0:2018年04月28日 08:14

投影面積を最小限にしつつ前方に圧倒的な火力を集中する合理的な主砲配置と、アニメ見栄えするそびえ立つ艦橋構造物やひしめく連装砲塔。
大半の登場作品で単なるやられメカ扱いなのが残念だと思う。

magellan



1. GUNDAMがお送りします : 2018年05月04日 17:06

攻撃力などではサラミスより上なんだけど、長く使われたのはサラミスの方だったな・・・やはりコスパか・・・
アニメだと0083、それ以外だとセンチネルまで運用されてたんだったかマゼラン級。



2. GUNDAMがお送りします : 2018年05月04日 17:09

アニメだと0083までなのか。
…観艦式であらかた沈んじゃって、新規建造しなかったとか?



3. GUNDAMがお送りします : 2018年05月04日 17:13

巡洋艦のサラミス級は改修でモビルスーツの運用が可能だったから長く使われた訳であってマゼラン級は戦艦としてあくまでもモビルスーツ運用はできない不便さの違いじゃないか?
宇宙世紀で一年戦争後にモビルスーツの運用ができないってのは致命的だろうし



4. GUNDAMがお送りします : 2018年05月04日 17:16

MS登場以降戦力としてよりMS輸送機の役割が大きくなったからサラミスでいいやってなったんじゃね?


5. GUNDAMがお送りします : 2018年05月04日 17:21

・・・・砲戦のみならだよね

サラミス級と違ってスマートに纏めすぎててMS母艦としての発展性が無いから、失敗作的な評価になるんじゃないかと



7. GUNDAMがお送りします : 2018年05月04日 17:23

MS登場以降は戦艦のままだと強みが薄く、じゃあMS母艦に改装しようかって言っても0083でだいぶ少なくなっちゃって、じゃあサラミスでいいやってことになったのかな


9. GUNDAMがお送りします : 2018年05月04日 17:33

戦艦ゆえに船速が遅くMSの機動部隊的運用に見合わなかったのでしょう
後の艦艇の多くはエンジン部分の占める大きさが倍ぐらいになってるし
サラミスが長期的に使われているのは機動部隊的運用が出来たからでしょうかね



10. GUNDAMがお送りします : 2018年05月04日 17:34

ペガサス級やアレキサンドリア級なんて搭載数と火力も両立した艦艇があるから
立場がない



14. GUNDAMがお送りします : 2018年05月04日 17:43

一年戦争、MS登場以降もマゼラン級は通信・指揮能力に優れていたから、旗艦として使われていたのだろう。
しかし、グリプス以降はアーガマやラーディッシュ、ドゴスギア、アレキサンドリアのようなMS搭載能力をもった新型の艦が旗艦を勤めるようになり。マゼラン級は姿を消していった



18. GUNDAMがお送りします : 2018年05月04日 17:50

戦艦どころか空母通り越して、潜水艦がミサイル撃ってりゃよくね?なんて極論まで出てくる時代だから


25. GUNDAMがお送りします : 2018年05月04日 18:03

MSの護衛のない艦などただの的にすぎない・・・とラーディッシュのクルーが最後にエマをかばって撃沈されたのを擁護する声がありましたね
つまりマゼランは単艦ではまともに戦力にならないのです
艦隊での砲撃戦なら使えるかも知れませんが、一年戦争後は大規模な艦隊戦はおこりにくくなっており、その為にマゼラン級を維持するのは無駄が多いのでしょう



26. GUNDAMがお送りします : 2018年05月04日 18:06

この如何にも『兵器』っぽい『宇宙戦艦』らしいデザインはある意味凄い
有無を言わせぬ説得力

グワジンが異形なのとは対照的



29. GUNDAMがお送りします : 2018年05月04日 18:17

相棒のサラミスは何十年も用いられたがマゼランの不遇さよ


30. GUNDAMがお送りします : 2018年05月04日 18:18

やっぱ拡張性というか今後近代化改修できるか聞かれたらサラミスぐらいだし


33. GUNDAMがお送りします : 2018年05月04日 18:22

実はムサイのように子機が射出出来る数少ない艦艇だったりする
なおギレンの野望



34. GUNDAMがお送りします : 2018年05月04日 18:23

センチネルだと追加パーツでMS12機搭載可能&火力も維持というアレキサンドリア級に匹敵する傑作艦になってたけどな。
後継艦であるカイラム級が優秀過ぎただけじゃね。



