0:2018年02月26日 22:15

ぶっちぎりで最も大規模な戦いが一年戦争だったというのは分かるんだけど、次点以下はどんな具合?
ザンスカール戦争あたりが2番目だろうか。

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1. GUNDAMがお送りします : 2018年03月22日 08:09

1st>>>Z>ZZ>V>>デラーズ>逆シャア
Vは正直そんなに大規模でもないと思う



2. GUNDAMがお送りします : 2018年03月22日 08:09

ザンスカールは確かに二番目っぽいよね。次がグリプス戦役か第一次ネオジオンでしょう。
グリプスは内乱ではあるものの、ジャブローを消し飛ばしたりコロニーレーザーを持ち出すなど大騒ぎ。
第一次はがっつりアクシズがやってきたしコロニーも落としたけど、エゥーゴ側が弱体化しすぎてジュドーらしか戦っていない感じがする。



3. GUNDAMがお送りします : 2018年03月22日 08:09

映像化した作品だと多分シャアの反乱が一番規模が小さいと思う


4. GUNDAMがお送りします : 2018年03月22日 08:17

※3
地味にF91も…どっちも映画か

映像内での戦闘規模だったら0080が一番小さいけどな
一年戦争の一部と考えると大きくなるけど



5. GUNDAMがお送りします : 2018年03月22日 08:20

ザンスカールは地球ローラー作戦とエンジェルハイロウ、カイラスギリーという大量殺戮兵器の存在がやばい
その所為で勢力以上に戦火が拡大しているイメージ



6. GUNDAMがお送りします : 2018年03月22日 08:24

F91の地球の高官が電波の悪いテレビでクロスボーンをこき下ろしてたシーンあったけど
冷静に考えたらその評価は正しかったんだな



7. GUNDAMがお送りします : 2018年03月22日 08:25

UCは逆シャア位の規模かな?


8. GUNDAMがお送りします : 2018年03月22日 08:26

F91は描かれていないその後の戦い(コスモバビロニア建国戦争)がそこそこの規模持ってそうだけどね。

個人的な印象込みだと
一年戦争>絶対的な壁>ザンスカール≧グリプス戦役>コスモバビロニア建国戦争>第一次ネオジオン紛争>デラーズ事件≧第二次ネオジオン紛争>絶対的な壁>第三次ネオジオン紛争>バーナム事件



9. GUNDAMがお送りします : 2018年03月22日 08:27

シャアの反乱は期間短いからな
ZZもあちこち移動してるけどエゥーゴは弱体化でガンダムチーム頼りで戦力は少ない
アクシズもグレミーの反乱で2分化してて
どの勢力も戦力は大きくないんだよね



10. GUNDAMがお送りします : 2018年03月22日 08:53

UCの戦役ってどうなんだ?

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12. GUNDAMがお送りします : 2018年03月22日 08:59

※10
袖つきの乱は逆シャアの第二次ネオジオン戦役より小規模だろ



13. GUNDAMがお送りします : 2018年03月22日 09:05

袖付きは残党の残党が旧ザクまで引っ張り出して来た戦いなので、かなり困窮したギリギリの戦いだっただろしなあ。


14. GUNDAMがお送りします : 2018年03月22日 09:10

ザンスカールってそんなに規模でかいの?
ウッソのV2とジャンヌダルク、リーンホースjrの1機と2隻の活躍で殆どの艦艇を失ってたイメージだけど



16. GUNDAMがお送りします : 2018年03月22日 09:25

※14
総力戦の一年戦争や内紛のグリプス戦役を除けば唯一連邦軍の最大戦力の艦隊が動員された戦いだぞ



17. GUNDAMがお送りします : 2018年03月22日 09:31

ニューディサイズ動乱はグリプス戦役に組み込まれてるから分かりにくいが1月末~4月頭までの2ヶ月強の期間に地球・月面・ペズン要塞含むサイド2近辺と結構な範囲を巻き込んでる


20. GUNDAMがお送りします : 2018年03月22日 09:41

1年戦争を除いて連邦艦隊の損害が大きかった紛争はデラーズ紛争あたりか?(GP02の核攻撃的な意味で)

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22. GUNDAMがお送りします : 2018年03月22日 09:48

※20
デラーズかグリプスかのどっちかだろうね。
他は最大でも被害は1個艦隊とプラスチョイって感じだし。

シャアが不意打ちで落としたルナツーの被害がどれくらいか不明だけど。



23. GUNDAMがお送りします : 2018年03月22日 09:49

逆シャアは動員されたMSが両軍合わせて100機ぐらいらしいからだいぶ規模は小さいな


24. GUNDAMがお送りします : 2018年03月22日 10:03

規模ってのはMSなどの兵力の規模なのか被害の規模なのかで変わらないか
被害ならコロニー落とし一回で桁違いになるだろうし、ザンスカールのローラー作戦は民間人が逃げる時間はかなりありそう



