0:2018年05月08日 05:58
ゲルググの機体自体の完成がそんなに早かったのなら
ビームライフルに拘らずに実弾オンリーでもいいから一分一秒でも機体配備を急いだ方が良かった
射撃武器がザクマシンガンだとしてもザクⅡより遥かに活躍出来たはず。
そもそも、一年戦争で実戦に出たゲルググ全部に、ビームライフルを満遍なく配備する余裕があったのかも疑問だ。
大戦末期のジオンにそんな資源や時間があったのか?
ビームライフルに拘らずに実弾オンリーでもいいから一分一秒でも機体配備を急いだ方が良かった
射撃武器がザクマシンガンだとしてもザクⅡより遥かに活躍出来たはず。
そもそも、一年戦争で実戦に出たゲルググ全部に、ビームライフルを満遍なく配備する余裕があったのかも疑問だ。
大戦末期のジオンにそんな資源や時間があったのか?
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2.
GUNDAMがお送りします :
2018年05月15日 15:39
パンターが出揃うまで待ったツィタデレ作戦オマージュなだけな気がしなくはない
3.
GUNDAMがお送りします :
2018年05月15日 15:41
大方実弾をペシペシ弾きやがる白い悪魔のせい 実弾とヒート武器でいいとこまで持ち込めてもこちらにビーム兵器がないとパイロットの士気に関わる まして学徒動員の時期だし当たったらちゃんと倒せる武器が実用面でも心理面でも求められたのでは
4.
GUNDAMがお送りします :
2018年05月15日 15:42
ビーム兵器無しゲルググだと、地上だとホバー走行できないドムとか、宇宙だと出力と推力が上がったリックドム程度の価値しか無い様な気がする。
だったらビーム兵器の開発まで待ってその間はドムやリックドム、その発展機種で繋ぎにした方がいいってなったのかな?
だったらビーム兵器の開発まで待ってその間はドムやリックドム、その発展機種で繋ぎにした方がいいってなったのかな?
9.
GUNDAMがお送りします :
2018年05月15日 15:48
※4
マリーネみたいにMMP80マシンガン使ってた奴もいたぞ・・・
その分機体の方に出力回していたから機動力が高いって扱いだったが。
あと、連邦と違って工業力が低かったから安定した物を供給するのに
時間がかかったってとこじゃないの?
連邦だってビームライフル量産に成功したのも戦争末期だったし・・・
マリーネみたいにMMP80マシンガン使ってた奴もいたぞ・・・
その分機体の方に出力回していたから機動力が高いって扱いだったが。
あと、連邦と違って工業力が低かったから安定した物を供給するのに
時間がかかったってとこじゃないの?
連邦だってビームライフル量産に成功したのも戦争末期だったし・・・
15.
GUNDAMがお送りします :
2018年05月15日 15:54
※9
いや、ゲルググMは元々ビームライフルが標準装備にあるぞ
シーマ艦隊の一般機は複雑なビームライフルで維持できなくなったせいで仕方なく稼働率が高いマシンガン使ってただけ
いや、ゲルググMは元々ビームライフルが標準装備にあるぞ
シーマ艦隊の一般機は複雑なビームライフルで維持できなくなったせいで仕方なく稼働率が高いマシンガン使ってただけ
6.
GUNDAMがお送りします :
2018年05月15日 15:45
地上はともかく宇宙ではドムのジャイアントバズを標準装備させたゲルググを先行配備させておけば最終戦での機種転換訓練不足なんて事態に陥ることはなかったんじゃないかと思う
7.
GUNDAMがお送りします :
2018年05月15日 15:46
開発が終わってからも生産して輸送して配備して機種転換や整備の諸々まで整うのに時間が掛かったんじゃないか
具体的に何月頃の完成なのか分からんけど、既にその諸々をやらせていられる余裕が地上側になかったとか
具体的に何月頃の完成なのか分からんけど、既にその諸々をやらせていられる余裕が地上側になかったとか
12.
GUNDAMがお送りします :
2018年05月15日 15:53
MMP-80でもジム撃破できる描写あるし、
イグルーでも学徒兵がそこそこ戦果を
あげれている感じがあったし、ベテランに
もそれなりの訓練期間で使えたかも。
最初から青葉区で総力戦の考えだったのか。
イグルーでも学徒兵がそこそこ戦果を
あげれている感じがあったし、ベテランに
もそれなりの訓練期間で使えたかも。
最初から青葉区で総力戦の考えだったのか。
14.
