0:2018年04月06日 15:03

当主代行(?)だったマーサが連行されるわラプラスの箱大公開されるわで、
どれだけ甘く考えても以前のような強権を振るえる立場にはいられないだろうし、
かといって暗躍が全て明らかになるには連邦上層部が絡みすぎてるし、実際どうなってしまうんだろう。

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1 : 2018-06-03 17:08:58

当然ビスト財団と敵対してる派閥もあるだろうから
そこが一大政争しかけてくるでしょ
コロニーレーザーを私的利用したんだよ
正直言ってこっちのほうがラプラスの箱なんか目じゃないくらいの一大スキャンダルだよ



9 : 2018-06-03 17:22:55

>>1
軍部が乗せられたとはいえ、コロニーレーザーを人がいるメガラニカに撃ち込んだんだからな。いくら防がれたとはいえ、あのエネルギー量が他から観測されなかったはずがないし。
連邦軍上層部巻き込んだスキャンダルになるでしょうな。カイ・シデンとかも動くんだろうか。



13 : 2018-06-03 17:27:42

>>1
コロニーレーザーの件は企んだのはマーサでも実際に命令したのは軍上層部なり連邦評議会でしょ



2 : 2018-06-03 17:09:46

権力を得た最大の理由であるラプラスの箱が無価値になってるし、
バナージはもとより、アルベルトも終盤の改心を見る限り
これ以上家名に拘泥はしないだろう
家としては既に断絶して、かつての暗部だけがカーバイン家みたいな連邦上層に
吸収・隠蔽される形で消えてくんじゃないかね



4 : 2018-06-03 17:14:13

今後のアニメで触れられるんじゃねーの?



5 : 2018-06-03 17:19:55

カーバイン家は消えてリンクス家とアルベルト派が残る形じゃない?



11 : 2018-06-03 17:25:09

>>5
ミネバと添い遂げるためならそれこそ名も家も捨てかねない気がするんだよなバナージ
アルベルトはあの事件で叔母の呪縛から解き放たれてなお連邦内でどうこうする意思が残ってるかどうか…



6 : 2018-06-03 17:20:19

作中でカーディアスとバナージが親子関係なのに歳が離れてる違和感を感じたけど相関図見たら若い頃に政略結婚してアルベルトが産まれてそれに嫌気が差し歳をくってから心の拠り所に愛人囲ったらバナージが産まれたのを考えたらカーディアスとバナージの歳が離れてる理由も納得だな



7 : 2018-06-03 17:22:10

>>6
そりゃアルベルトも歪むわなって感じ



10 : 2018-06-03 17:23:32

バナージとアルベルトのビスト財団とリディさんのとこが手を組んでオードリー(ジオン?ザビ家?)のサポートを受けつつ切実に頑張ってるかと思いきやバナージへの英才教育がこんなところで功をなして一大グループになったりならなかったりアルベルトがバーニィのバカと言ったりする



12 : 2018-06-03 17:26:17

アルベルトいるし、業務を合理化して本業に戻るだけでは?



14 : 2018-06-03 17:29:11

ラプラスの箱が開示されたんだから連邦の分列もあって捕まったおばさん以外が関わる余罪はうやむやになる気がするな。となるとビスト財団も持ちこたえられるかも?



15 : 2018-06-03 17:30:05

バナージが後を継ぐのは本人の気持ち的にも才覚的にも有り得ない



17 : 2018-06-03 17:32:11

>>15
バナージだってあと十年もすれば顎がケツに進化するから立派なビスと財団後継者になれるはず。



16 : 2018-06-03 17:31:32

学校経営とか、今までの事業とかは残るし
政治権力は失うがアルベルトには相応の地位と基盤だけ残る
一方のマーサは法的処罰されない替わりに旦那一族と反主流派によって幽閉(座敷牢)

しいて言えばアルベルトには贖罪として真面目に社会貢献して欲しい



19 : 2018-06-03 17:35:13

つーかマーサって事情聴取受けることになっただけで犯罪者として有罪になったとは言われてなくね?
政府や軍の要人が大勢関わってることを考えると自分達まで罪に問われるのを恐れて全力で揉み消しそう
軍が動かされた以上、民間人のマーサ一人にその罪を着せるのは無理だし



20 : 2018-06-03 17:36:07

せっかくの家族をなんだからアルベルトを助けるために頑張るかもしれん。そんなんだったらなんかホッコリする。
でもアルベルトは財団運営よりも強化人間の保護とかに力いれたりしてそう。



21 : 2018-06-03 17:38:16

おばさん捕まってないん?



