名無し : 18/01/31(水)00:43:27 No.482088846
ヤザンってニュータイプ化拒否ってだけど選択制のと強制な差は何なんだろ
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ヤザンってニュータイプ化拒否ってだけど選択制のと強制な差は何なんだろ
名無し : 18/01/31(水)01:11:35 No.482093372
なんか拒否ってたよねZで
名無し : 18/01/31(水)00:58:17 No.482091385
本人の意思の強さ
名無し : 18/01/31(水)01:02:54 No.482092089
シロッコとかカミーユとかシャアみたいになるの嫌だもんな
名無し : 18/01/31(水)01:03:58 No.482092262
なんかニュータイプって女々しいな…
名無し : 18/01/31(水)01:07:38 No.482092817
名無し : 18/01/31(水)01:11:32 No.482093362
ニュータイプ連中の末路を見て
やっぱならなくて正解って思ってそう
名無し : 18/01/31(水)01:00:08 No.482091674
こういうロック歌手いたような
名無し : 18/01/31(水)01:24:00 No.482095031
名無し : 18/01/31(水)01:27:17 No.482095415
実際NT能力の共感のところ使いすぎた奴にろくなのいないし
名無し : 18/01/31(水)01:29:41 No.482095717
NTなのに人間として強靱で戦い抜いた連中は
代わりに右手が義手になったり失明したりするし
子供は戦争に駆り出される
名無し : 18/01/31(水)01:25:11 No.482095182
べつにニュータイプにならなくてもニュータイプに勝てるって思ったんじゃないか
なんか拒否ってたよねZで
本人の意思の強さ
シロッコとかカミーユとかシャアみたいになるの嫌だもんな
なんかニュータイプって女々しいな…
名無し : 18/01/31(水)01:11:32 No.482093362
ニュータイプ連中の末路を見て
やっぱならなくて正解って思ってそう
こういうロック歌手いたような
名無し : 18/01/31(水)01:27:17 No.482095415
実際NT能力の共感のところ使いすぎた奴にろくなのいないし
NTなのに人間として強靱で戦い抜いた連中は
代わりに右手が義手になったり失明したりするし
子供は戦争に駆り出される
べつにニュータイプにならなくてもニュータイプに勝てるって思ったんじゃないか
コメント一覧 (113)
アルペジオ描いてる人のジョニーライデンの帰還って漫画の一コマ。
なお、今月は総統閣下と戦ってた。
せっかく戦闘を楽しんでるのにそれ以外の、特にネガティブな思考が勝手に頭に流れ込んできたら興ざめだろうし。
「おっちゃんには必要ないでしょいろんな意味で」
バナージみたいにハッチ開けて敵を説得するヤザン兄…有りや無しや
なんか妙にZZ推したい人が勝手に上げてるだけでしょ
そもそも大前提としてパイロットの腕前としちゃZ > ZZなんだし
本人がそういうものを信じてないだけで。
NTぽい描写もあるし。
そもそもマシュマーがタイマンでクインマンサを圧倒できるというとんでも強さ。
それをしとめているんだから弱いわけがない。
実績としてNTや強化人間を仕留めたオールドタイプなんてラカンくらいしかいない。
ヤザンがそれに匹敵する戦績があるかっていうと微妙。
連邦側にこういうパイロットがいると燃える
はいはい
ここではヤザン最強でいいから黙ってようねー
単なる疑問に何ムキになっているの?
ZZは、ヤザンよりジェリドが最適だったと思う。生き残って、まだ執拗にZガンダムを狙う方がネタとしても、その後の番外編としても話が広がりそう
あるいは統合失調症か
あの瞬間に「俺は今NTになろうとしているのか!しかし俺はOTのままでいくぜ!」とか論理的に考えらえるとは思えん
単純に「思考に異物が入ってくる!なんじゃこりゃ!やめろ!」って反射的に振り払ったんじゃねーかな
そんな力等要らないとキッパリ否定出来るのもNTになる並に凄い事だと思う
出世すりゃそのうち艦長職になったかもしれないがヤザンの性格なら話を蹴ってMSパイロット続けるだろう
面白いけどジェリドが豚とって食ったりしてたらいろんな意味で悲惨すぎる
その実、オカルト物が大嫌いなのかも
元から部下の面倒見良くてワンマンに見せて小隊で戦う人だけどさ。
カミーユの逆で、ある意味自滅しないNTの見本みたいなものでは?