36. GUNDAMがお送りします : 2018年05月04日 18:30

マゼランが消えたのはラー・カイラム級の誕生と
やはりサラミスと比べてMS搭載改造に
コストがかかりすぎるのが原因か・・・



37. GUNDAMがお送りします : 2018年05月04日 18:30

この細い艦体ではカタパルトも付けにくそうだな…砲を何基か外さないといけなそうだしそうなると取り柄の火力が減るだろうし別の艦艇で良いかとなりそう


55. GUNDAMがお送りします : 2018年05月04日 19:58

※37
あくまでU.C.0060年代の発想で造られた「将来性を見越した最新鋭艦」ですからね
大口径の艦砲と長距離誘導ミサイルで、宇宙都市に睨みを利かせるのがお仕事のようなもの
本気で攻撃されたらミラーも外壁も穴だらけにされるんじゃないでしょうか

数の多いサラミスは推進剤や弾薬を収めるスペースをMS格納庫に換えて新時代に対応しましたが、艦隊旗艦もできるマゼランで同じことをやると、移動範囲が減る・軽戦力が減る・節約してたらアタッカーの意味なし、と負の連鎖になっちゃいますし、もう新しい艦種考えて新造したほうが早いと思われそう



39. GUNDAMがお送りします : 2018年05月04日 18:36

スマートなのに足遅いのか


41. GUNDAMがお送りします : 2018年05月04日 18:50

この第三艦橋はもげたりしないんだろうか…


42. GUNDAMがお送りします : 2018年05月04日 18:55

マゼランが担ってた艦隊旗艦としての役割はバーミンガムやドゴスギアが引き継いだけどね
一年戦争後はまともな艦隊戦自体が殆ど無いけど



47. GUNDAMがお送りします : 2018年05月04日 19:12

宇宙戦艦としては優秀だったが、MS母艦としては全く使えない旧型艦艇。
時代の流れですな。



51. GUNDAMがお送りします : 2018年05月04日 19:32

デザインは秀逸かもしれんが、そのデザインのせいでMS搭載艦としては拡張性がないという・・・


53. GUNDAMがお送りします : 2018年05月04日 19:48

基本的にガンダムでは艦船は見栄えのするやられキャラだからなあ・・・。
大きくてエンジン出力も高いわけだから、Iフィールドジェネレータ標準装備とかにすればいいのに、
といつも思う。



54. GUNDAMがお送りします : 2018年05月04日 19:52

サラミスは、箱形で船員や砲を移動しやすいから
まあ近代化改修しやすかったかも?
マゼランは見ての通り砲撃のためにスマートすぎる船体で
唯一MS乗せれそうな真ん中は乗員室とミサイル、弾薬室がぎゅうぎゅうだと思う見たところ
ファーストだとマゼランは甲板にボールしか乗せられないくらい
甲板もぎゅうぎゅうこれじゃあ近代化改修時に
砲の移動や乗員室移動なんかに経費取られまくるし
サラミスは巡洋艦だから近代化改修時に装甲に
穴開けやすいがマゼランは戦艦だから装甲に穴開けるのも手惑いそう



56. GUNDAMがお送りします : 2018年05月04日 20:03

マゼランがサラミスに拡張性で劣るというより、サラミスの生産数が多すぎて新型艦に更新できなかっただけなんだよな。
ロンドベルやティターンズの編成見れば分かるけど、できるならサラミスもクラップ級なりアレキサンドリア級に更新したいんだよ。



59. GUNDAMがお送りします : 2018年05月04日 20:09

初登場となるルナツーでの出番で深緑カラーだったせいか今でもマゼラン=深緑のイメージがある
緑といえばザクムサイなどジオンのイメージだったからちょっとややこしかった



60. GUNDAMがお送りします : 2018年05月04日 20:19

実際の戦艦の改装だと改装によって重くなる重量に対する対応や
速力を改装によって向上させるとかで
機関交換とかもする場合があるんだけど
マゼランに例えて言えば機関交換が難しいか
費用が多大過ぎて予算面で難しいかね

その辺りサラミスは機関交換の必要が無い程の出力的余裕があり
新機能の追加に対して該当部の改装で済むから
長期に渡って運用することが可能だったとか?



61. GUNDAMがお送りします : 2018年05月04日 20:22

※60
宇宙世紀の連邦艦は全部ブロック構造だからそれは無いかと。



62. GUNDAMがお送りします : 2018年05月04日 20:25

MS登場以前の艦隊と以後の艦隊じゃ運用方法が丸っきし変わるからしょーがないよね
それでもサラミスやマゼランのデータや設計を下敷きにアレキサンドリア級やアイリッシュ級に繋がって行くわけで充分に後に活かされてる



