0: 2018年01月16日 07:46
放送自体は届かなくとも木星船団とか工作員とかで間接的には知られてるとは思うのだが。
ドゥガチ総統はUCの頃は50歳手前かそこらだと思うが、箱のことを知ったらどう感じるんだろう。それともまだ当時の木星圏は安定しておらずそんなことを気にする余裕もないのか?
ドゥガチ総統はUCの頃は50歳手前かそこらだと思うが、箱のことを知ったらどう感じるんだろう。それともまだ当時の木星圏は安定しておらずそんなことを気にする余裕もないのか?
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1.
GUNDAMがお送りします :
2018年02月05日 17:09
箱の事を知った所で特に影響無さそう
2.
GUNDAMがお送りします :
2018年02月05日 17:09
そもそも木星じゃザビ家の影響力そんな無いだろうから演説聞いても小娘がおためごかし言ってるくらいにしか思わないでしょ
3.
GUNDAMがお送りします :
2018年02月05日 17:17
関係ある木星船団とドゥガチ側近連中とかは仮想敵国の情報だし目を光らせてると思うが、宇宙世紀でいくら世界が技術によって狭くなったとしても一般人に取っては木星ぐらい遠ければ今の地球で離れた国のことを聞いてるのと似たようなものだろう
それにそんな遠くのこと気にかけてられるほど暇な環境じゃなさそうだし
それにそんな遠くのこと気にかけてられるほど暇な環境じゃなさそうだし
4.
GUNDAMがお送りします :
2018年02月05日 17:19
もし観てたら井の中の蛙扱いだろうね
5.
GUNDAMがお送りします :
2018年02月05日 17:20
開拓に超忙しい+遠く遠くの事象で、小耳に挟んだとしてもほとんど関心無いと思う
援助欲しいって言ってる辺りじゃないかな
援助欲しいって言ってる辺りじゃないかな
6.
GUNDAMがお送りします :
2018年02月05日 17:21
そもそもクロボンの時代ですら安定していると言えない状況だからね。
木星帝国も地球圏の動きとして注目はするだろうけど、その動乱や改革が木星まで及ぶというような楽観視もしていないんじゃない。
遠すぎて実感がわきにくいってのも理由の一端にありそうだけどさ。
木星帝国も地球圏の動きとして注目はするだろうけど、その動乱や改革が木星まで及ぶというような楽観視もしていないんじゃない。
遠すぎて実感がわきにくいってのも理由の一端にありそうだけどさ。
9.
GUNDAMがお送りします :
2018年02月05日 17:34
10.
GUNDAMがお送りします :
2018年02月05日 17:38
あっても、地球圏より過酷な環境に適応しながら生きてる我々こそがニュータイプであり可能性なんだと
上手い具合にアジテーションの材料にされておしまいだろうか
上手い具合にアジテーションの材料にされておしまいだろうか
12.
GUNDAMがお送りします :
2018年02月05日 17:43
0096年だとドゥガチはまだ嫁を貰ってないだろ
木星開発に集中している頃で地球圏の争いにはあんまり関心がなかったんじゃないかな
木星開発に集中している頃で地球圏の争いにはあんまり関心がなかったんじゃないかな
13.
GUNDAMがお送りします :
2018年02月05日 17:43
箱のこと知ってようがいまいが地球を恨むのは変わらんだろどのみち地球滅ぼすつもりなんだし関係ない
14.
GUNDAMがお送りします :
2018年02月05日 17:48
助けてほしいときに碌な援助は来ない、爺になってから若い女あてがわれるような事されてる自体が変わらないなら、そんな箱の事やザビ家の小娘の演説なんぞ知った所で地球を憎む事には変わりないと思う。
18.
GUNDAMがお送りします :
2018年02月05日 18:04
GP02Aをバックにしたデラーズフリートの演説ですらなかったことにできる世の中だし、クロボンの世代まで話が進むと風化されている可能性も高い。
ガンダムサーガは同じ過ちを繰り返すけど、ラプラスの箱はユニコーン以降だと既に形骸だと思う。
ガンダムサーガは同じ過ちを繰り返すけど、ラプラスの箱はユニコーン以降だと既に形骸だと思う。
22.
