1 : 2018/04/22(日) 19:29:22.98
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4 : 2018/04/22(日) 19:34:45.06
カミーユなら勝てたけどジュドーでは無理
17 : 2018/04/22(日) 19:43:57.09
>>4
これな
6 : 2018/04/22(日) 19:34:46.90
カミーユが乗ったZなら勝てたんじゃない?
8 : 2018/04/22(日) 19:36:05.30
カミーユがチートなだけ
10 : 2018/04/22(日) 19:37:15.21
Zは最終2話でハマーン&シロッコ相手にいちおう無傷で帰還してるしね
ZZはタイマンなのにコアファイターのみになるわ
前話でZまで破壊されるわ
14 : 2018/04/22(日) 19:38:43.23
ハマーンにもスイカバーアタック
20 : 2018/04/22(日) 19:48:29.18
ハマーン次第だなカミーユ相手では意外と容赦なさそう
22 : 2018/04/22(日) 19:50:34.38
ハマーンジュドーにはナメプだったからな
49 : 2018/04/22(日) 20:24:39.37
ニュータイプ能力が…
カミーユ→ジュドー→アムロ(1st以降の)
パイロット能力が…
アムロ→ジュドー→カミーユ
とか禿が言ってたな
54 : 2018/04/22(日) 20:34:41.58
キュベレイの火力が弱すぎるな
ファンネルとサーベルだけではガンダム系の装甲は破れんだろう
56 : 2018/04/22(日) 20:40:07.83
>>54
避けて当ててナンボのニュータイプだから
専用機としては火力と装甲特化のZZより理にかなってる
57 : 2018/04/22(日) 20:44:04.57
ジュドーもプルが死んでキレてプルツーのサイコガンダムマークIIと戦う時にオカルトオーラ出してたから相当強いよ
68 : 2018/04/22(日) 21:38:23.14
カミーユがチートすぎなだけ
82 : 2018/04/23(月) 00:06:58.78
最後ハイメガキャノン?だっけ
壊れるほど撃たないと倒せなかったのか
コメント一覧 (125)
ビーチャやエルたちが百式やMkIIで戦いぬくことができたことからも分かるようにZZのパイロットたちのレベルはZよりも低い
富野監督もジュドーはメンタルが強いだけって言ってるしね
クワトロin百式<ジュドーin百式はどう説明すれば…
クワトロより合ってんのかな?ジュドーに百式
アイツNT能力に関しては異常なまでに高すぎるから潰しとかないと危険だわ
くらいには思ってたのかな
同じNT♂でもピュアなのは初めてだからw
(だからプルは好きだった)
ハマーンの出会ったNTは碌な人格がいねえっ!
第一次ネオジオン抗争は連邦はティターンズごとエリート兵士が死んでるし、もちろんエゥーゴは瀕死だし、一方でネオジオン側も最終戦クワトロ百式のメガバズーカランチャーでハマーンに近かったベテランがごっそり宇宙に消えたために新米・中堅と地球圏ジオン残党ばかりでハマーン1人が強い状態だし、というUC0100以前の映像化作品の中で兵士の練度でいえば最低レベルの戦場なのだから、その「クワトロin百式<ジュドーin百式」の前提が怪しい
ハマーンによるキュベレイの全力機動+オールレンジ攻撃+死角からのファンネルによる奇襲
これらを組み合わされた回避も防御も不能で武装を喪失し徐々にボロボロされて行くしか無いと思うけど
全力のキュベレイと対峙しながら全方位からの攻撃なんて躱しようが無いハズなんだよね 仮に囲まれる前に接近戦に持ち込んでも シャアの時と同様にその瞬間にファンネルで狙い撃ちされるし
ZZの場合はミサイルランチャーやハイメガキャノンで纏めてファンネルを消し飛ばせるけど ビームコンヒューズはあくまでシャアとの戦闘の間に闖入したから出来た事でし
あの百式組み付きはハマーンも想定外で即座にファンネルで反応できたわけじゃないぞ、かなり間がある
ただ、ジュドーが戦ったからこそハマーンは最期の瞬間だけでも満足することができたんだとも思う。
小説だとジュドー頑張れと要所でテレパシー送ってたな
ジュドーVSハマーンはそれが無かっただけじゃね?
ネオジオンはほとんど素人でマジ役立たずって
これ劇中ではっきり明言されてるしそういうシーンもあるのに
執拗にティターンズの一般兵=ネオジオンの一般兵
って前提で話をしたがる人いるよね
どう考えても数の問題じゃなくて使い方の指摘だろあれは
ZZエアプ多すぎ
機体が動けない状態で不意討ちという前提だがな
それをカツの実力扱いするならそりゃカツはガンダム史上最強のキャラになるだろう
たぶん同じ状況ならカツはハマーンにもアムロにもv2に乗ったウッソにも勝てるぞ
ハイメガに耐えるキュベレイの装甲をZでどうやって破るのかは考え所。
ファンネルもオカルトの一種だろ
別に装甲で耐えた訳じゃなくオカルトパワーで耐えただけだぞ
オカルトパワーで勝負したらそれこそ最強NTのカミーユ圧勝になるが
お前は「この装置をこういう人間がこう使えば動く」って理論が解明されている物をオカルトって呼ぶの?
って事は、ZZのハマーンはZの頃より強いわけじゃん。
特にファとカツが来なかったらあそこで一刀両断されてた
その分MSの性能はZZの頃のが明らかに上でしょ?
そこを無視しては語れないんじゃないの?
