1 : 2018/06/27(水) 00:40:41.394 ID:OnPlpq1P0
どんだけガンダム作ってんだよ
スポンサードリンク
5 : 2018/06/27(水) 00:43:23.257
>>1
GMはもっと沢山作ってるから
9 : 2018/06/27(水) 00:46:41.673 ID:OnPlpq1P0
>>5
ジムの総生産て300ちょっとなんだけどこれだけのガンダム作る費用で600機つくれるんやぞ
3 : 2018/06/27(水) 00:41:38.309
ガンダム詳しく無いけどアレックスって無理ありすぎじゃないの？
9 : 2018/06/27(水) 00:46:41.673 ID:OnPlpq1P0
>>3
アレックスは何で開発したのかよくわからない
4 : 2018/06/27(水) 00:42:42.430
ガンダム１機でジム何百機も作れるようになったんだから断然お得じゃね？
9 : 2018/06/27(水) 00:46:41.673 ID:OnPlpq1P0
>>4
最初の一機以外いらなくね？？
6 : 2018/06/27(水) 00:44:30.223
実際兵器としてはこんなもんだろ
7 : 2018/06/27(水) 00:45:05.461
ガンダム量産（ジムじゃなく）の体制が整う頃には、もう地球はあらかた片付いて宇宙が主戦場になってると思うんだが
宇宙戦専用ガンダムってあまり聞かんね
17 : 2018/06/27(水) 00:52:03.888 ID:OnPlpq1P0
>>7
4、5が一応宇宙戦想定したガンダムなんじゃね
ジャイアントガトリングとか地上じゃ使いもんにならなさそう
18 : 2018/06/27(水) 00:55:07.354
>>17
てもガトリングガンってむちゃくちゃ放熱大事なんじゃないのか
20 : 2018/06/27(水) 01:01:06.516 ID:OnPlpq1P0
>>18
真空の方が物体は冷えやすいんじゃないの？
21 : 2018/06/27(水) 01:03:04.010
>>20
真空だと冷える理由なくね？
22 : 2018/06/27(水) 01:10:29.694 ID:OnPlpq1P0
>>21
地球だと空気あるから排熱するのに伝達させるのが一番いいんだろうけど
多分真空でなら赤外線になって放出されてくからそっちの方が地上よりはやい
24 : 2018/06/27(水) 01:20:34.782
>>22
赤外線ってそんな効率よく出ていくもんなの？
文系だからいまいちイメージしづらい
25 : 2018/06/27(水) 01:36:51.799
真空では冷却剤無しだとほぼ排熱出来ないし
太陽系内だと太陽から受ける熱が割と洒落にならない
赤外線放射で問題無く冷えるなら地球は全球凍結から復帰出来てないぞ
26 : 2018/06/27(水) 01:40:50.321
真空は熱伝導ないからそんなに寒くないらしい
よって冷えない
29 : 2018/06/27(水) 02:21:50.140
なるほど、確かに冷えるより太陽で煮える方が早いってならなんとなく納得出来る
30 : 2018/06/27(水) 02:39:39.129
F91が最後に吐き出した唾は排熱用の冷媒な
8 : 2018/06/27(水) 00:46:14.098
F1とカローラだと思えば
10 : 2018/06/27(水) 00:47:50.335
陸ガン系列抜いても抜いても
プロトタイプ8機(内1機がRX-78-2に、3機がセカンドロットに改修)、アレックス、ピクシー3機だからな
ブランリヴァルのG-3が追加生産の可能性もあるし
11 : 2018/06/27(水) 00:48:33.414
一機出来たら後は大量生産出来るだろ
材料とか一度に大量に運べるようになるし工場でも金型出来ればガシャコンすればいいだけじゃん後は組み立てるだけ
13 : 2018/06/27(水) 00:49:51.171
そりゃ一機でペイしようとすればそうなる