GUNDAMがお送りします :
2018年02月05日 18:21
ドゥガチからしてみりゃ『俺には関係ないこと』だろ。
良くも悪くも一年戦争からのジオン興亡は地球圏の内輪もめで、木星船団や開拓団には極力影響が無いように行われていたから興味すら抱かなかった可能性がある。
ドゥガチがブチ切れたのはこの放送の後、開拓がひと段落ついたことで連邦政府が接触してきたからだし。
良くも悪くも一年戦争からのジオン興亡は地球圏の内輪もめで、木星船団や開拓団には極力影響が無いように行われていたから興味すら抱かなかった可能性がある。
ドゥガチがブチ切れたのはこの放送の後、開拓がひと段落ついたことで連邦政府が接触してきたからだし。
23.
GUNDAMがお送りします :
2018年02月05日 18:26
まだ自分達は木星開発で苦労してるのに地球は100年前の胡散臭い陰謀論やらジオンをネタにして勝手に区切りをつけようとしてる訳で
逆にフラストレーションの原因だろ
逆にフラストレーションの原因だろ
26.
GUNDAMがお送りします :
2018年02月05日 18:36
29.
GUNDAMがお送りします :
2018年02月05日 18:37
サイド共栄圏が実現しないと貧しい木星圏の立場が浮上しないから根には持っていそうだなぁ
32.
GUNDAMがお送りします :
2018年02月05日 18:52
電波ジャックの範囲とミネバの呼びかけかたからすると『地球圏』にしか直接な放送が届いてないのは間違いないよね。
で、この手の不祥事(連邦軍と政府にとって)後は情報統制と規制で沈静化されて、アングラでの噂話化程度に落ち着くと思われる。
そんなわけで『木星圏の人々』となるとまず知らないっことになるんじゃない?
で、この手の不祥事(連邦軍と政府にとって)後は情報統制と規制で沈静化されて、アングラでの噂話化程度に落ち着くと思われる。
そんなわけで『木星圏の人々』となるとまず知らないっことになるんじゃない?
33.
GUNDAMがお送りします :
2018年02月05日 18:56
観れた処でだから何よ?ってレベルの話だしな
例の一文が有ったからって即時に連邦の支配体制が変わる訳でも無いし
例の一文が有ったからって即時に連邦の支配体制が変わる訳でも無いし
35.
GUNDAMがお送りします :
2018年02月05日 18:59
箱解放と矛盾がないようにしたのかは判らんがユニコーンより後の作品の敵勢力の目的は「独立」ではなく新たな秩序を打ち立てて支配する事が目的になってるんだよな
36.
GUNDAMがお送りします :
2018年02月05日 18:59
ドゥカチはべつに選民思想のジオンじゃないもん、スペースノイドの権利がどうのとか関係ない、私怨だ。
べつにミネバの演説なんか関係ない。
べつにミネバの演説なんか関係ない。
45.
GUNDAMがお送りします :
2018年02月05日 20:44
ドゥガチ時代の木星は、食料どころか酸素すら足りないって生活環境だから、それどころじゃねーって感じだな。
46.
GUNDAMがお送りします :
2018年02月05日 21:03
嫁さんもらったのがようやく安定してきた頃って言ってたし必死に開拓してたんじゃない?
こっちがこんなに必死になってるのになにバカげたことで争ってんだ?とかは思ってそう
こっちがこんなに必死になってるのになにバカげたことで争ってんだ?とかは思ってそう
48.
GUNDAMがお送りします :
2018年02月05日 21:44
つったって戦後酷い扱いを受けたスペースノイドからすれば
戦前から理不尽を飲まされ続けているスペースノイドからすれば
祈りとか善意とか受け取り方を押し付けられたところで納得できねぇだろ
戦前から理不尽を飲まされ続けているスペースノイドからすれば
祈りとか善意とか受け取り方を押し付けられたところで納得できねぇだろ
50.
GUNDAMがお送りします :
2018年02月05日 22:10
ドゥガチには、あのいざこざすら地球人の余裕に見えて激怒しそう。
52.
