834 : 2018/06/25(月) 11:51:23.68
一年戦争前の総人口が100億だとすると
クェスが宇宙に100億住んでるっていってるから
地球に何人いるか知らんが
0093時には総人口のざっくり約半数が15歳以下の計算になる
200億人くらいだとすると100億人死んだことになる
どっちにしてもいかれてる
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832 : 2018/06/25(月) 10:57:10.34
当時の人口が100億かしらんけどそれの大半が宇宙にいてその半数が死んだってどんだけコロニー潰れたんですかね・・・
833 : 2018/06/25(月) 11:38:53.12
>>832
コロー落としで地球人も死んどる
835 : 2018/06/25(月) 12:00:30.10
そりゃあ「人々は自らの行為に恐怖」するよねっていう
836 : 2018/06/25(月) 13:00:03.52
最初の1週間で30億死んで最終的には50億死んだとか言われてたような
837 : 2018/06/25(月) 13:25:07.42
50億の人口で子供産める男女が5億組いたとしても
14年程度で50億増やすには
夫婦に10人くらい子供がいないとおかしいから....
一年戦争以前に200億くらいいないとおかしい
838 : 2018/06/25(月) 14:01:15.35
そういえばハイストで現人口が190億で人口が戻ったみたいなことが書いてあった気がする
839 : 2018/06/25(月) 17:03:18.84
総人口は110億人に達し、そのうち90億人が宇宙に移民ってのはU.C.0050年の時点だから
一年戦争開戦時の総人口って不明なんだよな
842 : 2018/06/25(月) 20:44:59.12
>>839
40年には125億ってデータもある
人口100億は改暦時の数値
とりま開戦時の人口100億という設定はない
840 : 2018/06/25(月) 19:41:39.59
戦争が終わった後はベビーブームが起きる。
841 : 2018/06/25(月) 20:41:59.19
90億人が宇宙で暮らすっていう数字のインパクトがもうでかいね
地球がスカスカなのってあんまり意識されてない感じがするが
844 : 2018/06/26(火) 12:59:53.32
戦争で人口が半分になったって言ったら普通その後ながーい復興期間必要なレベルで衰退してるけどさ
国民の半分が死んだにも関わらず、その数年後にはまた戦争やるっていうダメージの異常さがあるよな
太平洋戦争で言うなら、日本全土が等しく爆撃されて国民の半分が死んだのではなく
九州・四国・北海道なんかの国民が全滅しただけみたいな偏りが次の戦争へ導いたのだと思う
コメント一覧 (129)
連邦は戦争を定期的に起こして人口を抑制していたんだろうか
問題は、これらが全部地球人じゃない連中の仕業なのに対して、総人口半減を人類がやらかしたことだが
生き残ったスペースノイドが、こんだけやらかしたジオンのこと信奉するのすげえよな…
現実でもネオナチとかあるから、まあ実際そうなるんだろうけど
海を眺めて「もうすぐオーストラリア大陸ですね」
「ここがオーストラリア大陸だ」って話もあったけど
完全に地球の地形変わっちゃってるからなぁ凄まじさを察する
でも自分は安全な所で戦争で私服を肥やすやつもいるからな
人口の半数以上とか、もはや文明が崩壊してもおかしくないレベル。
まぁ連邦がスペースノイドを不遇な扱いしてたのは事実だからイライラが溜まって爆発して、でも相手は超絶的に大きくて強いから外道なことも含めて勝つために手段を選ばずっていうのは理解できる
問題はそんな滅茶苦茶やった上に条約無視した核ミサイル発射等、暴走した国家にたいして期限付きとはいえ自治権認めたり穏便に進めてるのに
自分達の外道をガン無視して連邦ガー連邦ガーやってるデラーズフリート達残党さんが狂ってる
そこら中から抜粋して死者が出たというわけじゃなく、コロニーがサイドごと全滅とかオーストラリアは生存者いるのかいな?的なピンポイント全滅が多いですからな
連邦政府がスペースノイドを地球の人間と対等に扱ってはいなかったがコロニー全部が連邦と敵対していた訳ではないし実際ジオン寄りと連邦寄りのコロニー両方あったしすべてが連邦の的だった訳じゃない。
連邦寄りのコロニーが宇宙の拠点としては重要だし連邦政府も無下にはしてなかったとは思うよ。
サイド6と7以外を潰したのはジオンと連邦が戦争になれば戦争前はジオン寄りのコロニーも旗色次第で連邦よりになるかもしれないとジオンが皆殺しにしてしまったからな。
スペースノイドを壊滅に近い形にしたのはジオンなんだよ。
