な感じもする
9 : 2018/01/05(金) 22:52:29.26
ツインアイでもバイザーでも頭破壊されたとしても「メインカメラをやられただけだ!」だし
身体中にサブカメラが付いてんだろ
どうでもいいけどキュベレイがモノアイなのかツインアイなのか猫目なのかが気になる
まぁ、モーターヘッドの目と同じデザインなんだろうけど
13 : 2018/01/06(土) 08:45:30.63
>>9
プラモではモノアイ×2
20 : 2018/01/09(火) 16:31:24.27
>>13
モノアイ*2ってそれつまりツインアイだよな
22 : 2018/01/09(火) 19:05:30.86
>>20
普通ツインアイはレールで移動しないからなあ
10 : 2018/01/05(金) 23:32:21.69
この場合バイザーは目の形態ではなくね?
普通に保護シールドの内側がモノアイだったりツインアイだったりするし
バイザーでも映画百式みたいな走査線タイプなら独自かもしれんけど
11 : 2018/01/06(土) 06:31:10.60
ツインアイはガンダムの記号
モノアイは敵キャラの記号
バイザーはザコメカの記号
例外はあるけど例外から外れたものはメインストリームにはなれない
14 : 2018/01/06(土) 15:55:19.57
メインカメラをやられただけ発言はNT能力覚醒しまくりで敵がどこにいるか気配でなんとなく分かっちゃうアムロだから出た言葉で
一般兵なら超ヤベェ状態だと思う
19 : 2018/01/08(月) 20:46:38.47
>>14
同意
あんなもん一般兵なら完全に詰みだろ
15 : 2018/01/07(日) 03:27:19.82
カメラアイなんか1980年辺り当時のカメラやセンサーの技術や一般感覚に基づいてるシロモノだから技術考察するのはムダ
あの当時はガチであれで外を見てる感じだったからな、だからザクは左右でドムで上下左右、アッガイは一周とかになってる
今だとクルマのリヤ・サイドカメラにしてもどこについてるのか気付かないくらいだしピンホールサイズのもあるし、
まあ普通に考えりゃMSは全身にカメラがあって適宜特定の箇所の映像を参照できたり故障時や破壊時に補完し合うに決まってる
ドタマのカメラやセンサーは超高感度・確度なもので射撃や操縦を支援する用途だろうから
せいぜいがパイロットと同じ向きなら形態はどうでもいい、あくまで見た目やシンボルとしての意味しか無いっしょ
だからジオンはモノアイで連邦は..クロボンは..ザンスカは..みたいなのは理に適ってて実際的だ、つまりアイデンティティ確立のため
16 : 2018/01/08(月) 12:37:52.06
リニアシート全周囲モニターになっちゃったから顔やモノアイ動かす意味って演出でしかないもんな
17 : 2018/01/08(月) 15:11:51.65
まぁ皆ジム・カナールになればいいってものでもないし…
ザク・ダイバーや初期木星系のモノアイ+ゴーグルって、今からしてみると酷くロートルな意匠なのかも
18 : 2018/01/08(月) 19:50:17.53
モノアイを高速でキョロキョロしてるけどパイロット酔いそう
21 : 2018/01/09(火) 17:15:22.15
でもハンブラビをモノアイが五つあるからといって
ペンタアイとは言わないからなぁ
それにガンダムのメインカメラはトサカだから厳密には三つ目だ
連邦のツインアイって二つの目が連携して
射撃管制を行うシステムが前提の二つ目なんでしょ?
だからそういった複数眼を前提とした機能が無いのは
複数のモノアイって扱いでいいんじゃない?
23 : 2018/01/09(火) 19:30:10.82
スピーカー沢山あってもモノラルはモノラルだからそうなるのか
24 : 2018/01/09(火) 19:44:00.20
レールで移動するツインアイを想像してみたら結構気持ち悪かった
25 : 2018/01/09(火) 19:54:00.85
リックディアスやガザの眼もレール移動しない代わりに
広角っぽい十字目だけどあれアクシズ技術なのかね?
シャアがディアス開発用にアナハイムに持ち込んだとか?
28 : 2018/01/09(火) 21:09:20.08
>>25
お察しの通りアクシズ由来でそういう事らしい
27 : 2018/01/09(火) 20:37:52.34
モノアイの色がMSによって違ったりするのも謎
29 : 2018/01/10(水) 03:09:17.31
>>27
ユニコーンのドム達は作画ミス防止の為に全部緑に統一されてたw
26 : 2018/01/09(火) 19:56:48.87
天才であるシロッコ様がモノアイを選んだんだから一番性能がいいんだろう
アクシズはクインマンサにツインアイを採用したが
コメント一覧 (90)
バイアランカスタムもそうだったね
センサー密度がモノアイはもちろんツインアイの比じゃなさそう
人間に例えるなら「正面はくっきり見えてそれ以外はぼやけて見える」みたいな感じなんだと思う。
モノアイはメインセンサーの範囲を狭めてるからその分精度が高そうだけど、動かす必要があるから信頼性は低そう。
ザクとかがモノアイだったのはセンサーが未発達で少しでも精度を高めたかったのかも。
擬装のためだけど
あの時期の連邦MSはジオンとティターンズの悪行の影響でモノアイタイプは禁止になってる
まあ上からバイザーかぶせるだけでOKというガバガバだが
ジムやジムコマンドはバイザーだが中身はそれぞれツインアイとモノアイになってる
ガバガバって・・・プロパガンダ的には見た目はかなり重要なんですが
OOでアロウズが何でガンダム顔隠してまでアヘッド使ってたと思ってんのよ?