24 : 2018-06-03 17:43:51

>>21
ブライトの部下に連行されたけれど果たしてロンドベルに民間人を逮捕する権限があるのかどうか



27 : 2018-06-03 17:45:31

>>21
ロンドベルの査察権によって拘束はされたけど、起訴できるかは微妙。
軍人じゃないから公開裁判になるし、コロニーレーザー発射は軍の恥部になるから証拠を十分に集められるかが勝負。



22 : 2018-06-03 17:41:00

コロニーレーザーは試射ってことになるのかねぇ
最近活発化してきたジオン残党に対する威嚇も兼ねて
当初から予定されていて
そこにマーサが突っ込んで時期と目標を変えさせた、みたいな。
妄想だけど



23 : 2018-06-03 17:43:08

オードリー・バーン(仮名)を船長とした美術品輸送船を拠点に
よりNTとして成熟したバナージがユニコーンを秘匿
清濁併せ呑む美術品輸送業務(時々戦闘)を、宇宙狭しと繰り広げる……
うん、一本作れるなwパクリだけどさw



25 : 2018-06-03 17:45:02

普通に自壊して行くだけだろ、財団自体に権力
ある訳じゃなくAEに強力なコネがある、って
のが
財団の権力の正体だしな。



72 : 2018-06-03 21:14:02

>>25
ビスト財団がくっついてるのはマーセナス家だぞ
マーセナス家が政府の窓口
これがリディの言う所の「合わせ鏡」ってやつ
まぁ、アナハイムを使って集票工作とかもしてそうだけど



26 : 2018-06-03 17:45:15

そもそもマフティー動乱レベルで銃殺刑なんだから
コロニーレーザーを私的に利用してメガラカニカに向けて発射とか
どんなに甘く見積もっても死刑不可避だと思うんだけど
いくら軍部に密告した側とはいえマーサと組んでたことが自明なアルベルトが
本業に戻るなんてできるのか?という疑問が
死刑を免れて終身刑になるくらいで本業に戻るも何もってなる気がする



28 : 2018-06-03 17:48:00

>>26
被害がどこにも出てないからそもそも証拠が無い。
コロニーレーザーの存在自体が機密だしな。
連邦軍のパターンだとグリプス?ともども無かったことにされるよ。

ハサは大規模テロで政府要人を堂々と暗殺しまくってたから話が別。



31 : 2018-06-03 17:51:40

>>26
もし仮に極刑を受けるとしたらそれはコロニーレーザー基地の司令官では?
マーサやアルベルトは民間人であって軍人ではないからコロニーレーザーの発射を命令する権限はない
実際に発射を指示したのは司令官であり責任を取るのも彼になる
もちろんマーサ達も処罰はされるだろうがそれは別の罪状になるはず



35 : 2018-06-03 17:55:14

>>31
コロニーレーザーの発射権限はマーセナス首相なのよ
発射キーを使ったのも彼
命令を下したのも彼
コロニーレーザー基地司令は正式に下された命令に従ったまでなのね



37 : 2018-06-03 18:00:06

>>35
じゃあ最悪の場合リディパパが処刑されるのか…



40 : 2018-06-03 18:03:01

>>37
処刑はともかくとして更迭はされるんじゃない?
>>1が言った通りビスト財団に敵対してる派閥は絶好の攻め時なのよ
ビスト財団と繋がってる首相を引きずり落とすのは最低目標でしょ



38 : 2018-06-03 18:01:35

>>35 ってことはある程度公にされるってことになる?責任が軍部じゃないから。

あ、もみ消すにしてもオードリーが放送しちゃったんで人がいるところにコロニーレーザー撃った事はバレるわ。電波の発信源バレてるし、カイさん絡んでるし。しかもラプラスの箱がある場所だってモロバレだわ