GUNDAMがお送りします :
2018年05月15日 15:54
ビーム兵器の開発は遅れても配備して機種転換訓練ぐらいはやってもよかったと思うんだよね。
だけどビーム使えないならリックドム、ザクⅡ、高機動型ザクⅡで良いじゃんとなりそう。
とはいえゲルググが仮に一ヶ月早く配備できても連邦も連邦でジムスナⅡあまり引っ張ってくるだろうからあんま変わらないかもな
だけどビーム使えないならリックドム、ザクⅡ、高機動型ザクⅡで良いじゃんとなりそう。
とはいえゲルググが仮に一ヶ月早く配備できても連邦も連邦でジムスナⅡあまり引っ張ってくるだろうからあんま変わらないかもな
16.
GUNDAMがお送りします :
2018年05月15日 16:00
ジムが相手でもガンダムと同規格のシールド持ってるから従来火器では力不足だよ
マシンガンは豆鉄砲だしバズーカは火力足りてても弾速が遅くMS戦には不向き
マシンガンは豆鉄砲だしバズーカは火力足りてても弾速が遅くMS戦には不向き
18.
GUNDAMがお送りします :
2018年05月15日 16:01
でもゲルググだけあってもビームライフルがないと連邦のMS倒すの超大変だしそんな状態で出撃させても乗ってるのが学徒兵じゃ無駄死にのうえに高性能機も失うわけだし
21.
GUNDAMがお送りします :
2018年05月15日 16:07
エースパイロットなら無しでもいいかもしれないが一般兵は持て余すだろう
だったらザクやドムでいいってなるだろうし
ビームライフルを標準装備したからゲルググを配備する意味があると思う
だったらザクやドムでいいってなるだろうし
ビームライフルを標準装備したからゲルググを配備する意味があると思う
22.
GUNDAMがお送りします :
2018年05月15日 16:07
ビームライフルを運用するためのMSがゲルググなんだろ
25.
GUNDAMがお送りします :
2018年05月15日 16:13
コンスコン艦隊が20機近くMSを失ってる事を考えると
先行でゲルググを戦地に送った結果ビームライフル生産数に比べて圧倒的に機体が少ない
なんて事になるくらいならドムで戦線支える方がマシなのかもしれない
先行でゲルググを戦地に送った結果ビームライフル生産数に比べて圧倒的に機体が少ない
なんて事になるくらいならドムで戦線支える方がマシなのかもしれない
26.
GUNDAMがお送りします :
2018年05月15日 16:19
初戦闘した連邦のMS(ガンダム)にザクマシンガンが効かなかったから。
当然ジオンとしてはガンダム並みの装甲を持ったモビルスーツが量産されてくると想定する。
それに対抗するためにはビーム兵器の配備が必須となる。
当然ジオンとしてはガンダム並みの装甲を持ったモビルスーツが量産されてくると想定する。
それに対抗するためにはビーム兵器の配備が必須となる。
32.
GUNDAMがお送りします :
2018年05月15日 16:25
ビームライフルの配備が間に合わないにしても、ゲルググ本体を一ヶ月早く現場に送って機種転換訓練させたら良かったんじゃない?それでゲルググが使えるようになれば、ビームライフル持たなくても、ザクやリックドムよりゲルググの方が性能上だよね。学徒兵でも一ヶ月多く訓練すればだいぶ違ったんじゃないかな?
33.
GUNDAMがお送りします :
2018年05月15日 16:32
ライフル配備の是非は別にして、配置転換組の慣熟くらいはしとけば学徒配置なんて目には合わなかったのに、其れを行わなかった事のが疑問です。
34.
GUNDAMがお送りします :
2018年05月15日 16:34
単純に生産ラインの開設に2ヶ月かかっただけじゃない?試作機みたいなの生産出来ても量産機まで持っていくのは苦労しそう…生産ライン開設のための技術者の数も少なそうだし
36.
GUNDAMがお送りします :
2018年05月15日 16:35
というか、ゲルググの完成した10月?ってまだジオン優勢の時期だし、生産開発あまり焦ってなさそう
37.
GUNDAMがお送りします :
2018年05月15日 16:36
地上での使い勝手ではグフやドムに勝てるかは分からないし
武器が結局マシンガンやバズーカだったらドムとかでいいんじゃね、ってのはわかる
ビーム兵器にあそこまで手間取ると思わなかったんだろう
最後の1ピースがうまく嵌らないみたいな感じで
武器が結局マシンガンやバズーカだったらドムとかでいいんじゃね、ってのはわかる
ビーム兵器にあそこまで手間取ると思わなかったんだろう
最後の1ピースがうまく嵌らないみたいな感じで
39.