コロ落ちの小説版を読めば書いてるがシドニーは消滅したがアリススプリングスとかアデレードとか比較的無事な都市はあるし奪還作戦してるよ。
オーストラリアって都市と都市が陸の孤島みたいな感じだして広い大陸に点在してるから都市が戦場にもなりにくかった。
地球全土の人口が今の日本以下だからな
なのに15年後に新政府発足してコロニーと戦争しちゃおうとするガンダム世界
W「リーブラビーム!」
X「乱れコロニー落とし!」
ターンA「奥義月光蝶!」
種「Nジャマーアタック!」…
ガンダムの世界じゃ地球は本当にもたない。冥王星にでも逃げるしかないな
これを無視して戦争する世界が怖いわ
そんなことに人員割いてるようには見えないし
民衆の意見はどうなってるのか是非教えて頂きたい
かなり鬼畜なNJ攻撃ですら、ガンダムワールドではせいぜい中堅レベルの恐怖w
いやいや、Nジャマーは『地球』には殆どダメージないだろ。人類には大ダメージだが。
一割も生き残ってないんだよなぁ・・・
>暴走した国家にたいして期限付きとはいえ自治権認めたり穏便に進めてるのに
期限付きじゃ意味ないし武力使わなきゃ必ず穏便というわけでもなし
むしろ税金の不公平、選挙権のはく奪と、と全員上がるって約束の反故と
民主国家として不味いことの解決をなぜ連邦政府はあんな自体になるまで放置してたんだか…
最悪でもジオン独立をもっと早い段階で承認しとけばガス抜きになってあんな悲劇はおこらなかったかもなー
地球圏全土の社会が完全に破綻する
なので完全に全滅した地域(サイド)とほぼ無傷の地域に二極化してて、なおかつ全滅した地域は発展途上国的な、あんまり地球全体の経済に影響を与えない場所だったんだろう
それなら戦後即座に復興したことの説明がつくし、もともと重要な場所じゃないから防備が薄くて簡単に壊滅したことへの説明もつく
してないんですがそれは・・・
良い政府かはともかく、人口半減させられても戦争を継続させられる
戦後何だかんだで50年は地球圏を統治してるのはかなり有能なのでは? と思う。
いきなり人口半減とか現実だと国家自体消滅してもおかしくないんじゃないだろうか
戦争目的が「国家としての独立」であったとするなら、戦後共和国として成立したジオンは「かの戦争に勝利した」と言えなくもない。
最終的に連邦政府は瓦解同然になるし。
大半が死んだ後でよく何度も戦争ができるな。
デラーズ紛争のコロニー落としでは穀物地帯がやられたんだし。
3回もくらってよくまだ生きてるな。
逆シャアで追加で隕石落としとかもよーやる。
戦争で日本が被った被害がたった300万人であれほどの影響あったからなあ
あの世界は経済体系も人のメンタルもなにもかもが違うんだろうな
連邦とジオンの両方に兵器を売ってがっぽがっぽ儲けとるのいるし
ほんとコロニー落とされとけ
この辺を砂場の棒倒しのごとく成し遂げたのがジオン残党の皆様と思えば無駄ではなかったのかもな
想像以上に細かく分かれすぎて戦国時代化したのは流石に計算外だろうけど…
どっちみち一つの政府でまとめあげるには限界だったんだろうし仕方ない部分はあるかもな
(なので黒本塵の続き楽しみしてまーす)
なおVガンまで行くと、月の都市が人類の中心部になる為
価値が低くなった地球が雑に扱われる模様
種終盤「ジェネシス撃って、地球のナチュラルども皆殺しじゃー!!」
OO劇場版「オッス、おらELS。いっちょ融合してみっか。」
ザビ家に踊らせてたんじゃないの?
あれだけのって言っても数的にはそう多いわけでもない
圧政があったからこそ完全に動けなくなる前に行動を起こすのは当たり前の話だし
連邦への上納金になってた部分の費用を自分たちで使うようにしたから軍備も整えられたんだろうに
むしろジオンが軍事力用意できたことこそが連邦の圧政のひどさを示してるんでないかい?
一応、ジオン軍も元連邦軍なのよ、軍属が連邦から離反するぐらいには
連邦は腐敗は各方面に大量のアンチがいる、そうじゃなきゃジオン残党が長く活動できない
付け加えるとCV軍も元連邦軍の軍人
ほんとこれ
スペースコロニー移民政策の発想のスタートはコロニー内での自給自足経済なんで
過半数のコロニーとスペースノイドが丸ごと全滅しても
他所から見たらそこは食料や資源や機械部品の大口貿易相手じゃないから
よく言われる世界の経済や貿易網の致命的崩壊が起こるようなものではない
ただし重税を搾り取っていた連邦政府の税収は急激に減少してヤバくなってるはず
上納金はたちきってないでしょ
ブリティッシュ作戦の直前に宣戦布告した事になってるんだから
つまり連邦の重税を払いつつもジオンは軍事力を用意していたわけだし
ブリティッシュ、ルウムでのザクの投入数は250機近いらしいしムサイとあわせて考えるならそれだけの資金どこからもってきたの?