66. GUNDAMがお送りします : 2018年05月04日 20:40

マゼランはMSの時代にはついていけなかったけど、旧時代には優秀な艦だったんだろう
MS主力の時代にしぶとく生き残ってたサラミスの方が異常なだけで



67. GUNDAMがお送りします : 2018年05月04日 20:54

元々旗艦用の艦らしいからね。
後発の優秀な艦が出てきたから新造しなくなったんでしょ。
添え物のサラミス改たちは、MSを運用するために数を揃える必要があるから後の世まで使われた。クラップ級よりもお安いでしょうし。



69. GUNDAMがお送りします : 2018年05月04日 20:59

ミノフスキー粒子によるレーダー阻害や電子機器異常が発生するまでは
マゼラン級戦艦やサラミス旧巡洋艦による連邦軍艦隊は、そりゃ絶対的な存在だったわけで
むしろ連邦艦隊が絶対的だったからこそ、ジオンはミノ粉とMSによる新ドクトリンという
博打に出なければならなかったし、そんな博打に勝ったもののジオンの損害も大きすぎて
「ジオンに兵なし」につながったわけで



70. GUNDAMがお送りします : 2018年05月04日 21:02

0083の観艦式で残ってるマゼラン級がほとんど消し飛んだのかもしれない。
マゼラン級にはそれなりの立場の人が乗ってると考えれば、観艦式に集結しててもおかしくない。

で、消し飛んだあとは艦を新造したいけど、できればMSも載せたかった。
ただ、設計的にもサラミスだったら武器取っ払えばMS数機は無理やり載せられたんだろうけど、マゼランにMS乗せると大幅な設計変更が必要で、それなら別に新造艦設計した方が都合が良かったのかも。
仮にサラミス改風に改装しても「もうそれマゼランである必要なくね?」ってなりそうだし。



71. GUNDAMがお送りします : 2018年05月04日 21:04

マゼランの転落は主役から脇役にまわった際に
脇役としての役割を務められなかったって事かと
マゼランではMS運用艦艇に追随するのは速力的に厳しく
艦隊行動に支障がでるので使われなくなったと



75. GUNDAMがお送りします : 2018年05月04日 21:48

どの改造の方がいいんだろ?
ギレンの野望に出てきた後部にブースター&MS整備区画を
無理やり付けたバージョン(サラミス改もこれになってた)と
側面艦橋と砲塔を取っ払ってコロンブス級のコンテナ2つをくっつけたやつと
センチネルに出てきた前部の砲塔を取っ払って滑走路と収納整備区画にしたものが
あったけどさ。絵的にはセンチネルバージョンがよかったが・・・



82. GUNDAMがお送りします : 2018年05月04日 22:47

両サイドのサブブリッジ?を排除してカタパルトとハンガーをとか改装考えてたら、他の艦を新設計した方が早いと思ったのじゃないかな?
あの両脇のブリッジと言うかバルジがMS相手だと攻撃受けやすいとかあったかもしれん



84. GUNDAMがお送りします : 2018年05月04日 23:18

もう30年以上前だが、ガンダム知らないミリタリーマニアの友人に見せたら
「この大砲は動かないし砲弾の置き場所もないから使えない」
とバカにされた。
「これはビーム砲だから」と言っても聞いて貰えなかった



85. GUNDAMがお送りします : 2018年05月04日 23:32

※84
艦首の二基の砲塔の事?
確かに実体弾を投射する砲なら無理だけどメガ粒子砲ならどうなんだろうね?
ビームライフルから逆算して砲塔に大容量のエネルギーCAPでも装備してるのかしら?



87. GUNDAMがお送りします : 2018年05月05日 01:10

※85
戦艦はビームCAP式でなくジェネレーター直結メガ粒子砲。



89. GUNDAMがお送りします : 2018年05月05日 06:03

連邦艦艇のMS搭載能力の話すると1st見てるか見てないかわかるよな

センチネルのマゼラン改はサラミス改と同様の改修でカタパルトついてて地味に好き



91. GUNDAMがお送りします : 2018年05月05日 08:29

ガンダム本編でのフィルムデビューが、ルナツーから出撃途中でシャアの仕掛け爆弾に引っ掛かって座礁で、そのままWBの砲撃で処分されるという不遇


95. GUNDAMがお送りします : 2018年05月05日 21:43

マゼランはエンジン部分が小さいからね
Zから逆シャア時代の新造艦と比べたら
船体に対するエンジンの割合が半分ぐらいでしょ
これでは艦隊行動に支障が出るんじゃないかな
MS搭載艦艇と同じ航行性能が無ければ使い道に困るでしょう



96. GUNDAMがお送りします : 2018年05月05日 22:55

横に並べた図があるとわかりやすいと思うけど縦横高さがそれぞれあるから、ペガサス級、マゼラン級はとにかくデカイのよ、サラミス級は本当に小さく使い捨て艦的
デカイの作るならMS母艦能力優先にした流れはしょうがないんじゃない