GUNDAMがお送りします :
2018年05月15日 16:39
ザクの改修でなくゲルググでなければならない理由ってビーム兵器が使用できる点でそうでないならゲルググにこだわる理由ないだろ
装甲はほとんど変わらず(盾は有効だがそこが重要ならそれこそ盾だけザクにつければいい)運動性なんかも高機動型ザクⅡなら大差ないはずだ
本体だけでも先に作っておけってのはわからんでもない主張だが生産力の余裕がない以上既存のザクとリックドムのライン維持を優先するのは妥当だろ
装甲はほとんど変わらず(盾は有効だがそこが重要ならそれこそ盾だけザクにつければいい)運動性なんかも高機動型ザクⅡなら大差ないはずだ
本体だけでも先に作っておけってのはわからんでもない主張だが生産力の余裕がない以上既存のザクとリックドムのライン維持を優先するのは妥当だろ
41.
GUNDAMがお送りします :
2018年05月15日 16:41
そもそも、ジオンが欲しかったのはビームライフルの方だしなぁ
ゲルググに、そこまでの価値を見出だしていたとは思えない
見出だしていたなら、学徒兵なんか乗せたりはしないだろうし
まぁ、機種転換なんて結構大変だから、リックドムで良いのならリックドムで通しただろうし、逆に言えば、ビームライフルを使わせる為にゲルググを選抜したとも言える
おそらくゲルググは、量産機としてはそれほど優秀ではないのかもね
ゲルググに、そこまでの価値を見出だしていたとは思えない
見出だしていたなら、学徒兵なんか乗せたりはしないだろうし
まぁ、機種転換なんて結構大変だから、リックドムで良いのならリックドムで通しただろうし、逆に言えば、ビームライフルを使わせる為にゲルググを選抜したとも言える
おそらくゲルググは、量産機としてはそれほど優秀ではないのかもね
42.
GUNDAMがお送りします :
2018年05月15日 16:42
ゲルググの性能要求がビームライフルを運用できるMSだったんじゃないの
つまりビームライフルが完成しないとゲルググは性能要求をみたしておらず、完成していない
つまりビームライフルが完成しないとゲルググは性能要求をみたしておらず、完成していない
43.
GUNDAMがお送りします :
2018年05月15日 16:42
リックドム好きには悪いが、宇宙に限って言えば最初からつなぎとして役割でしかないリックドムを量産するよりも次期主力機として内定していたゲルググを配備すべきだったろ
ビームライフルは無いにしてもジャイアントバスやロケットランチャーみたいな装備はあったんだし
ビームライフルは無いにしてもジャイアントバスやロケットランチャーみたいな装備はあったんだし
44.
GUNDAMがお送りします :
2018年05月15日 16:44
そういえばゲルググの系譜って殆ど無いものね
47.
GUNDAMがお送りします :
2018年05月15日 16:50
ゲルググに乗ったエースで明確に他機種に乗ってたのってシャア、ガトー、ライデン、シーマ、カスペンくらい?
シャアはポンポン乗り換えてたけどあんなすぐに適応できるなんてごく一握りだろうし
シャアはポンポン乗り換えてたけどあんなすぐに適応できるなんてごく一握りだろうし
49.
GUNDAMがお送りします :
2018年05月15日 16:54
色々と後付していった結果妙なことになっただけでは
51.
GUNDAMがお送りします :
2018年05月15日 16:57
シャアゲルググの「慣らし運転云々」も不思議と言えば不思議。
ゲルググ自体10月に完成していたとして、「何の慣らし」が不足していたのか?
・シャア自体の完熟訓練
・卸したばかりの機体だった(試作(YMS)機体だった?or組み上げたばかりの新品?)
・ビームライフルとのマッチング不良(先に完成していた機体とライフルの時期差)
・ただの負け惜しみ
ゲルググ自体10月に完成していたとして、「何の慣らし」が不足していたのか?
・シャア自体の完熟訓練
・卸したばかりの機体だった(試作(YMS)機体だった?or組み上げたばかりの新品?)
・ビームライフルとのマッチング不良(先に完成していた機体とライフルの時期差)
・ただの負け惜しみ
56.
GUNDAMがお送りします :
2018年05月15日 17:09
※51
それなー、車やバイクじゃないんだから…って思う
「慣らし」で「当たり」を付ける必要があるって言われると、モビルスーツだと間接可動部ぐらいしか思い浮かばないんだよな
ストレッチとかラジオ体操するモビルスーツ想像すると…
それなー、車やバイクじゃないんだから…って思う
「慣らし」で「当たり」を付ける必要があるって言われると、モビルスーツだと間接可動部ぐらいしか思い浮かばないんだよな
ストレッチとかラジオ体操するモビルスーツ想像すると…
52.