GUNDAMがお送りします :
2018年02月05日 23:05
ドゥガチよりもロナ家の方が影響多きそう
あと箱の件って箱の中身自体よりも自分達に都合が悪ければちゃぶ台返しで消してしまう地球連邦組織に対する不信の方が影響大きそうな気がする
近代で言えば憲法の条文書き換えくらいマズいことだろ
あと箱の件って箱の中身自体よりも自分達に都合が悪ければちゃぶ台返しで消してしまう地球連邦組織に対する不信の方が影響大きそうな気がする
近代で言えば憲法の条文書き換えくらいマズいことだろ
53.
GUNDAMがお送りします :
2018年02月06日 01:15
※52
条文書き換えをしたのは大統領とそのシンパ
議会記録を見ればそれは明らかだからあの条文が有効になるとは思えないけどな
当時に憲章発表出来てれば政府の面子も有るし、棄民政策との批判が有る中でそれを裏付けような条文削除なんて真似はしづらくなって既成事実化出来たかもしれんけどな
条文書き換えをしたのは大統領とそのシンパ
議会記録を見ればそれは明らかだからあの条文が有効になるとは思えないけどな
当時に憲章発表出来てれば政府の面子も有るし、棄民政策との批判が有る中でそれを裏付けような条文削除なんて真似はしづらくなって既成事実化出来たかもしれんけどな
54.
GUNDAMがお送りします :
2018年02月06日 02:14
時期的にまだ嫁貰って性格歪む前の綺麗なドゥガチだろ?
そもそも木星開拓って地球→コロニーのような中流~下流階級丸ごと強制棄民と違って
現実世界の鉱山みたいに優秀でタフな若者が夢見て志願してくるような所じゃないの?
それに嫁貰う以前から木星現地においてドゥガチは出張所所長や現場監督みたいに
連邦政府からかなりの独自裁量を認められていたようだし弾圧や暴力も受けてない
「参政権が無いこと」のような連邦への政治的恨みなんてあまり芽生えず
それよりまずは喫緊の課題である生活水準の格差への怒りくらいじゃね?
そもそも木星開拓って地球→コロニーのような中流~下流階級丸ごと強制棄民と違って
現実世界の鉱山みたいに優秀でタフな若者が夢見て志願してくるような所じゃないの?
それに嫁貰う以前から木星現地においてドゥガチは出張所所長や現場監督みたいに
連邦政府からかなりの独自裁量を認められていたようだし弾圧や暴力も受けてない
「参政権が無いこと」のような連邦への政治的恨みなんてあまり芽生えず
それよりまずは喫緊の課題である生活水準の格差への怒りくらいじゃね?
コメント一覧 (72)
それにそんな遠くのこと気にかけてられるほど暇な環境じゃなさそうだし
木星帝国も地球圏の動きとして注目はするだろうけど、その動乱や改革が木星まで及ぶというような楽観視もしていないんじゃない。
遠すぎて実感がわきにくいってのも理由の一端にありそうだけどさ。
元々ヘリウム3売るだけでも結構な稼ぎであるところに加えてMSのウォズモとかを地球圏に販売してるくらいだしね
ミネバの演説を聞いたからといって木星が何かをしたかという映像化された資料が出てくるまでは何も証明できません。
目的が地球の破壊だし
上手い具合にアジテーションの材料にされておしまいだろうか
戦乱に巻き込まれなかったお陰で技術力維持できたXの宇宙革命軍みたいな感じだよね
木星開発に集中している頃で地球圏の争いにはあんまり関心がなかったんじゃないかな
『俺達の恨みが晴れていないから関係無い。』
『我らの戦いは終わらない!団結し進もうではないか!共に勝利の日まで!(愚民共、我が贄と成れ』
だろうな・・・今現在の地球上の紛争地域、困窮地域がそうであるように。
「ちくしょう、何がアットホームな明るい職場で木星開拓というやりがいのある仕事をやって見ませんかだ!連邦許せねえ!」
ぐらいはなってたと思うがな
ガンダムサーガは同じ過ちを繰り返すけど、ラプラスの箱はユニコーン以降だと既に形骸だと思う。
まだ働き盛りの頃はそこまでの破壊衝動は無かったんじゃないかな?(個人の換装です)
仮にリアルタイム・あるいは後付け情報でドゥガチがミネバの演説を見ていたとしても、
