0: 2018年01月18日 00:25
アムロとシャアは互いの評価が高くて自己評価が低いのも原因の一つだと思うから本音さらけ出したら和解できそう
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2.
GUNDAMがお送りします :
2018年03月28日 17:45
ニュータイプは分かり合えている筈では?
3.
GUNDAMがお送りします :
2018年03月28日 17:49
米2
アムロに対しては似すぎたものは憎みあうということさってシャア自身が一番よくわかってるよね。
アムロに対しては似すぎたものは憎みあうということさってシャア自身が一番よくわかってるよね。
11.
GUNDAMがお送りします :
2018年03月28日 17:57
12.
GUNDAMがお送りします :
2018年03月28日 17:58
シンとカガリは似てるとは思うけど、分かり合えたら手を取り合えるとも思わない。
13.
GUNDAMがお送りします :
2018年03月28日 18:01
キラとシンは本編より早くわかり合えそう。
アスランテメーはダメだ。
アスランテメーはダメだ。
14.
GUNDAMがお送りします :
2018年03月28日 18:01
マクギリス、ガエリオ、カルタの三人にやったら原作以上に仲違いしそう
15.
GUNDAMがお送りします :
2018年03月28日 18:02
クルーゼとキラはバーストに頼っても無理だろうね
寿命が短いっていうどうしようもない欠陥がある時点で普通はヤケになる
その上彼は失敗作扱いで捨てられたし
レイとシンやルナ、プレアとカナードが分かり合えたのは奇跡的だと思う
寿命が短いっていうどうしようもない欠陥がある時点で普通はヤケになる
その上彼は失敗作扱いで捨てられたし
レイとシンやルナ、プレアとカナードが分かり合えたのは奇跡的だと思う
16.
GUNDAMがお送りします :
2018年03月28日 18:03
20.
GUNDAMがお送りします :
2018年03月28日 18:05
ロシアの荒熊と子熊、あの2人はちゃんと話し合えばお互いを分かり合えたのにそれができないからあんな悲劇になったからな
24.
GUNDAMがお送りします :
2018年03月28日 18:15
アムロとシャアというか宇宙世紀キャラはほとんどアウトだろUC勢がギリセーフレベル
25.
GUNDAMがお送りします :
2018年03月28日 18:19
ミカとオルガはクアンタムバーストして内面晒せば鉄華団の話終わりそうなんだよな
26.
GUNDAMがお送りします :
2018年03月28日 18:20
センチネルで一番必要だったのはトッシュ・クレイだと思う
スペースノイドへの誤解が蜂起の原因
追い立てる側にいた戦友マニングス
自分達の意志を継いでほしいオフショーは意志を曲解したまま死にに行く
どれか一つでも伝えればor伝われば救われてたろうに
スペースノイドへの誤解が蜂起の原因
追い立てる側にいた戦友マニングス
自分達の意志を継いでほしいオフショーは意志を曲解したまま死にに行く
どれか一つでも伝えればor伝われば救われてたろうに
31.
GUNDAMがお送りします :
2018年03月28日 18:30
トレーズとWのガンダムチームはわかりあってお互いの価値観を尊重しあえるだろう
その上で行動が変わらず戦い合うのがコイツらだろうな
その上で行動が変わらず戦い合うのがコイツらだろうな
32.
GUNDAMがお送りします :
2018年03月28日 18:30
理解しあうことと同調できることは違うからなあ…
35.
GUNDAMがお送りします :
2018年03月28日 18:43
カミーユとハマーンとかは精神的なあれで対話してわかりあってからお前無理って拒絶してるからな
40.
GUNDAMがお送りします :
2018年03月28日 19:03
カッシュ博士とミカムラ博士は、ミカムラ博士の嫉妬の感情を早い段階で吐き出させていれば、二人でいい着地点を探して悲劇を防げたんじゃないかな
49.
GUNDAMがお送りします :
2018年03月28日 19:31
ルインはクンタラとしての劣等感をよりにもよってベルリに知られたらアンジェロみたいにますますキレそう
52.
GUNDAMがお送りします :
2018年03月28日 19:39
誤解を無くすだけだからね
誤解を無くして相容れないこともある
誤解を無くして相容れないこともある
55.
GUNDAMがお送りします :
2018年03月28日 19:44
分かり合えるというのとはちょっと違うけど、
アルが使えたらクリスとバーニィは止まったかもしれないなぁ
アルが使えたらクリスとバーニィは止まったかもしれないなぁ
56.