GUNDAMがお送りします :
2018年05月15日 16:59
ゲルググのオマージュらしいSEEDのゲイツがビーム兵器を採用したのは、連合の量産機もPS装甲採用するんじゃないかという恐れからだったらしい
これから逆説的に考えて、連邦の量産機もザクマシンガンが全く効かなかったガンダムのルナチタ装甲を使ってくると考えたからビームライフルの完成を待った説
これから逆説的に考えて、連邦の量産機もザクマシンガンが全く効かなかったガンダムのルナチタ装甲を使ってくると考えたからビームライフルの完成を待った説
54.
GUNDAMがお送りします :
2018年05月15日 17:03
ジオン兵にしてみれば、既存の武器で撃破できない敵機に何の対策もなく突っ込めって言われたら
士気も落ちるし最悪は造反される可能性もある。
ビーム兵器を装備したゲルググの配備が起死回生の一手であった以上、中途半端に前線に配備して
いままでの機体と同じように撃破されてしまったら現場の士気は崩壊するだろう。
士気も落ちるし最悪は造反される可能性もある。
ビーム兵器を装備したゲルググの配備が起死回生の一手であった以上、中途半端に前線に配備して
いままでの機体と同じように撃破されてしまったら現場の士気は崩壊するだろう。
57.
GUNDAMがお送りします :
2018年05月15日 17:13
ガンダム世界、特に宇宙世紀なんて兵器開発のペースが以上に速いから生産ラインとかが問題だったとは考えにくい
各メーカーと当時のジオン政府、ジオン軍の間で何か政治的な問題があったのではなかろうか
各メーカーと当時のジオン政府、ジオン軍の間で何か政治的な問題があったのではなかろうか
69.
GUNDAMがお送りします :
2018年05月15日 17:38
※57
いや開発速度と生産ラインを準備する速度は全然別の問題でしょ
ザクⅡの生産ラインだって理想を言えば全部リックドムやゲルググの生産ラインに転換したかったけど
そんな転換なんて悠長にやってられないっていう理由で完全転換の代わりにF→F2→FZと改変するだけで終戦まで生産続けたんだぞ
いや開発速度と生産ラインを準備する速度は全然別の問題でしょ
ザクⅡの生産ラインだって理想を言えば全部リックドムやゲルググの生産ラインに転換したかったけど
そんな転換なんて悠長にやってられないっていう理由で完全転換の代わりにF→F2→FZと改変するだけで終戦まで生産続けたんだぞ
62.
GUNDAMがお送りします :
2018年05月15日 17:22
ビーム兵器がそんなに欲しかったなら水泳部の水冷式のノウハウがあるんだから、携行式じゃなくて内蔵式で対応したらって考えは邪道ですかね?
宇宙のが水よか冷却効果良さげなんだけど。
宇宙のが水よか冷却効果良さげなんだけど。
65.
GUNDAMがお送りします :
2018年05月15日 17:32
※62
それc型用キャノンパック なお宇宙空間には放熱すべき大気等が無いので冷却困難の模様
それc型用キャノンパック なお宇宙空間には放熱すべき大気等が無いので冷却困難の模様
67.
GUNDAMがお送りします :
2018年05月15日 17:34
「MSの性能差は戦力の決定的な差では無い」からな
ジオンが必要としてたのはゲルググその物ではなく
「ワイらもビームライフルを標準装備できるようになったで」という
「戦意高揚のための宣伝材料」だったんとちゃうか?
ジオンが必要としてたのはゲルググその物ではなく
「ワイらもビームライフルを標準装備できるようになったで」という
「戦意高揚のための宣伝材料」だったんとちゃうか?
68.
GUNDAMがお送りします :
2018年05月15日 17:36
新型の登場は戦局においては相手に与える衝撃が大きい
そんな中、ゲルググが実弾だけ持って出てきても何の代わり映えもしないスペックが良くなった新MSという印象しか持たない
しかし、ビーム兵器を持った新型MSが足並み揃えて出てきたとなれば心理的効果がまた違ってくる
突然ビーム兵器を持って「お、小型のビーム兵器の開発に成功したのか。それでも敵のスペックは明らかだ」とするよりも、「新型MSが新型の兵器を持って出てきた。まだ情報が無いから要注意だ」となる。
また、現場でも新型+ビーム兵器がセットだった場合「こんなものをジオンが開発できたのか!まだまだ戦えるぞ」と士気向上に繋がる
ただの新兵器1+新MS1のように見えるけど心理的効果はかなり大きいように見える
プラモを買ったとして、先に本体のランナーだけ渡されて一ヵ月後に武器だけのランナーが届けられるよりも、買った時に全部フルセットで揃ってた方が嬉しくないかい?