自らの才覚を発揮しに木星まで(ある意味自分の意思で)来た自分(ドゥガチ)と比べて、
ただザビ家に生まれただけであの場に立たなければならなかったミネバを憐れんでいそうなイメージ。
むしろワーカホリックで気づいたら老人になってたからこそ、地球圏からの政略結婚事件で壊れたような。
その遠因としてミネバの演説で発覚した、オリジナルの宇宙世紀憲章から削られた
「宇宙に適応した新人類の発生が認められた場合の参政権を保証する」
という条文すらあまりにも無関係だった自分(ドゥガチは生きるのに必死だっただけで、
宇宙に適応し発生した新人類というわけではない)に対する絶望が老人になってから
じわじわ効いてきた・・・なんてことがあったりするのかな。って妄想。
温室育ちのお嬢様がいきなり木星の劣悪な環境に放り込まれたせいかそうでないかはわからないが早死にし、そんな嫁の死を悲しみ原因が何かと考えた時にそれは連邦の身勝手さだと答えを出したのかもしれない
良くも悪くも一年戦争からのジオン興亡は地球圏の内輪もめで、木星船団や開拓団には極力影響が無いように行われていたから興味すら抱かなかった可能性がある。
ドゥガチがブチ切れたのはこの放送の後、開拓がひと段落ついたことで連邦政府が接触してきたからだし。
逆にフラストレーションの原因だろ
別次元だけどムーンクライシスでも木星にいるジュドー達は何も知らないようだし
木星移民進めたのは初代連邦政府でなくその初代連邦政府を爆殺して憲章を捏造で歪めて政権乗っ取った連中とその末裔だろう時期的に
どっちにしろというかこっちの方がキレるだろうが
で、この手の不祥事(連邦軍と政府にとって)後は情報統制と規制で沈静化されて、アングラでの噂話化程度に落ち着くと思われる。
そんなわけで『木星圏の人々』となるとまず知らないっことになるんじゃない?
例の一文が有ったからって即時に連邦の支配体制が変わる訳でも無いし
デラーズの演説はそもそも極一部の人しか見れてないんじゃなかったか?
べつにミネバの演説なんか関係ない。
淡水魚と海水魚の政治闘争なんて水から出たトカゲにはどっちにしろ潰すだけ
家族って言うのは間違いないがな、ただし蟻とか蜂のコロニーみたいなもんで
ミツバチの巣にスズメバチが来たら何匹かが犠牲になってる間に他のが数匹がかりで取り付いてそいつらが自分の熱量を上げて蒸し殺すみたいなのを平然とやってのける、集団を生かすために個と言う概念がない家族
あの演説はなかったことにはされてないでしょ
コロニー落ちたのが事故ってことにされたのとGP計画がなかったことにされただけで
混ぜるな混ぜるなw それはオフィシャルではございませんぞw
アニメ世界と連続性のある世界だという保証が欠片ほどもないから
その辺の話は無駄では?
シャリア・ブルなりパプテマス・シロッコなりは多少浮世離れしてても
地球圏の事情とか常識なんかにはすんなり馴染んでいたから
情報伝達の遅れはあるにせよ全く知らんがななんてことはないでしょ
某芸人じゃないけど「そんなの関係ねぇ!」
ってやつじゃないの。
こっちがこんなに必死になってるのになにバカげたことで争ってんだ?とかは思ってそう
戦前から理不尽を飲まされ続けているスペースノイドからすれば
祈りとか善意とか受け取り方を押し付けられたところで納得できねぇだろ
押し付けとかアニメエア視聴かな?
一,地球圏外の生物学的な緊急事態に備え,地球連邦は研究と準備を拡充するものとする。
これは木星のヘリウムガス事業も準備にはいるだろ?MS(兵器)の燃料にもなるし。今と変わらない。
二,将来,宇宙に適応した新人類の発生が認められた場合,その者たちを優先的に政府運営に参画させることとする。
結局は苦しいままだったから、妬み(総帥と兵では中身が違うけど)が捨てられない旧人類だったから戦争をしたわけだし、自覚もあるからその資格なしと知っている。
だからこそ、十五条ではなくエゴで立ち上がったわけだし。メタ的には後付けだから知らないんだけどさ。
知っていても、結局俺たちは変わらない!関われない!って思うだけでは?