15 : 2018/06/27(水) 00:50:37.174
駆逐艦と大和ぐらいの差かな？
16 : 2018/06/27(水) 00:50:37.420
ガンダムは職人の手作りだからな
なので失敗して材料無駄にすることも多いし、調子が出てくるまでは不具合があって目が黄色い
19 : 2018/06/27(水) 00:55:25.168
連邦の国力の凄さ
27 : 2018/06/27(水) 01:46:00.745
陸戦ガンダムは失敗作の寄せ集めだからそんなに高くないはず
むしろ強いガンダム作るときに余ったパーツの再利用だから安いのでは
28 : 2018/06/27(水) 02:01:53.045
ガンダリウムなんとかいう超合金がクソ高いんだろ
コメント一覧 (112)
ついでに言えばラインがあっても生産数が少なければ少ないほどお値段が高くなるのも常識。
ランボルギーニが軽自動車の20倍のお値段だがおかしくね？
とでもいうのかこのスレ主は。
つまりガンダム一機作る過程で陸ガンが20機前後できている
そういう意味ではガンダム一機＝ジム20機というは至極当然なのでは
量産品と量産を度外視したので価格差が生じるのは仕方なし
ガンダムオタク的にはスルーしたい設定ニカ？？
あくまでデータ収集の為で、戦闘の為だけの兵器には要らない機能だろ？
だからこそジムでは廃止されたんだろうし、後の量産機にも採用されてないし。
一応4号機と5号機は宇宙戦専用の仕様。
あと7号機の重装フルアーマー形態とかSガンやゼータプラスのBst形態なんかも宇宙専用。
F22ラプターの試作機の生産費用は正式採用型のラプターの20倍するの？
10式戦車の試作機は自衛隊納入品の10式の20倍するの？
最初は3機のガンダムからのパーツからじゃないのか？
ジオンの月面グラナダ基地は健在だった
つーことは戦後まもなくジオン残党軍が撤退するまで
月周辺の勢力圏はジオンだったわけで
一方のガンダニウムは一年戦争後にAE社がガンダムに使われたルナチタニウムを
ガンダムにあやかってガンダニウムと商標登録した最新素材
つーことは少なくとも一年戦争中はAE社しか扱ってない。
AE社の主だった生産拠点は月の裏表に集中している。
連邦が保有してるルナチタニウムは一年戦争開戦前に
試験的に研究目的で卸されてた分か
ジオンの包囲網を潜り抜けて細々と密輸された分か
ルナチタニウム供給を巡って物語ができそうだな。
単にガンダムを一機組み上げるのに必要な費用なのかどっちなんだよ
ルナチタニウムは実はボールの素材でもあるんですよ
でもボールは安価な兵器、ってことはコストが高い要因はもっと別にあるはず
というかZガンダム放映時の設定でガンダリウムΓはルナチタニウムより加工性を向上させてたりする
素材の加工に時間が掛かるのであれば工数自体がGMよりも上なのですね
単純に時間だけ見てもガンダムはジムよりも生産性が低い事が窺える
まだ戦艦と駆逐艦で比較した方がマシ
20倍って設定もそのころの設定なんじゃないか
8機のパーツからだね。
最初に8機生産うち3機を無重力試験用にルナツーに移送、残り5機をジャブローでジムのテストヘッドにした後元に戻すついでにバリエーション違いに仕様変更。
これらの一連の試験の過程ではねられたパーツで作られたのが陸ガン。
だから何気にガンダム1機＋陸ガン2.5機でジム20機分のお値段とも考えられるという。
一番値段高いのは教育型コンピューターだったはず
パソコンも値段の内訳の大半を占めるのがCPUの価格という点を考えると不思議な話ではない
民間品と軍用兵器を一緒にするなよ
高級車はブランド価値とかマニアが高い値段を出すとかの性能以外の理由でも値段は高騰する
純粋に原価だけで20倍ってのはものすごい話だ
どんだけジムのパーツはケチってるんだ
ガンダムとジェガンは当時設定で互角じゃなかったっけ？
当時はゲルググが今のようにガンダムと互角ではなかったかもしれないが、
ゲルググの性能はかなりガンダムに近づいてる機体なのは間違いないのに