それと同じじゃないかと思ってる。
そんな中、ゲルググが実弾だけ持って出てきても何の代わり映えもしないスペックが良くなった新MSという印象しか持たない
しかし、ビーム兵器を持った新型MSが足並み揃えて出てきたとなれば心理的効果がまた違ってくる
突然ビーム兵器を持って「お、小型のビーム兵器の開発に成功したのか。それでも敵のスペックは明らかだ」とするよりも、「新型MSが新型の兵器を持って出てきた。まだ情報が無いから要注意だ」となる。
また、現場でも新型+ビーム兵器がセットだった場合「こんなものをジオンが開発できたのか!まだまだ戦えるぞ」と士気向上に繋がる
ただの新兵器1+新MS1のように見えるけど心理的効果はかなり大きいように見える
プラモを買ったとして、先に本体のランナーだけ渡されて一ヵ月後に武器だけのランナーが届けられるよりも、買った時に全部フルセットで揃ってた方が嬉しくないかい?
それと同じじゃないかと思ってる。
71.
GUNDAMがお送りします :
2018年05月15日 17:41
ゲルググキャノンのビームキャノンではダメだったのだろうか?122機分のパーツが死蔵されていたことはもったいなく思える
機体の生産が遅延してる事情とか、キャノンは支援用に徹してもらって、一般機はビームライフルにこだわるといった頑固な方針があったのだったら仕方ないけど
機体の生産が遅延してる事情とか、キャノンは支援用に徹してもらって、一般機はビームライフルにこだわるといった頑固な方針があったのだったら仕方ないけど
77.
GUNDAMがお送りします :
2018年05月15日 18:04
補給線が伸び切っていたから、新型機送ってよこされてもそれまでの可動機と順次交替するとなると二倍の種類の補給品が必要になるんで、現場の混乱を嫌って大規模な機種転換に踏み切れなかったとか?
それで隙間を縫うような少数の機体だけが各地に輸送されているとか。
それで隙間を縫うような少数の機体だけが各地に輸送されているとか。
78.
GUNDAMがお送りします :
2018年05月15日 18:06
初期の内に渡されたビームライフルがガトー機のあれだったとすると待ったをかけたくなる気持ちはわからなくもない
MS戦闘に使いたいのに何対艦ライフルみたいなの持たせてんだと
MS戦闘に使いたいのに何対艦ライフルみたいなの持たせてんだと
84.
GUNDAMがお送りします :
2018年05月15日 18:33
ザクマシンガンが効かないガンダムがそれだけトラウマ物だったんだろう
85.
GUNDAMがお送りします :
2018年05月15日 18:33
ゲルググにマシンガン持たせても戦果はあげられるとは思うけど、先行量産型ロールアウトの10月って主戦場は地球だし陸戦仕様にしてHLVやコムサイ、ザンジバル級でチマチマ地球に下ろすか?って
まー地道に下ろしながら地上で生産始めたとしても、オデッサに間に合ったか微妙じゃないかと思う
まー地道に下ろしながら地上で生産始めたとしても、オデッサに間に合ったか微妙じゃないかと思う
コメント一覧 (160)
繋ぎの必要がなくなって量産されなくなるのか、これはこれで優秀だからと史実通り配備されるのか
宇宙のが水よか冷却効果良さげなんだけど。
それc型用キャノンパック なお宇宙空間には放熱すべき大気等が無いので冷却困難の模様
自然放熱じゃアチアチなジェネレータを冷やすには全然間に合わん
ジオンが必要としてたのはゲルググその物ではなく
「ワイらもビームライフルを標準装備できるようになったで」という
「戦意高揚のための宣伝材料」だったんとちゃうか?
そんな中、ゲルググが実弾だけ持って出てきても何の代わり映えもしないスペックが良くなった新MSという印象しか持たない
しかし、ビーム兵器を持った新型MSが足並み揃えて出てきたとなれば心理的効果がまた違ってくる
突然ビーム兵器を持って「お、小型のビーム兵器の開発に成功したのか。それでも敵のスペックは明らかだ」とするよりも、「新型MSが新型の兵器を持って出てきた。まだ情報が無いから要注意だ」となる。
また、現場でも新型+ビーム兵器がセットだった場合「こんなものをジオンが開発できたのか!まだまだ戦えるぞ」と士気向上に繋がる
ただの新兵器1+新MS1のように見えるけど心理的効果はかなり大きいように見える
プラモを買ったとして、先に本体のランナーだけ渡されて一ヵ月後に武器だけのランナーが届けられるよりも、買った時に全部フルセットで揃ってた方が嬉しくないかい?