44 : 2018-06-03 18:11:19

>>35
ローナンは首相ではなくて移民問題評議会議長
首相は先々代マーセナス



49 : 2018-06-03 18:22:43

>>44
すまん勘違いしてた
ローナン・マーセナスがコロニーレーザーの発射キーひねってから
彼が連邦政府の最高権力者かと
それじゃ彼が連邦議会にコロニーレーザー発射を動議して承認されたから
発射権限が委譲されたのかな
正式な手続きに乗っ取り発射されたのならコロニーレーザーの発射そのものは
スキャンダルになり得ないかも



32 : 2018-06-03 17:54:10

刑事罰受け無くてもAEとの関係は破綻する
だろ



36 : 2018-06-03 17:59:00

>>32
マーサはAE創業者のカーバイン家に嫁いでいるからAEとの関係絶たれるってのは考えにくい



34 : 2018-06-03 17:55:13

名前が無くなるまで財団は存在するから利用する価値はある?利用価値があれば存続させようとする動きもあるだろうけど。東電みたいにね(東電はダメな理由で残ったな)。
それとも規模縮小で残るか、いっそ名前変える、あるいはアルベルトが独立して会社立ち上げるとか、子会社を云々するとか。考えたらきりがないな。
もしかしたら吸収合併されるかもしれん。



39 : 2018-06-03 18:02:51

どうなったにしてもアルベルトとバナージは協力して欲しいな
二人で改革するもいいし、ミネバと何かやろうとしてるバナージを支援するもいい



41 : 2018-06-03 18:04:45

マーサを処分するには方々への影響と被害が大きくなり過ぎるので『無かった事』で決着になるんじゃないかね、関係者共々
代わりに権力的な意味での立場は完全に死ぬだろうけど



42 : 2018-06-03 18:06:54

こういう話はうといんだけど、ビスト財団に敵対する派閥なん?財団内でマーサおばさんに敵対してる派閥なん?財団に敵対するとなると別の財団やグループ、それなりの組織なのでは?



43 : 2018-06-03 18:07:31

オードリーの放送が世間からどういう扱いされたのかにもよりそう
あの後オードリーが公の場に出て箱の中身も調べられて本物だと認められたならともかく、
放送の後そのまま箱と一緒に姿眩ましていたら放送内容の信憑性は疑われることになるだろうね



45 : 2018-06-03 18:11:36

コロニーレーザーがメガラニカに向けて撃たれたという映像証拠は
少なくともバリア張ったユニコーンとバンシィに残ってるからなぁ
バナージ達の性格的にこの映像証拠を無かった事にして消去したりはしないだろうしで
「無かった事にする」なんてできるのか?

オードーリーが放送してたから他にも映像記録はありそうだし少なくとも
「コロニーレーザーがメガラニカへ向けて警告無しに発射された」
という事実は隠蔽できなさそうだがな



48 : 2018-06-03 18:20:01

>>45 ロンドベルもいるしね



46 : 2018-06-03 18:14:10

もうなんかラプラスの箱消すために戦争が起こる気がする



47 : 2018-06-03 18:19:35

一応箱絡みの案件はナラティブのイントロダクションでは「ぜんぶ有耶無耶して現状維持になりました」って事みたいだけど。



50 : 2018-06-03 18:25:17

問題なのはマーサを処罰して過去の悪事が明らかになると政府や軍やAEに至るまで有力者が次々と逮捕されかねないってことだ
そうなれば社会は大混乱になる
それを防ぐために程々の所で手打ちにされるだろうね

現実でも中小企業が粉飾決算すると厳しく処分されるのに大企業がやると社会的影響考慮して軽い処分で終わるがそれと同じ



51 : 2018-06-03 18:25:50

機動戦士ガンダムユニコーン2 消えた箱(ラプラス)