そこあら１０数年後の最新鋭機がガンダムと互角ってのは当時視点でも無理があると思う
ガンダムは現行の航空機や戦車の試作と違って既存パーツをほぼ流用できずに一から作成ってのもあるからなあ。
2000万のバイクは高級品じゃ無くて実戦仕様（レース専用）そのもので
素材の加工方法からして一般的な公道用車（スーパーバイク）からかけ離れてるので
見た目が似てるけど中身が違うんですね
価格は工法や装備品の質が反映した結果で、価格は極めて高いけど儲けは無いとか
談合ですね、わかります
リアルロボットのカテゴリーが十分確立したパトレイバーでも
主人公機のイングラムを下取りに出して量産型１０機分になるとか言ってたからなぁ（１機で量産型１０機じゃなくて、予備含む小隊３機＝量産型１０機分かもしれないが）
現実の兵器とガンダムの世界の兵器を単純比較するなよ
肝心なのはそこじゃない。
現行戦車や戦闘機だって新世代機を開発する場合は既存機のパーツの流用なんてできないよ
特に戦闘機はミリ単位の設計が性能にシビアに跳ね返ってくるし
既存機のマイナーチェンジ版とか、初期の研究段階での試作ならともかく完成形は全て新造だよ
精々1ロット数機程度しか製造しないであろうガンダムと
数百数千は製造するだろうジムとでは製造規模の違いでコスト差が生じるでしょう
軍用兵器はいわばレース仕様をそのままの性能で量産するようなもんだし
民生品みたいに公道用にデチューンするもんじゃないからなぁ
ジムも初期生産型は弱体化してるけど後期生産型はガンダムと互角以上の性能だし
ガンダムがそれくらい頑丈につくっててハードウェアがジェガンと同程度ってことじゃない？
ソフトウェアはジェガンが圧倒的に進んでるだろうけど
多分この20倍設定を考えた人はそういう生産コストとかは考えてない気がする
単に、ガンダムはジムより超強いスーパーロボットなんです！
って強調したかっただけじゃないだろうか
昔はジェガンでようやく量産型の性能は初代ガンダムに追いついたって設定だったし
それでもおかしいけどな
ハードの性能が20年近くたってようやく互角とかどんだけ技術進歩がないんだ
バリエーションは多いといっても基本になるのは数種程度（それでも多いが）で
20倍の根拠であろうジムの場合だと
ジムスナイパーカスタム
ジムライトアーマー
ジムトレーナー
陸戦用ジム
デザートジム
が素ジムのバリエーションのようです
超キレッキレのMCガンダムと同レベルの動きが
ジェガンでも可能に成ったとかならあり得なくもない
ないだろ
一年戦争から逆シャアまでMS開発が行われてなくてジムのマイナーチェンジを細々と続けてましたってのなら分からんこともないけど
実際はムーバルフレームだの新型ガンダリウム合金だの大出力核融合炉だの技術革新と新世代型MS開発だのが進みまくってるわけで
さらに言えば一年戦争後期のジムスナイパーの時点でガンダムと互角の機体は開発されてるわけだし
装甲の頑強さこそが正義！ビーム兵器にさえ当たらなければどうということはない！
対する正式量産型のジムが、ガンダム開発製造時のノウハウを基にきちんと大規模に量産ラインを作って生産効率とコストダウンを図っての生産であろう事を考えれば、２０倍という数字の是非はともかく相当なコスト差があるのは想像に難くないね
ガンダムにしても、もしかしたらジムと同様に本格的に量産するつもりでラインを開設すればそれなりのコストには抑えられた可能性も無いではないけど
何より必要な時に必要な数を揃える為にジムの仕様が制定されてるのだし
性能的には装甲とジェレネーター出力程度の差だしね
装甲が見劣りするよ言ってもシールドとかは同等品だし
出力の低さはビーム兵器で差が付くが
ガンダムのビームライフルが過剰性能で扱い難いから
ビームスプレーガンの選択自体は間違いでは無いし
そのうち実験機なのに戦果も上げ始めて、ジムにガンダムフェイスだけ付けたりするようになるが。
ガンダムのビームライフルが過剰性能で扱いにくいなんて設定はなかったと思うけど
ペイルライダーのほうが性能が上なんじゃと
