0:2018年04月25日 19:46

プラン通りならどういう風に近接戦闘をするつもりだったんだろう。
敵MSに懐に入られたら即座にオーキスを脱いでステイメンで対処して、倒したらまたオーキス装着とか?

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2. GUNDAMがお送りします : 2018年05月16日 17:04

ロングビームサーベルも、ステイメンの手で持ってるわけではないしなあ。


3. GUNDAMがお送りします : 2018年05月16日 17:04

バズーカやビームライフルで迎撃するぐらいじゃないかな
脱いだり着たりは時間がかかるだろ
むしろ護衛のMSをつけたほうがよくないか



4. GUNDAMがお送りします : 2018年05月16日 17:06

プレゼン用に「いざとなったらこんなこともできます!」ってふかしただけで
開発サイドも本気でそんな運用することは想定してないだろうし出来るとも思っちゃいないだろう



5. GUNDAMがお送りします : 2018年05月16日 17:11

プラモ京四郎みたいに
いざと言う時には中からステイメンが
ビームサーベル構えて飛び出してくるとか?



6. GUNDAMがお送りします : 2018年05月16日 17:12

オーキス側にある程度の自動操縦させてオーキスに砲撃させて足止めしつつステイメンで各個撃破みたいな?


7. GUNDAMがお送りします : 2018年05月16日 17:15

テンドロビウムの拠点防衛ってのは敵艦隊に突っ込んで旗艦を撃破することらしいじゃん
だからオーキスが撃沈した時は敵艦隊のど真ん中に取り残されている可能性が高い
脱出用装置にもMSレベルの戦闘力が必要とされた
ところでステイメンって近接戦闘重視なの?
離脱用の機動力と一対多用の武装、あるいは牽制用の武装を重視するべきだと思うけど



13. GUNDAMがお送りします : 2018年05月16日 17:29

※7
敵陣に突っ込むのは接近戦といえなくも?
武器庫なのにほぼ中距離武器ばかりだからかな。敵陣真っ二つにして逃げるコンセプトやったんかもね。



8. GUNDAMがお送りします : 2018年05月16日 17:16

一回出ちゃったら再ドッキングはそんな簡単に出来るんです…?


9. GUNDAMがお送りします : 2018年05月16日 17:18

弾薬等の補給中の防衛のためとコアファイター的な脱出装置
分離の利点は作中で描かれてるだろう



10. GUNDAMがお送りします : 2018年05月16日 17:23

防衛戦なら味方が他にいるだろうから守ってもらえばいいし
攻撃側の場合の話になるんかな
それでも大体は大型ビームサーベルとクローアームで蹴散らせるだろうし、取り付こうにもこいつの推力なら振り切るのも余裕だと思う
オーキスの巨体では自由に動けず推力でかっ飛ばすことも出来ないような場所に留まる必要があるような条件か…



11. GUNDAMがお送りします : 2018年05月16日 17:23

むしろ、要塞外縁部でデンドロビウム、万が一要塞などに取りつかれた場合、否応にも近接戦闘になるから、デンドロビウム脱いでステイメンとして活用できますよ!的な?


14. GUNDAMがお送りします : 2018年05月16日 17:32

そもそもドッグに戻らず単独でオーキスを着なおすことってできるんだろか
そのへんってなんか設定あったっけ?



16. GUNDAMがお送りします : 2018年05月16日 17:34

腕伸びるんだからそれで戦えってことだろ


20. GUNDAMがお送りします : 2018年05月16日 17:38

母機共に推力おかしいのは一撃離脱を想定してるんだろう。その割にコウは割と棒立ちしてた気がするけど。


21. GUNDAMがお送りします : 2018年05月16日 17:40

最終手段として最悪でも中のモビルスーツで接近戦する事もできますよ(やれとは言ってない)
じゃないのかと



23. GUNDAMがお送りします : 2018年05月16日 17:41

実際アムロみたいなやつが使えばポイポイ装備を捨てていって中身で戦闘という流れにもできるかもしれん。アムロ以外でそんなヤツ見たことないが


24. GUNDAMがお送りします : 2018年05月16日 17:42

近接での護衛が必要ならジムやGP-01をくっつけて突入すればいいじゃん
というか、テンドロビウムの護衛に一番相応しいMSはGP-04じゃね



25. GUNDAMがお送りします : 2018年05月16日 17:43

基本はデンドロで敵の殲滅。懐には火力と推力で無理矢理入れないのを前提にして、補給とか乱戦中みたいなオーキスが使えない状態だとステイメンって感じで使い分けをするじゃないかな


27. GUNDAMがお送りします : 2018年05月16日 17:43

もし接近戦に持ち込まれて撃墜されても、最後の一手でオーキスから離脱して近接戦闘を継続出来る ってことじゃねえの?