あと箱の件って箱の中身自体よりも自分達に都合が悪ければちゃぶ台返しで消してしまう地球連邦組織に対する不信の方が影響大きそうな気がする
近代で言えば憲法の条文書き換えくらいマズいことだろ
条文書き換えをしたのは大統領とそのシンパ
議会記録を見ればそれは明らかだからあの条文が有効になるとは思えないけどな
当時に憲章発表出来てれば政府の面子も有るし、棄民政策との批判が有る中でそれを裏付けような条文削除なんて真似はしづらくなって既成事実化出来たかもしれんけどな
そもそも木星開拓って地球→コロニーのような中流~下流階級丸ごと強制棄民と違って
現実世界の鉱山みたいに優秀でタフな若者が夢見て志願してくるような所じゃないの?
それに嫁貰う以前から木星現地においてドゥガチは出張所所長や現場監督みたいに
連邦政府からかなりの独自裁量を認められていたようだし弾圧や暴力も受けてない
「参政権が無いこと」のような連邦への政治的恨みなんてあまり芽生えず
それよりまずは喫緊の課題である生活水準の格差への怒りくらいじゃね?
サイコフレーム周りの設定で矛盾があるから正史とは繋がらない
一般女兵[なんでもメガラニカにビスト財団の秘密基地があってそっから地球圏の放送ジャックしたんだって?!]
ってセリフが聞こえて来そうw
木星圏にいるのは交代制で赴任してる少数の採掘基地の保安要員だけ
サイコフレーム関連には20年以上後の話だし
トワイライトアクシズで連邦が手に入れたからどうとでもなるさ
UCは後に何の影響もないようにするはずだったのにやり過ぎ感はある
元アクシズの連中以外は相手にすると思えない
ミネバの言うこと聞くなら第一次ネオジオン抗争の時に参戦してるだろ
木星帝国自体はお禿げ様公認というか、本人が原作をやった作品に登場するんだけどな。
その後の展開も後付けっちゃあ後付けだが、作者が既存設定との擦り合わせが上手い人だから違和感少なくストーリーとして成り立っている。
監督が関わっているからといって即ちオフィシャルではないし
昔のMS描きたくなったからと技術衰退とか言い出す奴に違和感ないとは
聞けない話だな
無印は正史かどうかは不明ってレベル
スカルハート以降はオフィシャルではございませんぞー
ゴースト以降はダムAが描いてくれって感じだからこそ自由にやってる印象
DustはGセイバーに繋げるつもりらしいから何とか小型が使われない理由と大型が有用な理由を
無理矢理でっち上げた感が強い
母親が違うから
F91はみた方が良いぞ、映画だけあってすっきり纏まってる
技術衰退はdustの方ですwこっちは長谷川オリジナル
※58
木星帝国が正史(テレビアニメ)に登場するかは判らないが木星に一定の勢力が有るのはVガンダムで仄めかされてる
ハンゲルグ・エヴィンがジャンヌダルクから出向しようとしたのはそれを探るためだった。生死不明みたいだが
ハウエル「あんたミネバのクローンやで、クローンは子供産めないんや」
ミネバ「ファッ!?うせやろ?」
タクナ「(マジか、地球に降りたら生中し放題やんけ!)」
ハウエル「ほな…また…」
ムーンクライシスもあるよ!
ちなみにこのあとハウエルがネタばらしして本物のミネバだということを示唆している
「真贋何て関係無いぜ、俺らはあのミネバ様だから命を懸けられるんだ、だから俺らにとって本物のミネバ様だ!」
って読み取ってたけど
本物だからこそ、滅び行くジオンのしがらみから解放させるためについた嘘だと俺は解釈したよ
まがい物に忠誠を尽くすものなど…のとこ
言う感じで偽物のつもりで書いたで!とかどっかに書いていた記憶か
同じ雑誌(サイバーコミック)で派手に木星でイデオン暴れさせてジュドーとミネバを同棲結婚させる漫画(逆襲のギガンテス)が有るのにそれは無いわw
ミネバ自体は福井が取り上げるまではガンダム本編にはほんの少ししか出てない歴史の闇に消えていったキャラなので重要ではなかったぞ
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