(逆ギガでジュドーがやってたみたいなの)
これを聞いた時、スティングはここまで目つき悪くないぞって思ったもんだ。
戦闘狂、戦争狂なんて自分が戦争したいからって国を戦争に突入させかねない、
国防と言う意味ではプロの軍人の対極にいる最悪の存在
ハッチをこじ開けられてキャンタマ掴まれて説得されるのか、恐ろしい・・・
極端には分けていないね。
それこそ進化途中のあいまいな状態の人として書いてる。
さすがに強化人間やラスト付近の研ぎ澄まされたキャラでは明確にはっきりさせているけれど。
「デューン・砂の惑星」の時のスティングなら結構ヤザンっぽい
良くも悪くもカミーユのただ強いだけってのがヤザンの全てだと思う
ガンダムに限らずバトルマンガ、アニメ好きな連中ってのは最強議論大好きだからね。
強いキャラが好まれるのも無理はない。
本当に意志として拒否してたらシロッコのもとにはいないし、ハンブラビにも乗っていない
ただ自我が確かなだけだろう
人間の思い込みの力ってすごいから、能力が発芽してきてもまやかしだと思い込んでれば、能力自体消えるかも知れんぞ。
けどそれがあった方が戦闘力が上がるってのも事実パイロットとして元々優秀ならなおさら
その辺りのジレンマを別段考えなくてよかったのがシロッコのいう大尉が楽をしてきたなんだろう
多少パイロットとしてヤザンが上でもシロッコはNTとしての力も上乗せされている分
Zでカミーユのスーパーパワーが理解不能な上
なすすべなく負けたのと似た結果(相当しょぼくなるけど)になる。
シロッコってNTだけど自分勝手の権化みたいなもんだし
ヤザンとか俺が楽しめればそれでいいスタイルの奴の理想じゃない?
やりたい事とかは全然違うけど、その分やっぱり不愉快になったりはしちゃう
by ヤザン
確か、バツ1で子持ちと言う設定を聞いたような…。間違えたら、すみません。
正直、より高性能な機体で寄ってたかってボコって勝てた話を
相手より強いなんて特殊な考えで納得するのアンタくらいなんだから
もうその理論を振りかざすのやめた方が良い
実際にヤザンか、ラカンかどっちが強いかは別にして
貴方のその理論では誰も納得はしない
半壊した百式でファンネルのオールレンジ避けてるんだよなぁ
ガザCやネモの小隊の弾幕すら避けられずに被弾して落とされかけたヤザンが
同じ芸当できるかと考えたら無理な気がする
オールレンジ避けた→アムロのマネしてぶち抜かれた
戦艦の残骸に逃げ込む前に、現にファンネルのオールレンジ攻撃避けてたのはスルーか?
あと格段に性能差がある百式のシャアに舐めプでも落とせてないのは事実
戦艦の中でもハマーンはシャアに背後を取られて、シャアがサーベル持ってたらそのまま串刺しでハマーンは死んでたわけだが
最終的にぶち抜かれたのは変わりないから
最終的にはビームサーベルでシャアに止めをさそうとするなど、
いざとなれば殺すつもりだった
一方でシロッコは終始シャアを殺す気満々だが、コロニーレーザー破壊を忘れた挙句、劇場に逃げ込んだシャアの百式を破壊するのを忘れて、
最終的にティターンズ艦隊全滅させるという醜態を晒す
シャアがハマーンの背後取った時にサーベル持ってたれば勝ってたのもスルーか?
シャアも昔可愛がってたハマーンを殺すつもりはなかったんだからな
たらればの話なんて意味ないしシャアが殺気放ってればハマーンも感知したとかどうとでも言える話だからね
他人と交信するのを拒否ったってだけで能力が無くなるとかそんな変な事は起きないでしょ
CCAではパイロットとしては最高峰の技術持ってたアムロと渡り合った
この時点のシャアならシロッコやハマーンより強いだろ
というかそもそもシロッコ自体NT能力は高いけどパイロットとしては準トップクラス以上トップクラス未満だし
で、Zではカミーユに負けてZZではジュドーに負けたハマーンが逆シャア時代のシャアに勝てるのか?