29. GUNDAMがお送りします : 2018年05月16日 17:49

考え方が逆
当時の連邦軍にMAを運用する構想はないしMAを作ったつもりもない(GP03Dも分類上はMS)
MAのコアにMSを組み込んだんじゃなくて、MSの機能を過度に拡張した結果MAじみたモノになった
あくまでステイメンが本体でオーキスの方は外付けの強化ユニットに過ぎない



30. GUNDAMがお送りします : 2018年05月16日 17:50

劇中で使用しなかった隠し形態があるのかもしれない
ステイメンが上半身出して武器を使うみたいな感じのが



35. GUNDAMがお送りします : 2018年05月16日 17:58

中のMSは機動制御&火器管制+脱出システムな感じ?
コンテナの武器と推進剤使い切ってもIフィールドジェネレータやら超長いビーム砲(誘導部?)
あるからパージして帰還前提で運用するとコスト的に大変か?



39. GUNDAMがお送りします : 2018年05月16日 18:04

※35
MSは武器のコントロールユニット兼脱出用
本来の用途は拠点を中心に敵を迎撃して回る
武器と燃料使い切る前に帰還する、できなくて使い切っても自陣の中だから救援も待てる
コンテナ使い切ってたらメガビーム砲も使い切ってる可能性高いし、MSの動力じゃ撃てないし、取回すのが難しいはず

ただコンテナと燃料補給するだけでもとんでもない費用がかかる
一騎当千の機体だけど、たった1機で全フィールドカバーするのは限度がある・加速でパイロットの負担も大きいので効率が非常に悪い



37. GUNDAMがお送りします : 2018年05月16日 18:00

拠点防衛といっても兵器によって役割が色々とあるわけで、
デンドロビウムの役割は要撃でしょ?
こちらの拠点に敵が近づくのを察知したら、拠点に取りつかれる前に迎撃しにいくのが役割だから、
まずは遠距離兵器をブッパして敵を減らしつつ、そのまま突っ込んで近距離戦に移行。
現にコウもデンドロビウムの兵装で接近戦やってるのだから、なにもおかしくもないと思うけど。



46. GUNDAMがお送りします : 2018年05月16日 18:11

※37
コウが近接戦やったのは同サイズの戦艦(ムサイ)とノイエ(MA)だけ。ガーベラのは近接戦ってわけじゃない(あの小回り効かない巨体で正確に砲身突き刺すとかコウだからできた無茶)
大型ビームサーベルはもともと対艦装備だからMS相手には使ってない
(大振り過ぎて当たらないしノイエとの格闘戦もメチャクチャ負担のかかる無茶な動きして対抗してる)

タイトル忘れたけどOVAのやつでクロー使ってるけどあれはすれ違いざまに相手をキャッチして挟み斬るもの。アーム自体はかなり細いのでノイエのクローで簡単に潰されてる



43. GUNDAMがお送りします : 2018年05月16日 18:06

デンドロの推力と機動性能で
格闘したい相手に付き合うとか、考えられんのだけれど
格闘したがってる相手から、猛スピードで離脱して
得意な間合いで料理すればいいんだしな
よしんば敵MSを近接格闘で撃退したいにしても(ありえないけど)
普通に加速して(MSレベルじゃないけど)クローアームで殴れば済むんじゃないだろうか



48. GUNDAMがお送りします : 2018年05月16日 18:14

接近戦がビームサーベルによるチャンバラじゃなくて、ビームライフルの間合いでの戦闘と考えれば、ステイメンのライフルやバズーカで対応ってことじゃない
接近されたらステイメンがライフルやバズーカで攻撃しつつ、全速力で離脱して間合いをとる
ステイメンは所謂、対空機銃みたいな存在

それに、そもそも敵はデンドロビウムに近付けるのか?
見えた頃にはマイクロミサイルが雨霰の如く飛んできそうだけど……



49. GUNDAMがお送りします : 2018年05月16日 18:15

ステイメンが主でオーキスが従なのは間違いないけど
開発経緯で考えるとデンドロビウムという1個の機体の機能を実現するためにステイメンとオーキスに分けたのほうがしっくりくる

ステイメンが単体のMSとして運用できるといってもオーキスと合わせての運用が設計の根幹にある



50. GUNDAMがお送りします : 2018年05月16日 18:15

その設定は初耳だが0083の劇中でデンドロとノイエと組み合った時、オーキスをパージしてステイメンでノイエの懐に攻撃しようとしたシーンがあったな
が、ガトーにそれを読まれてオーキスごとステイメンを掴まれて未遂に終わり失敗したが



54. GUNDAMがお送りします : 2018年05月16日 18:20

※50
ガトーがあらかじめ分離防止も兼ねて組み付いただけでコウは分離しようとした描写なんて一切描かれてなかったはずだが(小説)
逆にコウはその状態を利用して上面のバーニアでノイエを焼いたのが小説