52 : 2018-06-03 18:35:02

ラストでマーサが拘束されてたけどアナハイムの超国家的な規模を考えると
なんらかの政治取引で釈放された可能性が高い。
まして、事件が隠蔽され、リディが政治家に転身するぐらいマーセナス家が無傷だし。
もしマーサが釈放されてないとすれば謀殺されてることも想定できるけど
そのケースでもアナハイムやビスト財団は公に責任を取る必要がなくなる。
だから、ラプラス事件でマーサが訴追されてもされなくても
ビスト財団はほぼ無傷で残り、サイアムの子孫が継承しているんじゃないかな
それがバナージって可能性はかなり低いだろうけど



54 : 2018-06-03 18:41:11

ブライトは逆シャアのアクシズショックの件も隠蔽に協力したし、今回もその方が良いと判断すれば協力するだろ



55 : 2018-06-03 18:43:42

連邦も財団もグルになってうやむやにして全部無かったことにするやろ



56 : 2018-06-03 18:48:25

当然ブライト達には証拠がある
が、連邦政府と連邦軍が事が公に明らかになる事を望むといえばNOであり、ロンド・ベルにも参謀本部からはそういう風に命令が下るんじゃないの
ロンド・ベルも連邦軍の一部であり彼らは軍人だからな、一応
更に言えば、バナージやミネバが事を公表しようとするかどうか、というと、しないだろうと思うよ



58 : 2018-06-03 18:52:24

財団が強請りのネタに使ってたラプラスの箱のネタ晴らしはミネバちゃんが
全国放送しちゃったから連邦政府としては財団を庇う理由はもうないだろ
あとは財団と癒着した政府要人たちの汚職とかだけど
それは連邦政府内の自浄作用に期待するしか(震え声)



61 : 2018-06-03 19:01:09

ラプラスの箱は癒着の切っ掛けに過ぎない
癒着してた事を隠したい奴等が実権を握っている間は何も変わらない



63 : 2018-06-03 19:07:54

デラーズ紛争をなかったことにする連中だからな。
なぁなぁで終わらせたとしてもおかしくはないんだよね



65 : 2018-06-03 19:23:52

コロニーレーザーでラプラスの箱を失っても
コロニーレーザーを撃ったという新たなラプラスの箱が生まれるとマーサは言っていたから
当事者と被害者連中以外にはバレてないんだろ



67 : 2018-06-03 19:56:45

事件の後、アナハイムはビスト財団を切り捨て身の安全を確保する
ビスト財団はコロニー住民への補償で資産を売却
ブッホ財団が購入しコスモバビロニアへの呼び水となる
ビスト財団はそのまま没落アルベルトが頑張って一族郎党を辛うじて守る
バナージは船長の所で修業の身かな



68 : 2018-06-03 20:00:02

財団を潰すのは影響が大きすぎるから一族経営をやめて外部から連邦の推薦するCEOを招いて連邦と手打ちくらいと推測するわ
そうするとアルベルトあたりの一族は株の配当で生活には困らないだろうけどバナージがカーディアスの株を相続できるかは微妙



69 : 2018-06-03 20:04:19

ビスト財団を切り捨てようにも連邦もAEもドップリ浸かり過ぎてて今さら切り捨てられないんだよなあ・・・



71 : 2018-06-03 21:12:48

マーサも劇中で言う通りラプラスの箱がダメだった場合のコロニーレーザーによる新たなる共犯関係の構築がビスト財団の手だったけど失敗、箱の開示とこれまでの連邦との繋がりが世に出た時点でもうこれまで通りにはいかんだろうなぁ

アルベルトの言うように最初からやり直してくれればあるいは...



73 : 2018-06-03 21:45:27

本来ならコロニーレーザー発射はネオジオン残党の艦隊を狙っての発射というのが、発射の言い訳だったんだろうか?あの発射でレウルーラが沈んだのは事実だし



74 : 2018-06-03 22:04:37

まあ都合よくまた愛人(別にカーディアスに限らず)とその子が出てきて話っかき回す可能性もあるが
特にマーサ辺りから実は愛人の子がいてどうのこうの起こる可能性も少なくないし



75 : 2018-06-03 22:15:53

幾らメラニーの妻って立場があっても連邦勝手に動かしてコロニーレーザー撃たせた
容疑かかって拘束されてりゃ仮に揉み消せてもそれはAEの都合で揉み消すんであってその
過程でビスト財団との関係は確実に変わるしAE内での反マーサ派って確実に居るわけで
メラニーがどういう立場であってもマーサ庇いきれるもんじゃない、切り捨てるか養護するにも
隠居させるて発言権奪うとかしないとメラニーの権力自体内部から崩れるし、そもそもビスト財団に
もう取引材料が無い以上優遇する意味も無いよね。