どんだけ性能良くても見た目の印象悪けりゃ支持なんて得られないんだよ
特にモノアイ系はジオン・ティターンズと民衆に悪印象与えまくりなんだから
ガンダムタイプのツインアイ>リックディアスのカメラアイ>ジオンタイプのモノアイ>ジムタイプのモノアイ
って認識なんだが。
優劣はない、好きなのを選べ。
ジオニックやアナハイムにパーツを提案するサプライやーはいるはずだから
結論
ツインアイ:強そう
モノアイ:悪そう
バイザー:弱そう
バイザーはでっかいカメラ使ってるから単純に高性能
ツインアイは面積狭いしマスクのガードがあって頑丈
ってイメージ
猫目はバイザーとツインアイの中間って感じかな?
そうそう
トサカの部分のがそうだよね
センサーならともかく可動範囲が広い頭部にメインカメラは割と普通の発想だぞ
つまり連邦のセンサーアイの性能<ジオン製モノアイの性能
だったと説明されている
ティターンズMSがモノアイを多用したのも
モノアイが他(凸バイザー等)より優秀だから使ったとのこと
で、各組織の戦術思想や機体の運用思想で使い分けてるとか。
どれもメインカメラだ
トールギスも元々リーオー顔なのに
あんな被り物して邪魔にならんのかと気になった事はあるな。
とは言え、Vガンでも飾りの頭とか言われてたんだよな
身体に付いてるサブカメラでも充分に機能するんじゃね
宇宙世紀のミリヲタなら鼻で笑うかもしれない
本来の性能ではツインアイ>モノアイだけど、ジオンの方がカメラ技術が優れていたのとモノアイの方が確立された既存技術の応用だった為に、結果的に連邦の新技術のツインアイよりジオンのモノアイの方が精度が高かった、みたいなの何かで読んだ覚えある
Vガン時代はともかく一年戦争のころは顔が破壊されたらモニターの映像が消えるって描写されてたから一年戦争のころは顔のメインカメラをやられたら詰みってのは間違いじゃないと思うよ
ゼータも頭をやられると全方位モニターの多くが消えたし
Z以降のMSは全身にサブカメラがあって全方位見えるから頭は実質飾りになったけど初代のころは頭のメインカメラに依存してる
ザクにしてもガンダムにしてもメインカメラに異常が起こるとモニター映像が消えてパイロットが怯える描写がある
有名どころではセイラさんがガンダムに乗った時に額のメインカメラをグリグリされた時とか、モニター映像が消えてる
某TPSの二足歩行ロボットは通常時の索敵モードは顔を出して戦闘モードでは収納してたなぁ
みんな慣習的にバイザーって呼んでるし目を保護するウィンドウシールドがバイザーって呼ばれてもいるけど
個人的に「モノゴーグル型」が正確なんじゃなかろうかと思ったり
別に慣習だし良いんだけど、バイザーって騎士のカブトについたガシャっと下げて目を保護アレが元で
戦闘機のヘルメットについた上げ下げできる透明バイザーとサンバイザーのイメージがあっって
その上でロボットには本来の意味のバイザーがガシャっと上げ下げされる機体もあるじゃない?
アレが話題的に埋もれちゃう気がするのよね...
んでゴーグルだと混同されにくいけどレンズ面が二つのもあるからツインアイも入っちゃう
となると本当に正確となるとモノゴーグルじゃないかな、と
あと方式でいうと単にゴーグルの真ん中にピラーが入っただけのツインアイやその逆ってのもあってややこしいよね
つまり木星帝国のMSが正しいバイザー型ってことやな
戦闘時にモノアイの上にバイザーを被せるシステム
ヴェイガン機はコクピットがあそこだからなー
全身のサブカメラの能力を上げてあって探知範囲を広げてあり、頭部のライン状が逆にサブなんじゃないかと。
ツインアイの透け具合で、人間の瞳に相当するレンズ?が
見え隠れする描写があったよな
バルバトスは片目に2つずつ仕込まれていて、この辺も
悪魔を意識したんだろうか?なんて思ったことがある
人間の眼で考えるなら角膜に相当するとかかな?