GUNDAMがお送りします :
2018年03月28日 19:45
ポケ戦最終話のバーニィとクリス
お互いに好意を持っていてコロニーを守るために戦っているんだから
もう核攻撃がない状況を知っているアルも入れば即時停戦できる
お互いに好意を持っていてコロニーを守るために戦っているんだから
もう核攻撃がない状況を知っているアルも入れば即時停戦できる
57.
GUNDAMがお送りします :
2018年03月28日 19:49
まあ、ザビ家が揃って内面をさらけ出したら、仲良し家族になるどころか、やはりそうだったのかと理解しあって、先手必勝状態になるだろうからなあ
59.
GUNDAMがお送りします :
2018年03月28日 19:56
人間は他人を勝手に理想化して見ているってこともあるからな
下手に誤解が解けるとこんな人だとは思ってなかった…って打って変わって距離を置きたくなることもある
シャアとか遠くから見ていればカリスマ総帥だけれど、内面は拗らせまくってる
下手に誤解が解けるとこんな人だとは思ってなかった…って打って変わって距離を置きたくなることもある
シャアとか遠くから見ていればカリスマ総帥だけれど、内面は拗らせまくってる
66.
GUNDAMがお送りします :
2018年03月28日 20:47
わかり合っても考え方や向かう方向が同じになるわけではないからな
暴かれたくないもの、知りたくないものまで晒されて耐えられない関係は多そう
暴かれたくないもの、知りたくないものまで晒されて耐えられない関係は多そう
67.
GUNDAMがお送りします :
2018年03月28日 20:49
70.
GUNDAMがお送りします :
2018年03月28日 21:01
NTにしろ対話空間にしろ
通常で反りが合わないやつは結局
分かり合えないことが分かるだけで終わりそう
夢のない話ではあるが
通常で反りが合わないやつは結局
分かり合えないことが分かるだけで終わりそう
夢のない話ではあるが
79.
GUNDAMがお送りします :
2018年03月28日 22:18
カミーユとジェリド。駄目かなあ。
84.
GUNDAMがお送りします :
2018年03月28日 22:40
ステラデストロイ戦ならキラとシンは一時的共闘ができそう
94.
GUNDAMがお送りします :
2018年03月29日 01:56
クアンタムバーストにしてもNTによる共感にしても、
心情や背景と言ったものが正確に共有できても目的や理念までは共有できないんだよなぁ
理解しあえた上での対立だってあるだろうし
さらに上で出てるようにカミーユとハマーンのように、
他人にもっとも知られたくない大事な部分を土足で踏み入られるのは我慢ならないだろう
誰だってどんなに仲良くてもPCのハードディスクを探られたくないでしょう?
ただ……マクギリス、ガエリオ、カルタの三人ならわだかまりも解けるかもしれない
それでもどこかの時点で対立はしそうだけど
心情や背景と言ったものが正確に共有できても目的や理念までは共有できないんだよなぁ
理解しあえた上での対立だってあるだろうし
さらに上で出てるようにカミーユとハマーンのように、
他人にもっとも知られたくない大事な部分を土足で踏み入られるのは我慢ならないだろう
誰だってどんなに仲良くてもPCのハードディスクを探られたくないでしょう?
ただ……マクギリス、ガエリオ、カルタの三人ならわだかまりも解けるかもしれない
それでもどこかの時点で対立はしそうだけど
95.
GUNDAMがお送りします :
2018年03月29日 02:04
サーシェスとライルが良い例。心の内が分かったところで仲良くなれるわけではない
96.
GUNDAMがお送りします :
2018年03月29日 05:44
ガルマとシャアなら行けそう
100.
GUNDAMがお送りします :
2018年03月29日 10:15
例えば通常「つらい過去を知られて同情する」ってのがその過去を持つ人に救いにならないのは、
言葉だけで分かったような同情や憐憫の涙が一時的かつ上辺だけに見えるし、見せる事もできるから。
要は「嘘かもしれない」という猜疑心が双方に存在する事が相互理解に至らない。
バーストやNT共振で過去を知られた場合、知った方もほぼ追体験並みの情報量を共有するだろうし
同情や憐憫も「本心」である事を共有できるとすれば双方素直にそれを認める事で「分かり合えた」
になるのかな?