それと同じじゃないかと思ってる。
いや開発速度と生産ラインを準備する速度は全然別の問題でしょ
ザクⅡの生産ラインだって理想を言えば全部リックドムやゲルググの生産ラインに転換したかったけど
そんな転換なんて悠長にやってられないっていう理由で完全転換の代わりにF→F2→FZと改変するだけで終戦まで生産続けたんだぞ
機体の生産が遅延してる事情とか、キャノンは支援用に徹してもらって、一般機はビームライフルにこだわるといった頑固な方針があったのだったら仕方ないけど
ビーム兵器の配属が遅れてるから
普通に実弾装備で初期運用されてるぞ
出し惜しみして万全のゲルググで一気に反撃するつもりだったとかね。
あるいは製造開発のキャパいっぱいいっぱいだった、とか??
シャアのパーソナルセッティングでしょ。
MSはパイロットに合わせてセッティングを変更できるから、その設定中に遭遇戦となったんだよ。
ゲルググJみたいなビームマシンガンならともかく、ビームライフルを新兵に与えてもねえ。
それで隙間を縫うような少数の機体だけが各地に輸送されているとか。
MS戦闘に使いたいのに何対艦ライフルみたいなの持たせてんだと
シーマ艦隊のゲルググはパーツ供給の問題でビームライフルを運用出来ず、
止む無くマシンガン運用していた事になってるけど、
宇宙の陽炎2のア・バオア・クー攻略戦終結直後のゲルググMの時点で
一般機は全てマシンガン装備になってるから、
シーマ艦隊のゲルググMはほぼマシンガンでの運用がメインだったか
ムサイ等の艦船にビームライフル運用の為の専用設備の追加が間に合わなかったのかもしれん
>シーマ艦隊のゲルググはパーツ供給の問題でビームライフルを運用出来ず
パーツ(部品?)供給っていうよりビームライフル自体がすでにないんじゃないかな(喪失)
それか整備・稼動維持できなくて放棄とか
マシンガンとかの武器弾薬はアナハイムからシーマ様が苦労して提供(購入?)させて貰ってる
「核バズーカ」の再来ってかんじでさw
まー地道に下ろしながら地上で生産始めたとしても、オデッサに間に合ったか微妙じゃないかと思う
小説版ジオニックフロントだと闇夜のフェンリル隊が連邦軍のMS相手に戦えたのは
MS用の徹甲弾があったからとある。裏を返せばザクマシンガン用の徹甲弾すら
キシリア肝いりの試験部隊クラスにしかロクに配給されていない状態
相手のGMは腐ってもビーム兵器のスプレーガンを標準装備。威力だけでなく射程も長い
更に盾はガンダムと同じルナチタ製で数も多い。一撃必殺のビームライフルが求められても
そうおかしくはないと思う
一撃で相手を仕留められるビームライフルが必要不可欠だろ
単発じゃ効果低いマシンガン、威力はあるが弾速が遅いバズーカ持たせたところで
落とせんし当てられん(ジムを舐めたらアカン)そんなん戦力の頭数に入るかっての
ただ戦後のマシンガン装備で、モンシアたちと戦後の新型ジムカスタム・ジムキャノンⅡ相手にマシンガンで撃ち合って撃墜1機のみで膠着状態になるぐらいに性能は良い
(場数踏んだ海兵隊が乗ってるのもある)
逆に考えるとベテランクラスで使いこなしてないと場合によっては普通に負けるかも
(ましてノーマル仕様で学徒兵が乗るとか。もはや装備の問題以前だろうけど)
新型次期主力量産機にはビーム兵器標準装備で備えたかったってだけとしか
解説でも似たり寄ったりの話が多いと思うけど
あとは初期型をエースに回したり代用のキャノンパック用意したり何もしてなかったわけじゃない
マニピュレーターのエネルギーラインのコネクターやらMS側の仕様も決めようがないからなぁ。
ツィマッドは先走った結果ギャンはビームサーベル装備できるのにビームライフルには適応してないという。
敵と同等かそれ以上の火力の訴求は何もおかしい話では無い
それにゲルググはビーム兵器を運用する為の装備を内装している上
ジェネレータ等も最新型、冷却機も最新型になっている
要はビーム兵器を使わないなら不要な機構を満載している
ただでさえ補給が困難になって困窮しているジオン前線をこれ以上自軍が苦しめるのか?
ゲルググMの本来仕様はビームライフル装備可能
0083の時点では整備の問題でシーマ用のものしか残っていなかった
ただ海兵隊仕様ということもありコロニー内戦闘や要塞内戦闘なども考慮していた為に
実弾兵装を装備することも多かったとされるし、腕部に110mm速射砲を仕込んでいる
ゲルググの生産を早めた場合はリックドムの生産に支障が来そうです
ゲルググの推進系はリックドムのメーカー担当だしね
ゲルググとドムで生産ラインが違っていたとしても
部品の供給元が同じな可能性があるし
ゲルググがゲシュタルト崩壊するわ!!w
せっかくのビーム携行機体浪費できないでしょ
出力を調整できるビーム兵器の方がむしろコロニー内戦闘には向いてないかね?