76 : 2018-06-03 22:21:03

そもそもビスト財団の事業自体文化財の宇宙移送だからな、普通に宇宙引越公社とか変わりになる
組織がある以上立場的にずっと特権的な扱い受けれる立場ではないからな既に。



77 : 2018-06-03 22:23:48

別に連邦もマーサに操られてコロニーレーザー撃った訳ちゃうで
連邦としてもラプラスの箱が秘密のままの方が得だからマーサに協力したまで
立派な共犯よ



78 : 2018-06-03 22:34:03

一見当たり障りのない契約を積み重ねてたり
上層部への便宜や裏取引でガッチリ食い込みまくっているからね
自らや家族の後ろめたい部分をもさらけ出してまで、ビスト家を切り捨てられる筋の通った人間は連邦にはいないだろう




79 : 2018-06-03 22:56:02

何だかんだでピスト財団が出来てから今までの歴史に、連邦的に表に出たら不味い案件が腐るほどあるだろうから、それが新しいラプラスの箱になるだけな気がする。



80 : 2018-06-03 23:05:35

メラニーが存命なら吸収するなり乗っ取るなりするだろうな

でなければアルベルト以降緩やかに衰退して何らかの社団法人的な組織になるだろ



81 : 2018-06-03 23:06:51

ビスト家は権力を失うが連邦政府にも後ろめたい所があるので責任追及はせずって感じだろうな



82 : 2018-06-03 23:20:00

コロニーレーザー発射を揉み消せたって※あるけどソースどこよ?

アナハイムはビスト財団と組んで得ていた脅迫材料で専横する力を失っても
サナリィにコンペで負けるまでの約15年間は覇権メーカーだったし
コンペ負け後も量産機の分野ではV時代まで覇権メーカーのままっていう…
ビスト財団切りの中でも上手く立ち回ってほぼノーダメだったんだろうな
そもそも脅迫材料なんて失っても一度築いた覇権は簡単には崩れない
クロボンダストやGセイバーの時代でも未だ覇権メーカーのままなんじゃない?



89 : 2018-06-04 02:20:08

>>82
コロニーレーザー発射が新たなラプラスの匣になるってセリフからだね
ここから隠蔽可能と考えたんだろうけどラプラスの匣のこれまでの有り様を鑑みると妥当な推測じゃない?



100 : 2018-06-04 16:52:28

>>82
AEはいわゆる政商ってやつで、AEにとって代われるだけの規模の会社がなかったんでしょ
マーサの暴走ってことにして首切って担当者を変えたんでしょう

会社の規模がでかすぎて、会社自体が票田なんで切るに切れないのですよ
普通に考えて、AE紐つき議員はゴロゴロいるだろうし



84 : 2018-06-04 00:03:07

最終的にはジオンに全部擦り付けじゃないの?
連邦は敵になるやつ欲しいし、今回のでビストも、AEもやらかしたからって態度更にでかくしてたら、総力上げて連邦の敵になられたら困るし、皆言ってる様にうやむやにして今まで通り。結局は、現実も未来が良くなるからといって頑張って改革しようとしても、今を変えたく無い奴等に足引っ張られ上手くいかない。そして何も変わらない。



85 : 2018-06-04 00:55:04

ビスト財団の影響力がなくなるって点はこれまでと変わるけど…まぁそれだけだよな



86 : 2018-06-04 01:06:34

コロニーレーザーの光はソーラ・レイみたいに目立つから大勢の一般人に目撃されてるだろうし、「そもそも発射なんてなかった」って言い張るのは無理だよな
星の屑みたいな「点検中にうっかり誤射しました」という言い訳でも無理があるけど、「ジオン残党艦隊を見つけたので連邦国民を守るために撃ちました」なら筋が通ってるような
ある意味嘘は言ってない