ペイルライダーがジムの範疇かは疑わしいがね
小卒かよ
設定でなく劇中描写
MSを貫通し艦艇すら落とせる出力と
度々、弾切れを起こす事から
艦艇やボールからの支援砲撃が受けられる要塞攻略戦で在れば
攻略自体が長丁場だしビームライフルよりもビームスプレーガンの方が
ジムには適していたでしょう
とりあえずこの人が何もわかってない事だけは伝わってくるな
失敗作じゃなくて「ガンダムを作る上での」制度規格外品だからメーカーとしては別に普通の商品でしょ
ガンダムはガンキャノン、ガンタンクの援護射撃のもと強襲をかける為に作られてる
この差じゃない？
地上だと空気や水が使えるが宇宙では熱を移す相手がほぼないから機内で
冷却剤とかに熱を移して機外に捨てるのが一般的よ。
普通に一年戦争じゃ最強クラスだよ。
パイロットの腕の差でドムやゲルググに遅れをとったりしてるかもしれんけど当時にビームサーベルとビームスプレーガンってものすごい強力な武装だし数の暴力で押せるからな。
装甲はガンダムよりは脆いけど
有名なメーカーが担当して高い部品使ったり、ここはどこでも大丈夫そうだなってとこは
三流メーカーとかで安く抑えたりとか部品の信頼性、耐久度とかが違うんでしょ
とくにガンダムの武器なんか高出力だしそれなりに耐えられる部品が必要なんじゃ？
サーベルも半分になっちゃったし
ガンダムの性能は正直トリプルドム辺りで性能が追い付かれてきてる感じで中の人の
化け物性能でどうにかしてる感じ、
MS慣れしてるジオン兵の重モビルスーツと安物GMとMS慣れしてない連邦兵は互角じゃないかなぁ？
いや適当だけど（’ｗ’）
費用対効果が極めて高くガンダム神話へと繋がったかと
乗用車だって市販化前の発表用車なんかは下手すりゃ100倍超える
うちの会社でもメディア発表用は材料と組立で2100万でライン化後は製造単価80万だ
研究費も金型費は含まないよ
部品の精錬と検査の手間賃が差分の大半
ドム１２機と戦艦3隻用意して絶対蹂躙するつもりが
3分位（ドムは3分持たなかった）でホワイトベースに返り討ちで全滅
しかも相手ほぼ損害無しとか
そりゃーコスパよすぎ、ホワイトデビル言われるだけはある（’ｗ’）
そりゃガンダムじゃなくてアムロが凄いんだわ
ビームサーベルとバルカン、盾、バズーカはガンダムと同じで機動力と索敵性能ならガンダム以上の機体だぞ
宇宙ならゲルググ以外には性能的に優勢
そういやガンダムコアブロックシステムだったなこれは高くなりそう
廉価版のGMでは省かれたけど
事実、コアブロックの脱出システムあったからアムロ生存できたし
横からすまんがそりゃ失敗作と何が違うの？
連邦高官の利権とも考えられるが....そう考えるとやだな
片や頭数優先で必要最低ライン満たしただけの大量生産品
別に20倍でも変じゃないよな???
教育型コンピューター・VTOL機能・ビーム兵器をドライブできる出力の小型核融合炉・ＭＳへの合体機構・コア状態に変形したまま飛べる高出力スラスター･･･こんな要求を脱出用も兼ねた小型戦闘機に求めてるんだからコストがうなぎのぼりになるわな。
更に、コアブロックシステム、Ｇパーツ、分離合体システム、大気圏突入能力、教育型コンピュータ、専用兵器、ルナチタニウム、厳選素材等 ジムには無い機能や素材を使用しておりコスパ度外視の機体
第二ロットは本体の製造コストこそ下がったかも知れないが その分専用武装が複数、しかも機体ごとに異なる特性と武装がされている どうやってもコストが高騰せざるを得ない
一年戦争が延長していればコストダウンしたガンダムを製造出来るのだろうが
そもそもその時代ほとんどがガンダムばりの試作機、先行投入機体の方が多かったよーな？
一般兵向きの実用機体ハイザック、GMⅡ、ネモは既にいたけど
いきなり振られてうろおぼえ過ぎてわからんけど（’ｗ’）
初代MSVの330機設定はジャブロー製前期生産型ジムの分だけの生産数になって
今の主流はB-CLUBの全バリエーション合計で3800機設定
F90、本体だけでヘビーガン30機分のコスト
以前アバオアクーだけで4800機投入されたと見たが今そんな減ってるのか