実弾兵器はコロニーのどこに当たっても問題無いくらい威力が弱いのか?と思う
コロニー内専用の銃砲や弾薬使ってる様子も無いし
きっちり出そろうまで待つ方が普通じゃないかな。
どういうこと?
ビーム兵器は出力調整できるから絞って打てと?
それで装甲抜けなかったらどうする?
コロニー外殻はデブリ対策なんかで
高速の飛翔体が貫通しないように造ってあると思われるのでそういった面が違うだろ
ビーム兵器は熱量で構造体を融解させてしまう
後、ビーム兵器の熱量は至近弾でやすやすと人を殺傷してしまう
1年戦争時は無理なんじゃない
ZでガンダムMK-Ⅱのビームライフルで高出力のモードが加わったぐらいだし
ゲルググの生産が早まるならそもそもリック・ドムは生産すらされない
ってのがジオンの基本思想じゃないの?
ほぼ全ての機体に〜〜キャノンおるやん
最終決戦でも、新型を学生に乗せなきゃならない程だし、レビルに“ジオンに兵なし”宣言されるほど。
ただでさえ人口が少ないのに、地球圏に侵攻していたので、広く配備しなきゃならなかったし。
機械は材料さえあれば作れるが、人は簡単に育たない。育成には年月がかかるんよ。
もうひとつ、ジオンの戦略・見通しの甘さかな。
膠着状態になってたので、まさか連邦が宇宙まで出てきて、ソロモン、グラナダ、ア・バオア・クーの防御網を破り、開戦から1年で戦争が終わる…とは思っていなかったんだろう。
デギン在命時は、和平を経ての独立を目指していて、連邦を根絶やしにするつもりは無かったし。
装備が揃わないうちから最新型を投入するより、装備と人材を揃えてからの、一大反抗計画を練っていたのではないか?
機体だけ完成させていざビームライフル完成納品したら、規格が合わない・(機体の)出力不足・出力不安定・冷却調整し直し・オーバーヒートとかあって撃てないのもダメだし
素直にMMP-80(対MS用マシンピストル)と小口径高速弾(徹甲弾)仕様を量産してれば良かったんだろうけどこれもポケ戦からの後付だから無理がある
2に同意。多分クルスク会戦をオマージュしてるんだろうけど。それは別として、多く出てるように形成逆転や有利に戦局を進めるのにある程度はビームライフルの配備を待ったんじゃないかな。
本編では痺れを切らしての配備だったのかもよ。
それだと実弾は、効果が薄いし
実際には、ジムはルナチタ採用されなかったけど
ゲルググじゃなくて連邦の方で申し訳ないですがガンダムのビームライフルの後ろの部分に緊急時、手動エネルギー調整バルブが付いているから物によっては可能だと思う
08小隊でビームサーベルの出力落としてお湯沸かしてるな
ぶっちゃけビーム兵器無いならザクやドムと大して変わらなくねてのもあるんじゃないかね
セット運用が前提だったんだろうよ
そりゃトムキャットもサイドワインダーやスパローは積めるが
それしか使わないならファントムでいいわけだしな
あと輸送の問題もあるだろ
ゲルググ本体は先行して送って、ビームライフルは後送便とか
二度手間だし、輸送線襲撃のリスクも単純に倍になる
整備の人間や既存施設の現場はどれだけ学習や訓練の時間を与えられているかだ
新型を専門とする技術者が本国から一緒に付いて来るぐらいはするだろうけど
指示される現場の整備兵の理解度や仕上がり次第で現場は地獄にしかならない
最低でもジャイアントバズの直撃一回は防がれると考えれば
シールドごと抜けるビームライフルに拘るのはわかる気がする
(結果的にそんなことは無かったしそれ以上のアップデートも無かったが)
コロニー落としなんて大作戦は中々出来ない、核ま禁止になったから、ミノフスキー粒子+モビルスーツの威力による優勢は必須なのに、敵機動兵器がこちらのMSの火力じゃ落とせないってシャアの報告と実際壊滅していく地上戦力は相当パニックを起こさせたんだろうか
ビーム兵器の直撃にやられたら一撃で落ちるのはわかってるし中途半端にビームライフルまだだけど実践投入しますなんかできないだろ。
家電とかでケーブル1個つながってないから動かないってのとは違うだろうから弱すぎるか
そんで戦場でたら対MS特化兵装のビームスプレーガン標準装備MSがズラッと(鬼畜)
ダメみたいですね…
シ、シールドに耐ビームコートがしてあるから・・・(恐怖で震えながら)
第一次ガンプラブームの頃の記憶なんで今でも生きてる設定かどうかは知らんw
たしかザクR3はジェネレーター出力強化でビームライフル実装の経緯でしたよね=一年戦争ジオンではビームライフル実装には高出力なジェネレーターが必須となりませんか?