57. GUNDAMがお送りします : 2018年05月16日 18:27

ノイエに組み付かれた場面を見るとコンテナにも近接迎撃武装は欲しかったな
いくら大推力で突破するって言ったって敵陣に突入するなら360°から襲われる訳だから状況によっては武装の死角からとりつかれる可能性もあるし



65. GUNDAMがお送りします : 2018年05月16日 18:34

※57
並走できるジオンの精神の形さんと加速に耐えて精密攻撃するソロモンの悪夢さんと
加速をかけた方向見切って死角(上)から乱射して動きを封じて一撃浴びせたシーマ様がおかしいだけで
大抵のMSならミサイルと加速で振りきれてしまう

どこかの重装甲を殺人加速で補う機体の先駆けみたいな



59. GUNDAMがお送りします : 2018年05月16日 18:29

たとえ敵MSに近接されたとしてもテンドロの状態で対応できるようにするべきだな
近接された状況でコントロールユニットを切り離してオーキスを無防備にするなんてリスクが大きすぎるわ



63. GUNDAMがお送りします : 2018年05月16日 18:33

前はオーキスとくっついてないときはバズーカ持ってない時もあったのにいつの間にかバズーカ2丁持ちが当たり前になったなステイメン
ビームライフルとバズーカとビームサーベルでなんとかするんだろ(適当)



64. GUNDAMがお送りします : 2018年05月16日 18:33

あれこれ追加が欲しいとは言うが作中の機体で既に
パイロットにシステムへの深い理解を要求した上で激しい消耗を強いる代物だからな
あれ以上武装を増やしてもいよいよ使い物にならなくなる危険性の方が強いという判断なのかも



66. GUNDAMがお送りします : 2018年05月16日 18:34

連邦にとってのモビルアーマー的兵器の運用ノウハウ収集も含めた試験機って感じ
ガンダムに脱出装置兼戦闘機のコアファイターを組み込んだように、より大型のオーキスなら
MSを組み込んだ方が生存性・継戦能力が高いからそうしたって感じだったような
接近戦でステイメンいちいち分離対応するなんて話あったっけ?
むしろ作中だとコウも「小回りの利かなさ」と「搭載兵器の大味さ」に苦慮してたし



67. GUNDAMがお送りします : 2018年05月16日 18:35

理想通りなら確かにデンドロはMS戦では無敵だけど実戦が必ずしも理想通りに行くとは限らんしな
CIWSみたいな出の早い迎撃武装は欲しかった
Iフィールドで防げないミサイルとかも迎撃できるし



69. GUNDAMがお送りします : 2018年05月16日 18:39

機体コンセプトはMS否定みたいなもんだからねぇ
MAというわけでもなく、MS技術フィードバックさせた駆逐艦



73. GUNDAMがお送りします : 2018年05月16日 18:43

そもそも上と下の死角はマイクロミサイルの三方向発射と弾幕でどうにかできる
弾切れになったら終わりだけど、他の代用品をコンテナに詰めても使い切りコンテナだから使い切りになってしまう
コンテナ以外に迎撃装備付けるしかないけどある程度はステイメンの射撃でどうにかなる(なおパイロットの負担が増す)



74. GUNDAMがお送りします : 2018年05月16日 18:45

まあデンドロは試作機だからな
欠点も多いのは仕方がない
もしもGPシリーズが抹消されずに発展していけば操縦系インターフェイスが改良されて操作しやすくなったり、コンテナの死角をカバーする近接防御とかが追加されたパーフェクトデンドロビウムが開発されてたかもしれないな



75. GUNDAMがお送りします : 2018年05月16日 18:47

コンセプトの割に多数に取り付かれると対応できる兵器が少ない
(コウもやむなくと言った様子で突進しながらの命中率に難のある多弾頭ミサイルをチョイスしてる)
死角が多い、コストや運用、整備補給の問題と試験機と言うか実験機レベルだからね
コウの「短時間で機体の特性を見抜く」特技をもってしても操縦系の煩雑さに制御で一杯一杯になるレベル



77. GUNDAMがお送りします : 2018年05月16日 18:53

実験機なんだから色々実験してけばいいじゃん


91. GUNDAMがお送りします : 2018年05月16日 19:20

デンドロって別に接近戦用にMS組み込んだんではなくて、MSにMA並みの追加ユニットを盛りまくってるだけじゃなかったけ?


93. GUNDAMがお送りします : 2018年05月16日 19:22

オーキスにもパイロットを乗せてデンドロビウムの操縦に専念、ステイメンのパイロットは火器管制、が妥当だよね
分離時も後方支援できるし



96. GUNDAMがお送りします : 2018年05月16日 19:26

デンドロビウムはステイメンがコアファイター代わりだろ
増槽として見るならデンドロが破損したり推進剤全部使い切ったらパージしてもなお戦闘継続可能だから
戦闘維持能力能力は極めて高いだろう
本編でもそんな使い方してたし