27. GUNDAMがお送りします : 2018年03月22日 10:15

ジムの総生産数はバンダイ「B-CLUB 70号」では終戦までに3800機だっけか
ガンキャノンとか含めてMSは大体4500強くらい? ボールは・・・何体だ?
んでジオン軍の総MS生産数は約5000機か



29. GUNDAMがお送りします : 2018年03月22日 10:17

正史扱いしていいかは微妙だけど
奇襲とは言え連邦の主要基地がほぼ制圧された木星戦役

大規模な戦闘こそ無かったけど、最終決戦は様子見してた各コロニーの駐留部隊がどんどん駆けつけて艦隊戦はあったわけだし
一年戦争以外では連邦敗北もあり得た数少ない全面戦争



30. GUNDAMがお送りします : 2018年03月22日 10:20

一番規模が小さいのはサイクロプス隊の一件だろうな


31. GUNDAMがお送りします : 2018年03月22日 10:24

※30
あれ一年戦争の中の1ページじゃん。
それに多分宇宙世紀の映像作品だとトワイライトアクシズの方が小さい。(サイクロプス隊は潜入のためのゲルググJが出ていた戦闘が意外に規模がデカイ)



32. GUNDAMがお送りします : 2018年03月22日 10:26

イボルブ含めていいのならダブルゼータの話の規模が一番小さい。


34. GUNDAMがお送りします : 2018年03月22日 10:27

規模的にはVが2番目だと思う
連邦自体が弱体化してて大規模に見えないけど、少なくとも持ってる戦力の半分以上は確実に投入してる

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37. GUNDAMがお送りします : 2018年03月22日 10:34

ザンスカール帝国自体は規模的にはジオン公国と同等かそれに次ぐ規模ではあったと思うな

サイド2+幾つかのコロニー、宇宙要塞カイラスギリーを維持して、尚且つ地球降下して侵攻できるだけの戦力



38. GUNDAMがお送りします : 2018年03月22日 10:35

グリプスがどんなもんだったのか分かりにくいんだよな。
小さな内乱にも見えるけど、意外と拡がっていたようにも見える。
もちろん一年戦争やザンスカール戦争よりはずっと小さいとしても。



39. GUNDAMがお送りします : 2018年03月22日 10:41

エンジェルハイロウとか、地球を狙撃出来るカイラスギリー、地球ローラー作戦のせいで、結構大規模な用に見えるけど、それでも、1年戦争よりは、遥かに規模は小さい
地球連邦全体に対して、喧嘩を打ったジオンと
レジスタンスと小競り合いを始める所から、最終的にとはいえ連邦軍の一部を引っ張り出したザンスカールでは、その規模の大小ははっきりと分かると思う
戦争の時間は非常に少ないが、地球が一番やばかったのは 正史としてくれるなら、クラックスドゥガチの地球侵攻作戦かな。ガチで地球滅ぼしに来てるから、連邦はもっと真剣に対処しないといけなかった。
外伝でオフィシャルではございませんが、神の雷作戦も洒落にならない。



41. GUNDAMがお送りします : 2018年03月22日 10:56

Zも主人公たちの戦っていた場所だけを見ると意外とこじんまりとした戦力に見える。
だけどあれはあくまでエゥーゴの一部隊でしかないからなあ。
外伝漫画やコロニーレーザー争奪戦を考えると組織規模もそれなりにでかいことが示唆されるし。

ザンスカールも国力に反して艦隊規模が大きいのと、地球の一部地域とはいえ実効支配に近いことをしたのがあるから戦線規模が大きいイメージになるんだと思う。



42. GUNDAMがお送りします : 2018年03月22日 10:59

ザンスカール戦争はあくまで連邦政府が不干渉の方針取ってただけで
序盤でほぼナレーションだけで壊滅してたバグレー艦隊なんかを見てると
単純に語られてないだけで「独自判断で」介入してた連邦の部隊は、結構ありそうな感じはする



43. GUNDAMがお送りします : 2018年03月22日 11:13

ザンスカールが一年戦争と比べて小規模に感じるのは
一年戦争と違って連邦がMSを揃えてしまってるからだろうな
そのせいで連邦はザンスカール戦争でも基本的にずっと「潰そうと思えば何時でも潰せる」余裕があった



44. GUNDAMがお送りします : 2018年03月22日 11:22

一年戦争時の連邦が異常なんだよな、あの艦隊再建能力とMSの開発、生産能力、必要最低限とはいえパイロットの育成、その他それを維持する為の後方支援物資…


45. GUNDAMがお送りします : 2018年03月22日 11:32

連邦が本気だして全力で戦ったのは一年戦争だけか?
ZZでは同士討ちして弱体化した所を狙われたから結構追い詰められて感じもする

エゥーゴとティターンズが対立せずに同じ連邦として戦ったなら、アクシズなんてよそ見しながらでも叩き潰せるほど弱小だと思うが



46. GUNDAMがお送りします : 2018年03月22日 11:35

ザンスカールはより分かりやすく地球(連邦)に喧嘩売ってるからね。
開始時からヨーロッパで占拠駐屯していたり、モトラット艦隊でメキシコ潰そうとしたり
と結構広域でやりたい放題やってる上にカイラスギリーなんてのも持ってるし。