初代は連邦がザクに対抗できるMSとして既存の兵器の枠からはみ出して手探りで作ったんだからそりゃ高い
あれはボールを含んだ数字だからな。
ついでに言うなら4800機中の比率は不明だけど、ボールはジム1機につき3機が基本編成として考えられてたらしい。
例えばあの仕様のコアファイターが極端に高いってことにすればそれを省略したり別なモデルに替えたタイプは多少お安く済む
他の時代では
グリプス戦役でサイコガンダム、サイコガンダムマークⅡ キュベレイ
第一次ネオジオン抗争では フルアーマーＺＺ
第二次ネオジオン抗争では αアジール
クロスボーンでは ラフレシア Ｆ９１（ＭＥＰＥ有り）
位かね Ｖ２ＡＢやザンネックがブルッケング２０機以上とは思えないし ξガンダムは強力だとは思うけどビームバリアで頓挫し結果が残せてないから微妙 ユニコーンは未視聴だから判らないけど
恐らくは現代のパイロットよりははるかに安価に育成できると思われる
才能があったとは言え何の経験もないアムロが初めて乗ってもマニュアル読みながらならそれなりに操縦できたわけだし
GMのパイロットも戦闘機や戦車のパイロットからの転向が多いとは言えまるで別物の兵器なのに短期間で一応戦闘できるレベルには養成出来てるし(無論先行したジオンのパイロットとの錬度の差はともかく)
まあこの辺は連邦軍の教育型コンピューターの出来が良かったおかげとも言われてるけど
（ガンペリーやＧファイター、コアブースター含む）からの
Ｖ作戦で主力ＭＳの量産化でＧＭに至るわけで
開発コストで見れば、ＧＭ量産までにかかった経費が高いか安いか
後のＧＭ系の発展を考慮せずとも、個人的にはアホみたいに安いと思うわ
スプレーガンのほうがガンダムのライフルより装弾数が多いなんて描写も設定もないんだけど
それどころかスプレーガンが弾切れする描写だってある
妄想で適当なこと言うのやめてくれない？
プラモとかの解説書では威力と射程は落ちてるがコンパクトで連射速度が上がってて使いやすいみたいに書かれてはいるが
後期型で新型のビームガンが作られたり実弾のマシンガンを主兵装とした機体がいる辺り実は対して強くないんじゃないか…？
ゲームのOPムービーだとリックドムやビグロに内部機構までダメージを与えて戦闘不能にしたけど貫通はしないって感じだったな
ゲームのムービーだからどこまで参考にしていいかはわからないけど
言われてるスプレーガンの利点については嘘ではないんだろうけど、本音は生産が追い付かないから部品数削減の為に性能落として小型化しただけなのかもな。
基準無茶苦茶厳しくしたから「すこし傷がある野菜」的なかんじで
合格しなかったパーツが大量に出たとのこと
>既存機のパーツの流用なんてできないよ
最新ステルス戦闘機F-35の前脚はF-16のをまるっと流用してるよｗ
飛行用制御プログラム(アビオニクス)とかは当然流用不可だけど
ハイザックのジェネレーターだかなんだかは
連邦の不正な利権のせいで相性が悪いものを
無理矢理採用したせいで、数値状の出力は足りてるのに
ビームライフルとビームサーベルの両方を同時に
仕様出来ないというハンデを負っているという
面倒くさい設定がHGUCの組み立て説明書に書いてあった
ガンダムの方も生産コストだよ
開発コストだけがジム生産コストの20倍で生産コストが同じだったらジムなんか作らずにガンダムをそのまま量産するって話になりかねんよ
最初の一歩が無ければ量産化されないのだから
魔法瓶にいれたお茶が冷えにくい原理は、真空の壁を作ることで空気に接触させない為だぞ
・その他不適切だと判断された投稿は予告なく削除されることがあります。
・コメントを無許可でYouTubeなどへ転載する行為は固く禁じております。
・投稿されたコメントの著作権は、ブログ管理者に帰属するものとします。
詳しくは「コメント欄のルール及び利用規約について」をお読みください。
問題のあるコメント発見した場合は通報フォームよりお知らせください。
「1stガンダム（一年戦争）」カテゴリの最新記事