逆に幸せな人生を送ってきた人に対する妬みや嫉みといった感情も「悪意なく過ごしていただけ」
だという事をNT空間で共有できれば生まれないかもしれない。
言葉だけで分かったような同情や憐憫の涙が一時的かつ上辺だけに見えるし、見せる事もできるから。
要は「嘘かもしれない」という猜疑心が双方に存在する事が相互理解に至らない。
バーストやNT共振で過去を知られた場合、知った方もほぼ追体験並みの情報量を共有するだろうし
同情や憐憫も「本心」である事を共有できるとすれば双方素直にそれを認める事で「分かり合えた」
になるのかな?
逆に幸せな人生を送ってきた人に対する妬みや嫉みといった感情も「悪意なく過ごしていただけ」
だという事をNT空間で共有できれば生まれないかもしれない。
101.
GUNDAMがお送りします :
2018年03月29日 10:20
アムロとシャアはとっくに分かり合えてるんじゃね、その上で受け入れられない
アスランは理解できても納得できない事もあるっていってたし
アスランは理解できても納得できない事もあるっていってたし
104.
GUNDAMがお送りします :
2018年03月29日 12:32
アセム×ゼハート
互いの生い立ちやら経験が違い過ぎるけど最後まで変わらない友情があったしな...
互いの生い立ちやら経験が違い過ぎるけど最後まで変わらない友情があったしな...
105.
GUNDAMがお送りします :
2018年03月29日 12:33
アムロとシャアは互いにほぼ理解し合ったうえでのアレだからな、ガンダムの根幹にある「相互不理解」を体現しているとも言える
107.
GUNDAMがお送りします :
2018年03月29日 13:52
ドモンと師匠
ただ、それでもあの二人はあえて拳で語ってほしい
ただ、それでもあの二人はあえて拳で語ってほしい
109.
GUNDAMがお送りします :
2018年03月29日 13:58
互いを理解することで対立が無くなるわけじゃないからな
寧ろ相容れない奴だと再認識するだけになるかも知れんし
寧ろ相容れない奴だと再認識するだけになるかも知れんし
110.
GUNDAMがお送りします :
2018年03月29日 14:17
レイとキラが分かり合えればレイ生存ルートもあり得たのか
113.
GUNDAMがお送りします :
2018年03月29日 15:41
カミーユとジェリドは仲良く喧嘩する程度で収まってたと思う
117.
GUNDAMがお送りします :
2018年03月29日 17:16
ヴィンセントとクロエは漫画版だったら最悪の事態になる前に分かり合える
126.
GUNDAMがお送りします :
2018年03月30日 21:57
どっちかっていうと世界を憎んでるやつと分かりあえるだろうか。
仮に理解したとしてクルーゼやリボンズあたりが主人公側に付くとは思えないし逆もないだろう、つうか逆は困るな。
仮に理解したとしてクルーゼやリボンズあたりが主人公側に付くとは思えないし逆もないだろう、つうか逆は困るな。
コメント一覧 (139)
あいつら口下手すぎる
特にキラとフレイはお互いの心情をさらけ出せば恋の行方も変わったかも知れないと思える
むしろクアンタムバースト使ったとは言え死後によく誤解が解けたわ
相容れぬと殺し合いになったんでは…お互いを殺すのが目的には思えんけどな
ベルリとルインは和解するだろう
鉄血は…うーん…全員してマッキー殺しにいくんじゃないの
ガエリオだけは味方になってくれるだろうけど
シャアは偽りの人間関係を構築し、時に自ら壊してきた
それぞれの経歴から来る価値観では、互いの持っている能力(NT、血統、政治力etc.)が非常に魅力的に見えるのに、それを「正しく」使おうとしない相手に苛立っているんだな
誤解を無くして相容れないこともある
アセム「ゼハートあのやろー…」
キオ「もうやめない?」
同じ血引いててもこれじゃねぇ…
アルが使えたらクリスとバーニィは止まったかもしれないなぁ
お互いに好意を持っていてコロニーを守るために戦っているんだから
もう核攻撃がない状況を知っているアルも入れば即時停戦できる
カガリはそもそもシンに絡んでない。キラも同じく。
殺されかけたメイリンですら絡んでない。
アスランはガキを放っておけなかっただけ。
和解ってお互いに憎みあってる場合に必要な事で、ぶっちゃけシンが憎しみこじらせてるだけで、他キャラは別にシンに対して憎しみなんかないでしょ。