93 : 2018-06-04 07:30:06

>>86
なんかにあたってたらごまかしきれんがそうでなければ試射で終了だよ。



87 : 2018-06-04 01:27:11

まぁ、少なくともAEと連邦の関係は継続してるけどマーサは失脚しただろうし
ビスト財団は財団と言う組織は残っても政治力自体は激減するだろうし信用も失った
のは確か、公的な処罰があるか無いかにかかわらず組織内の力関係は変わるだけの
事はしているので財団のEAに対する影響力はほぼ無くなるだろうしそもそも財団自体
継続したとしても一族運営は破綻してる様なもんだからな。



88 : 2018-06-04 02:14:14

とりあえずマーサはエヴァで赤城博士がされたように全裸で尋問だな
ってそんなの見たいのはアラフィフのファースト世代だけじゃ!



90 : 2018-06-04 02:38:58

確かにアナハイムのお家騒動で終わってしまう気がするな
箱が公開されたと言っても艦長が言ってたように大した内容ではないし、
ミネバの演説があってもミネバ自体がネオジオン扱いだろうし
本質的には「連邦の自作自演の証拠をアナハイムの一族が握っていた」だから
アナハイムの派閥争いで創業者一族やビスト家の影響下にあった役員が取締役会から排除される程度になりそう
コロニーレーザー発射もそこにネオジオンがいたことは確かだし、
コロニーに向けてもネオジオンに占拠されたコロニーに止む無く……と言い訳は立つ
結局のところマーサやマーセナスは収賄関係で訴追され、
アルベルトは司法取引で捜査に協力、
アナハイムはそれに伴う罰金やら有期の営業停止ってところじゃないかな



101 : 2018-06-04 17:14:20

>>90
そもそもお話自体がビスト家のお家騒動な訳で

>艦長が言ってたように大した内容ではないし
それは軍人の立場から見たばあい
政治家から見たら大問題、権利の話だからね
聡明すぎるミネバ様とカーディアスはその利用価値を理解した
で、フロンタルにかつてのシャアのごとく大演説してもらうのを期待してたが、使えないやつだったんで最後にミネバ様が演説したわけ
ちゃんと全地球圏への中継準備をしてたのを見ればわかるが、ビスト家は舞台を政治闘争に移して、合法的に連邦議会に食い込んで延命を図るつもりだった
そうなるとAEの権益が吹っ飛びかねないんで、マーサが激怒っていうお話



95 : 2018-06-04 10:22:21

世間的には、ネオ・ジオン艦隊とその神輿であるミネバを狙ったことにすれば問題ないんじゃない?



97 : 2018-06-04 14:53:10

てか連邦の政治制度と指揮命令系統等が曖昧にも曖昧過ぎてまともに考証出来んw
なんでこいつら地球連邦なんてやってられるんってくらい適当だろとw



102 : 2018-06-04 19:16:21

ザビ家の生き残りを自称する小娘が電波ジャックした放送内容にどれだけ影響力が有るのか
憲章の中身は議会の記録に残って無いから無効だろうし、ジオン共和国はミネバの身元は否定するか無関係って声明出すだろうし、ジオン残党は組織だって動けるのは残ってないし
陰謀主義者が盛り上がって終わりだろ



103 : 2018-06-04 22:21:16

>ザビ家の生き残りを自称する小娘が電波ジャックした放送内容にどれだけ影響力が有るのか
あれは連邦市民向けを装ってるけど、本当の対象はジオン残党だよ
無意味などんぱちはもうやめようっていう呼びかけ
だからわざわざジオンの正装をして、身分・立場を詳しく話した
そもそも、ただ暴露するだけならビスト家主催の記者会見でもすればいいだけだし

>憲章の中身は議会の記録に残って無いから無効だろうし、
記録はなくても、窓口のマーセナス家がいるからね、全部知ってるリディも仲間だし
スキャンダルっていう意味では、初代首相をぶっ飛ばした主犯が当のマーセナス2代目って方がでかい
記録がなくても有効だったのは、当事者が存命だったからなのさ、そのための延命だったわけだし



99 : 2018-06-04 16:33:08

まあナラティブやUC2でバナージとオードリーのその後やリディの政界入りの理由ぐらいは描かれるでしょ