47. GUNDAMがお送りします : 2018年03月22日 12:03

木星戦役は、最終的に侵攻を全地球が知るところとなり「地球が壊滅的被害を被る危機」って意識共有までいった戦いだけど、
木星側が先制攻撃で連邦地上軍と宇宙との切り離しに成功したので、結果的に連邦が全軍あげて戦う展開にはならなかったんだよな。
「最後まで軽視されていた」でも「両軍疲弊していた」でもなく、片方の勢力の戦略が成功して規模を小さく抑えられたパターン。



48. GUNDAMがお送りします : 2018年03月22日 12:04

ザンスカールは国としての規模よりも兵力が多過ぎるイメージ

カイラスギリー艦隊を再編成したタシロ艦隊、サイド2を侵攻していたズガン艦隊、新規編成されたモトラッド艦隊

それら以外にヨーロッパに侵攻、駐屯してた地球降下部隊

本国にも近衛師団とか居るし



50. GUNDAMがお送りします : 2018年03月22日 12:08

逆シャアってアクシズ落ちかけてたけど規模が小さいって言っていいのかどうか悩む


52. GUNDAMがお送りします : 2018年03月22日 12:20

※50
木星帝国同様に、連邦と正面から全面戦争したら絶対に勝てないので
本命の攻撃(アクシズ落とし、ディビニダド降下)直前まで友好アピールして
意図的に小規模の局地戦におさえさせてたわけだから、戦いの規模自体は小さい判定でいいんじゃないかな
作戦が成功したときの被害は歴代最大規模だったとしても



60. GUNDAMがお送りします : 2018年03月22日 13:28

※52
乾坤一擲、連邦が一年戦争時みたいなマジな状態になる前に片を付ける戦略か
国力差を考慮した上で目標を達成するには、小競り合いはともかくとして、
そういった大勝負を演出してそれに全力を注ぐ感じになってしまうのね



61. GUNDAMがお送りします : 2018年03月22日 13:37

※60
話題がそれるけど、本当は一年戦争だってジオンは、作業機械ってことにしていた機動兵器で奇襲して
そのままコロニー落としでジャブロー壊滅大勝利な超短期決戦の予定だったからね。
一組織や一国家が連邦そのものに勝利しようとしたら、やっぱりそういう一撃必殺に全てを賭ける作戦をとらざるを得ないんだろね。
最終的にエンジェル・ハイロゥを計画していたとはいえ、複数箇所で帝国が戦闘仕掛けて制圧していたザンスカール戦争は、やっぱり連邦の弱体化あってこその形態だったのかも知れない。



54. GUNDAMがお送りします : 2018年03月22日 12:33

リガミリティアの爺さんが「連邦にやる気を出させるために尻を叩くのが役目」みたいなこと言ってたね
で、実際に連邦の艦隊が1つ2つ本気になったらザンスカール本国の防衛艦隊を次々壊滅させてあっという間にザンスカール敗北

最終決戦に少数のリガミリティアが協力したとはいえ、短時間で決着がつく程度の組織との戦いなんて規模は大したことなさそう
グリプス戦役のほうが規模も被害も大きそう



55. GUNDAMがお送りします : 2018年03月22日 12:50

グリプス戦役は中立を保ってた連邦の部隊が沢山いたように言われたりするけど
その後の第一次ネオ・ジオン紛争でエゥーゴにも連邦にも
ネオジオンに対抗できるのがガンダムチームくらいしか残ってなかったって大前提がある以上
グリプス戦役はほぼ連邦全体での総力戦と考えていいと思う



57. GUNDAMがお送りします : 2018年03月22日 13:13

※55
ZZの段階でエゥーゴは連邦全体を掌握できていないからね。
他の連邦艦隊からすれば内乱なんてやっているから外患が来るんだよって感じていたんだと思う。
そしてお前らが呼び込んだも同然なんだからお前らで何とかしろという思惑があったっぽいのが外伝とかでも出てきたりする。
だから連邦に対抗戦力がいないというのは間違いで、いるけど損害出したくないし正式な命令が出ていないのに下手にちょっかい出して損害喰らうのも割に合わないというだけでしょ。



58. GUNDAMがお送りします : 2018年03月22日 13:13

※55
第一次ネオジオンの連邦の動きが鈍かったのは指揮系統の再構築や部隊の再編成ができなかったのとやる気がなかった(アクシズに対して連邦中枢は0083の頃からそうだった)だけだからなあ
最終的には(間に合わなかったが)グラナダからけっこうな艦隊をサイド3に差し向けてるし



87. GUNDAMがお送りします : 2018年03月22日 19:51

ZやZZは各地で小競り合いをしていた印象(勢力圏的なのがあまりない印象)
1年戦争やVは地球全土で戦争していた印象
地球ローラー作戦とかヤバいでしょ