被害者ヅラして憎しみ拗らせたガキが、自分も加害者の1人である事を認めたのがファイナルプラスのラストなんだから。
議長を切り捨てたのはアスランが最初ってだけで、ミーアもイザークもプラント評議会もレイもみんな最終的に議長を切り捨ててるじゃん。
アスランの裏切り云々を言ってる奴って、バカとしか思えん。
議長の真相を知ったら、寧ろついてくやつなんかほぼいないだろ。
下手に誤解が解けるとこんな人だとは思ってなかった…って打って変わって距離を置きたくなることもある
シャアとか遠くから見ていればカリスマ総帥だけれど、内面は拗らせまくってる
ナチュラルとコーディネーターとしてシンプルに憎しみ合っているから仲良くできるはずもないが、和解も共存も嫌という一点で価値観が一致しそう
まあコーディネーター側はナチュラルがいなければ種を維持できないのはパトリックもわかっているはずだが
暴かれたくないもの、知りたくないものまで晒されて耐えられない関係は多そう
ルイスと沙慈はトランザムライザーのお披露目の時に意識共有したけど分かり合えてなかったし
カミーユは分かり合える可能性感じてたし
通常で反りが合わないやつは結局
分かり合えないことが分かるだけで終わりそう
夢のない話ではあるが
義務感や責任感が強すぎるし相手の本音が分かるってことはアスラン側も嫌みじゃなくてガチで正論をかましていることがばれるから距離を置かれるわ
地球人にもラ・グー総裁にも。
あん時はまだ刹那がイノベ覚醒前だから仕方ない
イノベイターがGN粒子の純度を高めてより意思疏通を深めるわけだし
ジャミルとランスローはアムロとシャアみたいな立場の宿敵同士のはずだけど、再会しても何もなかったしむしろ協力してたのが凄いし、本編の内容的にはクアンタムバーストする必要がない
二人ともガロードとティファに触れて変わったからだろうけど
仲に問題があるわけではないけども、一緒にいて仲良くするような関係でもないというだけの話でしょ
互いの気持ちや考えがわかっても性格や立場や政策なんか早々変えられない以上、今後の参考程度にしかならんのと違うかな
ゆっくり変わっていく余裕があればだけど
人によっては勝手に見られたことが引っかかって余計かたくなになるよ
アスランみたいな真面目なタイプは内面を強制的にオープンにされたら明らかにツッコミ過多になってうるさいし細かい奴だって思われる
悪い奴じゃないし嫌いなわけじゃないけど面倒なやつって思われるよ
本音が分かったら余計に憎み合う事も十分ありえる
一方三日月は混乱せずに容赦なく敵を潰した。
それがハマーンの「土足で人の中に入るな!」という台詞なわけか。
全裸表現なんてガンダムはずっとそうなんだよなぁ
つーか富野自体そういう描写の仕方多い訳だが
なお本編後のアスラン
誰よりもガキで理不尽な怒りを撒き散らす老害と化した模様
ファンを背後から撃っていくスタイルには本当に驚いた
まあアスランも10代だったなと再確認したけど
師匠とも最期には顔を付き合わせて会話をしてるし拳で語り合うしか出来なかったドモンが師匠やキョウジとの言葉での対話を経て、レインに言葉で告白する
っていうGガンは不器用口下手男の成長物語だと思う
拳で語り合うだけじゃダメなんだってのが最終回の答え
もう10年・まだ10年のどっちであれトランザムバースト・クアンタムバーストの意識共有も同じ道を辿ってる気がする
三日月「はぇー」メイスドカ-ン
心情や背景と言ったものが正確に共有できても目的や理念までは共有できないんだよなぁ
理解しあえた上での対立だってあるだろうし
さらに上で出てるようにカミーユとハマーンのように、
他人にもっとも知られたくない大事な部分を土足で踏み入られるのは我慢ならないだろう
誰だってどんなに仲良くてもPCのハードディスクを探られたくないでしょう?
ただ……マクギリス、ガエリオ、カルタの三人ならわだかまりも解けるかもしれない
それでもどこかの時点で対立はしそうだけど
言葉だけで分かったような同情や憐憫の涙が一時的かつ上辺だけに見えるし、見せる事もできるから。
要は「嘘かもしれない」という猜疑心が双方に存在する事が相互理解に至らない。
バーストやNT共振で過去を知られた場合、知った方もほぼ追体験並みの情報量を共有するだろうし
同情や憐憫も「本心」である事を共有できるとすれば双方素直にそれを認める事で「分かり合えた」
になるのかな?