オカルト抜きの純粋な勝負でな
そんな妄想バトルの話は意味ないよ
なんせ妄想だし
CCAじゃギュネイに撃たれたアムロのビームを後手で撃ち落とすなんて離れ業やってのけてるし
Z時代なら機体性能の差も相まってシロッコとハマーンに劣るが、本調子取り戻した逆シャアやジョニ帰の絶好調のシャアなら二人より上のイメージ
CCA時代のアムロをハイパー化抜きで苦戦させたシャアよりハマーンのほうが強いと思ってるお前の考えも妄想だが
実際に富野公認の最強パイロットのアムロより弱い平常時のカミーユに負けて、ジュドーに機体を両断されて負けたのがハマーンだしな
んなこと並べても実際ハマーンに負けてるんだから仕方ないね
カミーユが切れたとはいえ、純粋な実力で敗北
ジュドーにもっとファンネルを使えばと言われるが、その前にファンネルを多く使っても、
対処されてるし、ZZとキュベレイの機体性能の差もあるが、上から奇襲による優位な状況でもジュドーに敗北
シャアの百式より機体性能が格段に上のキュベレイ乗って、当時最高峰の性能のジOのシロッコと組んで二人がかりで追いこんだだからだろ
同性能の機体でCCAやジョニ帰の時の絶好調のシャアにハマーンがタイマンで単純な実力で勝てるのか?
サザビーはパワー切れでνに力負け
νはその後平然とアクシズ押してるぐらい差がある
不意打ちのバズーカをシャアに防がれて、「避けた!?」とビビって貴重なファンネル消耗して、
ブライトたちの工作でアクシズを分断するまでシャアにかかりっきりだったんだけど
パワーダウンはアムロとの闘い前に核ミサイルの迎撃によるファンネルの消耗、ジェガン部隊の撃破
サーベル戦でのパワー負けは単純なビームサーベルの出力差の違いだぞ
だからそんな妄想バトル意味ないんだって
劇中でハマーンに負けてるのは覆らないんだから
だから不調のシャアと性能の劣る機体でなく、同性能の機体で本調子のシャアに勝てる根拠出せよ
お前の考えならハマーンはZ時代では全盛期レベルではないアムロに勝てるから、1stやCCA時代のアムロより強いと言ってるようなもんだぞ
そんなのにグリプス戦役時で最高性能の機体で二人がかりで優勢って自慢になるのか
そういうポイントを出し始めたら結局サザビーボコボコですって結論だしちゃいますよシャアさんw
貴重なファンネルはアムロに当たりましたかクワトロさんw
どれだけ、グリプス戦役時代のシャアが弱体化してたんだろうな
絶頂時はジオングでアムロと相討ちに持ち込んだ時や、CCAでアムロと渡り合ったとき
あの大気圏場面、最初のカミーユは3人がかりだったけど、シャアの時は既にハンブラビ1機は戦闘不能になっていて、実質的にヤザンvsカミーユ、シャアの勝負になっていたはず(又は2対2)。
まあヤザンが明らかにシャアより上とは思わないけど、それこそジョニ帰で思い出したが、キマイラ隊エースと互角以上はさすがと思った
勝手に人の頭ん中に入ってくんな
相手の意思など読める必要はねえ
野生の感だけで充分だ
もっとドライに、自分と他人は違う存在だっていう明確な線引き
他者との意識共有から得られる強化など純粋な自分ではなくなる、とかか
どっかの少佐みたいでありそう
あの生き様キャラクターが物語ってる
前から有った野生的な面と、ゴップと会話してた時の知性的な面が同居してて
ほんとにベテラン戦士って感じ
ジェリドにとってのカミーユのように、自分の考えにこだわって、視点が狭くなる・物事を大きな目線で見られない所があるのが完全に覚醒できなかった原因だろう
>>シャアの時は既にハンブラビ1機は戦闘不能になっていて、実質的にヤザンvsカミーユ、シャアの勝負になっていたはず(又は2対2)。
そんな描写ないぞ 3機の海蛇の集中攻撃でカミーユがやられかけて、クワトロが庇った
※63
ラカンはクインマンサと互角に戦い、量産キュベレイ部隊を壊滅させた強化キャラのゲーマルクを
ジュドーの援護無しじゃ倒せたほどの強さだぞ
ヤザンは格下機のレコアやモブのガザCやネモに負けかけ、カツやファに一撃も当てれない
真っ向勝負じゃヤザンがラカンに勝つのは無理
強さは感じない
俺はそんなことにはならん
という意思に見えたけどなぁ
俺もなんかそれ覚えてるわ、好きなセリフだった
ヤザンもそんなタイプだろうな
(悪徳全開戦争の中で何かがあぶないから。)このままではいけないのか(アムロ、シャア、シロッコ、カミーユ、ハマーン)、(俺が強いから。)このままでいいのか(ヤザン、ライラ)。
ただ、思想も種だったり反転だったりするから。ニュータイプ(人の一生と覚醒)もそういう変遷を経るといいたかったのではないか。
滅びゆく者たちに・・・。
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