そいつらこそ一年戦争の頃から戦い続けて、あげくに砂漠に特化した超ベテランパイロットじゃないですか……。
しかも苦戦したのってジュドーがNT的に感応して棒立ちになった時くらいだし、ロンメルに至っては相手がその気になったらあっさりやられるし。
始めて地球にきたスペースノイドが、砂漠の砂噛みまくって整備不良のMSで何の問題もなく戦えたら、それはそれで化け物だと思うが。
ジュドーをコアファイターに乗せて、ヤザンの攻撃を避け捲くるなんて出来る気がしないもん
主人公としてなら、ジュドー>>>カツかもしれんが
あれって一回しか使えないだろ
それにシロッコは兎も角、ハマーンってそんな関わったキャラ少ないから力を貸す人が居ない可能性もある
スパロボ設定は知らん
ファンネル落しはどちらかというと操縦技能寄りの芸当かな。ハイパービームサーベル自体、扱いの難しい武器だけれど
キンケより操縦技能の低いトビアがビットに当てられてたんで、NT能力の方が必要な芸当だよ。
事実はジュドーは落とせるってことだけだ。
ファンネル落としも太いビームで薙いでるだけ
見切ってもはやシロッコにファンネルは通用しなくなったんだろう
個人的にはジュドーに限らずシャングリラ組は、そういう場面ではギャーギャー騒ぎなからも何か生き残るイメージだな
そうしたバイタリティーがあいつらの強さな気がする
そもそもファンネル見切られてる
ファースト、Z、ZZと作品が進むごとにラスボスが弱くなってるな
作品ごとに主人公が違うからいいようなものの、種みたいに前作主人公がでしゃばってきたら、そいつが主人公だった作品のラスボスより簡単に倒しそう
彼と同等といえる描写を見せたパイロットはアムロ、クワトロ、ウッソ、ファラくらい
片手で収まる程度しか存在しない
プロレスラーの鑑
レーダーに反応してないジャムルフィンに、勘だけで当てるとかなかなかおかしいよね
しかもビーチャにまでジャムルの位置を伝えて当てさせてるしなあ
ただその辺の話をすると、地球から宇宙にいるジュドーたちを導けるリィナが一番化け物な気がしなくもない
パイロットの話だろ
フロスト兄弟みたく肉親だと意思伝達しやすいとかあるのかもしれん
ぶっちゃけジュドー単独なら勝てそうにない
コアファイター乗ってて、ザクに石ぶつけられた人もいるから多少はね?
それはマシュマーだろ
そうだったか?
どっちにしろ、お供二人引き連れてても相討ちに持ち込むのが精一杯な時点でジュドー単独ならたぶん勝てない
キャラだってジュドーのZZで仕留め損なうほど強いし
お供は一人、しかも戦闘開始直後に落とされて実質キャラ単独。ロクに見ないで適当なこと言いすぎ
無理やろ
キャラみたいに相討ち覚悟ならともかく
強化人間の不思議パワーのバリアでファンネル防いでた
覚醒カミーユとかハマーンがビーム弾いてたけど、そのレベルに到達したキャラでも相討ち覚悟の特攻だった
ジュドー単独なら無理だな、良くて相討ち
死者の力を借りれば勝てるだろうけど
グリプス戦役の時点ではZと互角くらいだったのが、第一次ネオ・ジオン抗争のころにはZZでようやく釣りあうくらいまで強くなっちゃったみたいな。。。
少くともNT能力は確実に上がってるな
でもオカルトパワー全開にして刺し違えるとかだと思う
キュベレイとジオの二縦は無理そう
作中での描写を無視して設定が無いからとか言われてもねぇ。
本当にNT能力の上昇が理由なのかもしれないが、あくまでしれないだけ
確実に~なんて断言しちゃうのは足りてない
それがメンタル最強とも言われるジュドーの力の一つなんじゃないの?
カミーユが10の力を使える変わりに壊れやすいとして、ジュドーは6の力しか使えないけど何度でも使える、みたいな
Zでオカルトパワー発動したのカミーユだけだから印象的にオカルトパワー使えるのカミーユだけみたいな勘違いがありそう
実際はマシュマー、キャラ、ハマーン、ジュドーも使用してる
考察するのに向いてないわ
Zの頃は手を抜いてただけ。
って事でOK?
※98は私じゃあないけど、※99みたいに煽るだけの人もどうかと思うが。
ジュドーは安定してるけどオカルト発動してても異常覚醒状態までにはならない
みたいなイメージ
そしていまだにZZは鈍いってのもなくならない・・・。
自分以外信用してないとか、そんなかんじの
むしろオカルトはNTとしては邪道な力で、初見でファンネル落としたりしてるシロッコは正統派なNTだとおもう。
カミーユ<アムロ<ジュドー
人の意思を取り込んだときの精神力は
ジュドー<アムロ<カミーユ
ニュータイプ能力の戦闘への応用
アムロ<ジュドー<カミーユ
じゃなかった??
だから二人の能力を比べることはできるけどそもそもジャンルが違うのでそこには優劣がない
戦いに使ってるだけならただのNT能力保持者
だと思ってる
ハイパー化だけがNT能力の高さじゃないからね
ハイパーの演出だけでみるならマシュマーやキャラがアムロやララァやシロッコ以上のNT能力になっちゃうし
カミーユはハイパー化もさることながら感知したりする能力も含めて凄かったから
公式で最高のNT能力者となってるんだとは思う
パイロットとして最強って意味ではない
あとなんだかんだで一番最初にハイパー化したっていうのが大きい気がするな
初期型のバイオセンサーで
理解と同調は違うよ、アムロとシャアだってわかりあった上で戦ってる
分かったうえで鬱陶しいって拒絶したのがジュドーで、戦いの最中にずけずけとハマーンの心をのぞき見して怒らせたのがカミーユ
皮肉と言うか何と言うか。
※123
お前は単にジュドーを下げたいだけだろw
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