逆に幸せな人生を送ってきた人に対する妬みや嫉みといった感情も「悪意なく過ごしていただけ」
だという事をNT空間で共有できれば生まれないかもしれない。
アスランは理解できても納得できない事もあるっていってたし
三日月もとい鉄華団にとってこれ以上ない爆弾なんだよなクァンタムバースト
全員が全員他人と浅い付き合いしかしてないから本音ぶちまけあったら内紛起こして勝手に全滅しそうだわ
三日月もオルガから本音叩きつけられて混乱するだろうしな
互いの生い立ちやら経験が違い過ぎるけど最後まで変わらない友情があったしな...
アスランなんか心の中をさらけ出されたら余計に孤立しそう
ただ、それでもあの二人はあえて拳で語ってほしい
寧ろ相容れない奴だと再認識するだけになるかも知れんし
( 情 け な い 奴 !)
また取っ組みあいしそう
相手の本性や育ちを理解したから遠ざかるとか、普通にあるある話だろ?
ないだろ。どのみち寿命が近かったんだから。いくらキラでも寿命は延ばせん…はず。
00の出した結論って本当に意味無いと思うわ
ELSに敵意がないから対話で分かり合えましたーなんて茶番もいいところだし
ジャミトフ「地球から人類追い出すために軍作ってプロレスしたろ」
ブレックス「おk、把握」
ダブルオーはトランザムバースト以外の対話の形と答えはマリナで描かれてるからセーフ
小説では2期のエピローグで世論を結果的にうまく利用して母国を再建した有能だったし
それは無いと思う
あの連中は狼の群れみたいなもんで「自己の意志」よりも
「群れの存続」を基本優先するって大前提が根付いてる(少なくとも1期組は)
各人の「個の思想」の方がアイツラからすると「上辺の考え」なんだよ
団長に至っても団員達の為って意識はかなり強いから、三日月に対する畏怖的な心情知られてもあんま関係ないし気がする
ちょっとイメージしてみたが
団員「ああ、やっぱ団長は俺らの為に行動してくれてたんですね!! んでやっぱ団長も三日月さんに怖えーって感じる処あったんだ」
三日月「(他は全部わかってた上で)……ひょっとして俺、オルガの重荷だった」
オルガ「やっぱ皆、俺を信じてきてくれてたんだな、んでミカに思ってた事は大体当たりだが、ひょっとしてもう少し脚緩めても良いのか?」
って感じになるんじゃないかね?
悪いパターンが想像できんかった
元ネタは、昔に見た衝撃映像番組。とある外国で生放送討論番組のなかの抜粋で、とある二人の知識人が討論して熱くなりすぎて、しまいには今回の記事の画像の様になってしまった。
ニュータイプの感応でお互い分かりあっても、TVを通して見て番組として面白いとは限らんだろ。熟年夫婦の言葉のないやり取りみたいな。
仮に理解したとしてクルーゼやリボンズあたりが主人公側に付くとは思えないし逆もないだろう、つうか逆は困るな。
似た様なフィールドかと思ったら全然違うのね。
アスランテメーはダメだ
アスランがどうのこうの以前に、そもそも衆京の団員と分かり合えちゃう事自体が、普通に考えてダメなんじゃないんですかね?(名推理)
その相手が凶素に近しい筆頭儲なら尚更
自分が無意識に見ようとしてなかった相手の別の面を知れる訳だし
実際は本音が分かって憎み合う方が多いと思うね
どこぞのオ.ナロボZシリーズかよ
フロスト兄弟は施設での仕打ちを根に持っての行動だけど、ガロードから言わせれば甘えんなって感じだろ
劣悪な環境でああ育ったガロード見たらフロスト兄弟もムキになりそうだし
でもガンダムXって比較的に大人がちゃんと大人してるから、ランスローとニートの共闘はわかるんだよな
過去の遺恨よりも後悔の方が強いし、二度とあんな悲劇起こしちゃいけないって二人共通で思ってるし
「なるほど、話は理解した…だが奴らはこのスキにつけ込んで大切な人を奪うのだ!
やはりヴェイガンは殲滅せねば!」
起点は一緒、目的も一緒、手段が違っただけ。
ジンネマンに償いをしないアルベルトと同じ声優が担当しているだけあってガロードにマリーダ達プル姉妹やネーナと分かり合えるわけがない
あくまで誤解なくわかり合うことが出来るだけで。
00ではデカルトがマネキンの思考を読んでるシーンがあるが内容は伝えるつもりだったことであって隠し事や裏でやるような事の考えを見抜かれたってわけじゃない。
クアンタムバーストも同じで伝えたい想いを誤解無く伝え合う対話をする。その上で和解できたのはELSの目的が元から助けを求めてたからだし。
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