卵が先か?鶏が先か?な問答みたいなお題だけど、ビームライフル実装可能なジェネレーターの見込みがたってゲルググ設計→(同時進行)ビームライフル設計…結果的にMS設計に慣れのあるジオンだから本体設計完了→早期実戦化のため本体量産→ビームライフルは完成後装備な流れになったのでは無いでしょうか?
そこを無理やり辻褄合わせようとアレコレ考えるのが楽しいんじゃん。
少数生産に留まってる
結局、追い込まれたジオンにとってはビームライフルの方が決戦兵器であって、
ゲルググはそれを十全に運用するための機体だったんだろう
後付けも後付けの話ではあるが、旧ザクですらゲルググのジェネレーターを
背中によいしょと背負えばロングレンジビームライフルが撃てる
いわゆるザクスナイパーがそれ
ビーム兵器の運用ともなると本体ジェネレータからの電力供給とかも必須になったりもするのでダメ出しをしっかりやらないと動きもしなくなるとか。
後は各タイプで違っている部品をプラグ&プレイ化したり、データフュージョン化をより進めた結果システムが巨大化したりした結果ハードが出来てもソフトウェアが出来ないから動かせないとか、統合整備計画の発動で足を引っ張られたりみたいな話は充分あり得る。
初志貫徹するのは割と難しいし、手早く尚且つ安く済む代案があるならじゃあそっちってなるのも仕方ない
安く済む⇒安く済みそうな
それはありそう。
本命までの繋ぎや保険が本命の遅れで主力機化する現象はしばしば起きてるからな。
有名なのはグラマンヘルキャット辺りかな。
ザクですら通常の3倍とか飛ばしまくる少佐がヅダ乗ったらガンダムの遥か手前で花火になってますぜ。
一分一秒でも速くゲルググを前線に送るためのMSだったとか?
もしそうだとしても一年戦争モノでマリーネを見る機会はあんまり多くないから結局間に合わなかったぽいけど…
ライフルが間に合わなくて届かないのが判っていたのでB型に改造してたぐらいだから前倒しにしようがない
ザクより使い勝手がいいとはいえドムは重量級の攻撃機だからね
小回りが効かないから防衛線をかいくぐられたら追いかけるのも大変だから
連邦も大打撃を受けてるからしばらく膠着して時間稼ぎできたかもしれないし
使うだけなら素のゲルググも使えるだろう、あれザクⅡ改と同じ90mmだし
シーマ艦隊は3年の流浪生活で物資消耗してて稼働可能なビームライフルが残り少なかっただけだよ
ジオンにとって連邦のMSの基準ってゲルググ配備前当時はガンダムしかないし
連邦のMSにマシンガンもバズーカも有効たり得ないならビームライフルしかない!となるのは当然
ガンダムの開発コストとかジムのなんて内部事情はジオンは知る由もないし
それこそ連邦のMSは全てガンダムくらいと想定してたらゲルググの装備もビームでなければと思ったのでは?
ジム(チタン製)と正式に相対するまでは敵のMS=ガンダム=ルナチタニウム=実態弾とおらないと言う認識だった可能性は高い。
実弾がガンダリウムに効かないっつーのが前提としておかしいんだよ
盾を貫通できない、ならわかるし、装甲を貫通すれば一撃で撃破できる、というのもわかる
ただ、装甲を貫通できない=効かない、はおかしいじゃない
その理屈が通るなら中世の戦でメイスが重宝されることもないし、自動車のフレームはもっともっと頑丈に作られるだろ…
MSとして他と比べて飛び抜けて優秀ってんならまだしも・・・
穴埋めしよう何か考えても他の設定に引っ掛かってどうにもならん
FCSがビーム兵器に特化しているとかで
様々な要因があって結果あたかも出し惜しみして負けたと言われる様になってしまったということさ。
オリジンジムが相手ならゲルググでもひき肉にされそう
もしシャアがヅダに乗っていたらガンダムと対戦する前に宇宙の塵になってたぞww
シャアあたりから動作データが上がってこんことには実戦に耐えられるだけの動作プログラムができなかったというのはあると思う
あとミノフスキー粒子が電磁波に干渉するのならビーム兵器やそれを使用するMSにも何らかの悪影響が生じる可能性がある、
というかそれ前提で準備していたから手間取ったんだろう
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