サブカメラ。
たしかもともとは白兵戦で遠近感が重要なんで、ツインアイのサブカメラで補正してるとか。
小説版の世界だが、アムロ曰く変に複雑なガンダムのよりガンキャノンのカメラの方が使いやすくていいとかなんとか…
TV版Wで、ウイングゼロが大気圏脱出用シャトル奪う時(サリィ+回収されたヘビアと合流した回)にはそういった「人間の瞳」的な描写があるよ。
・ジオン系MSの中型旋回モノアイ(例外はアッグガイ)
・ガザC・Dとディアス系の大型固定モノアイ
・連邦バイザーの中身の小型固定モノアイ
・木星系MSのスリットが入った小型旋回モノアイ
単に「モノアイ」でもこの四種類がある
昔の本とかにはツインアイは射撃の際の距離測定とかに使うって書いてた
基本的な画像は額の広角カメラで、精密射撃とかをしたい時に正確な距離を測定するときにツインアイを使うとか
教えてくれてありがとう
そっか、そういう表現って思ってたより以前からやってたんだな
※56だけど、もしかしたらもっと古くからやっているかもしれませんね。ガンダムはツインアイ含めて頭部が擬人化されているから、そういった人間っぽく魅せる描写が幾らでも出来そうですし
現実でカメラ2つ搭載のロボットの調整やったことあるけど
アレは面倒すぎんよ
うろおぼえだが、たしかガンキャノンのバイザータイプのほうが頑丈そうでいいなあ、じゃなかったか?
横からだけど、ジオンとティターンズ彷彿とさせるからモノアイ禁止って理由自体も実はガバガバやぞ。
グリプス戦役前の連邦量産機がジムⅡとかゴーグル系のみならその言い訳通じるけど、ハイザックやガルバルディβとかモノアイのジオン系混ざった機体使ってるからなあ。
見た目が大事なのはその通りだと思うが、グリプス戦役前の連邦は見た目とかその辺ガバガバなんだよなあ・・・
(ただしどちらもビギナ・ギナ、ゴッゾーラと例外はいる)
F91とVではどちらの勢力もツインアイorバイザーでモノアイは絶滅
ジオン由来のモノアイは性能進歩の限界に達していて採用されなかった?
でも木星帝国で使われているモノアイは元々ジオン由来だったりするのかね?
※66
違う違う、モノアイ禁止の理由はティターンズという「自国の」負の歴史を封印したいからと説明されてる
ジオン憎しへの配慮じゃなくて連邦自身の汚点をなかったことにしたいという意識でやってるもの
現実の国家・軍隊関連の歴史に対する表現規制も、かつての敵国なんかより自国の汚点の方を隠したがるでしょ?
外からみればそのようにモノアイが動いていたのだろうか。
視界が狭い事でおなじみのアレか
ツインアイ=視差による距離感
モノアイ=修理の簡便性
パイザー=ズーミィングや光量変化への対応力
みたいな。
他のサブカメラとの連動が取れなくてああなっていたんじゃなかったっけか?
多分モノアイ自体も遠~中距離用の倍率上げモードで固定されちゃっていたんじゃないかと(少なくとも射撃照準はできるから)
逆に固定式のバイザーやデュアルアイだとサブカメラを多く入れないと視界が確保できない場合があるだろう
このあたりの予算やメンテナンスの都合なんじゃないだろうか
その反面、可動式ってことはちょっとしたことでメインカメラが機能不全を起こしたり安定性を失ったりという可能性も高いんだよなw
そりゃま、故障するかもしれないけど安く済ませるか
コストかけて対策するか問題になるからな
ティターンズは実験的ない意味もこめてモノアイ採用してたけど
そのあとは、連邦は固定式に一本化して行き、コスモバビロニアも新型デュエルアイを採用
基本金のないジオン残党の系列しかモノアイは使わなかったって考えれば辻褄も合うだろ
ツインアイ>ゴーグル>モノアイ
整備性
ゴーグル>モノアイ>ツインアイ
堅牢性
モノアイ>ゴーグル>ツインアイ
みたいなイメージ
更にモノアイみたいな丸い発光の描写も有ればティアスみたいにクロスゲージが描かれている絵もある
逆に言えば少なくともあの時代は必須ですらない訳だ
ジェス「ハッチを開けば真実が見えるぞ」
ジオン残党の捜査で
モノアイ関連の物流や整備士を
重点的に捜査したからかも
モノアイの為の
可動用モーター等の部品の物流ルートで
拠点を調べたり
モノアイを整備出来る整備士を登録して
ジオン残党が接触するのを
張り込んだり
捜査のしやすさも考えて
連邦はジオン風の可動型モノアイを
出来るだけ採用しなくなったりで
ジオン風の可動型モノアイの部品が
入手困難になり
モノアイを弄れる整備士自体
若手を育てる余裕が無い等が原因で
少数になり
モノアイが廃れたのかもしれない
ありがとう
ジム系のバイザータイプはメインカメラと照準機を一カ所にまとめてカバーで覆ってるだけ。
首が固定されてる、あるいは頭部がない機体はレール式のモノアイ採用。
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