宇宙人ってやっぱくそだわ
ジオン軍の母体は国防軍でしょ
ましてコロニー落としでジオン寄りじゃないスペースノイド自分等で殺したんだからそりゃジオン寄りしか残ってない
そしてそれが一斉に年取った老害世代になったのが団塊の世代。
0079のあと81から数年間出生率が上がったとして、
そこから70年過ぎた150年代に経済が定崩壊したのも
宇宙世紀団塊が老害化したからだと類推できるw
そのうちAE社がその手の資金を出したという設定が付くんじゃない?
最近はAE社を黒幕にするのがムーヴメントっぽいし
ジオン共和国の国防軍の母体になったのが、サイド3駐留の連邦軍。
この時期のAEはまだ企業としては盤石ではないから
木星公社の方が暗躍できそうな資金が有りそうな気がする
国防軍できてジオン共和国樹立後もサイド3には駐留連邦軍いるよな?
俺オリジンと設定混じってる?
宇宙世紀は戦争前なら全ての国が地球連邦でもあるから
とりあえず全ての軍が地球連邦軍で有る事には間違いないぞ
1年戦争はジオンの連邦から離反する独立戦争でもあるわけだし
母体っていっても駐留軍がそっくりそのまま国防軍になったってことじゃなくて、人員を駐留軍から引き抜いたりして国防軍作ったって話でさ
戦争とか別にして地球に超巨大な質量が落ちるとどうなるかとかご存じない?
ネイチャーとかNHKの特番とか見ない人?
本当はもっと少なかったんじゃね?
連邦が悪のジオンを演出するために犠牲者の数多く偽ったとか
宇宙海賊や不法移民、反政府暴動など。
ただし、一年戦争直前は宇宙海賊のふりして連邦宇宙軍の艦艇襲ったり他サイドや月面の政治対立を武力支援したりして実戦経験を積んでいた。
断ちきらずとも誤魔化したりは当然あったんじゃない?
何にせよ軍事力を用意できたから逆らう必要が無かったとはならんよ
細かい設定は公式に聞いてくれって奴だが、圧政設定は公式だから否定することは無理。
大本の原因は連邦の民主国家にあるまじき差別と不平等にあるし
直接手を下したのは国力差の問題で過激にしかやりようのなかったジオンだし
結局「人類は自らの行為に恐怖した」はそれこそ人類全体にかかってくる言葉だよな
とくに前者は自分らの行為がそんな形で跳ね返ってくるとか予想してなかったんだろうし
連邦憎しで軍事費に金を大量に注ぎ込んできたけど、そんなことは止めて他のことに回せば豊かな暮らしができたはず
圧政するにしても民は生かさず殺さずが鉄則だけど、金のことに関しては連邦は横暴なことはせず、良心的だったのかもね
そうだね
デコピンデ嫌がらせしてたらジオンはナイフで同じ境遇の人まで攻撃して大暴れしちゃうような基地外の外道だったから大惨事になっただけで
正直宇宙世紀にもガンダムXのサテリコンみたいな組織がいてもおかしくないと思う
ジオン残党はあれだけしぶといんじゃないかとすら思う
富野は世代的に戦争の悲惨さを知ってるから、戦争を仕掛けてきた=悪って認識なんだろう
劇中で横暴な連邦兵も最序盤から登場するのにジオンが悪だとする作詞を書くのはそういうことだろう
あと10歳は上じゃないと
フランス革命や黒人闘争でのブラックパンサー、わが日本の明治維新後の歴史を見れば分かるけど、同調しない同胞は真っ先に粛清対象だぞ。
やられた方としたらたまったもんじゃないがな。
1stの製作時はまだスーパーロボットの気風受け継いでたからそこまで深くは考えてないと思うがな。
こうだったから大丈夫だったっていう後付けフォローすらないのがどうしようもない
あれはスポンサーとオモチャ屋を騙すためにお禿様が書いた歌詞だと聞いたことがある。
単純な善悪二元論にしたくなかったのは内容からも確かなんだか、それでも「連邦を悪にはできない」とも言ってるあたり、お禿様の真意はいかに。
世界大戦と地域戦の違いだなZもZZもCCAも一年戦争に比べればはるかに規模は小さいし
現実でも一次・二次大戦終了しても東南アジアや中東では小競り合いがあった
気になるのは一年戦争後で失われたコロニーのうち、どれくらい復旧できたのか。
人口もコロニーも減った→半世紀で人口は回復したけど、コロニー間に合いません→住むところない
にならないのかな?
もしくはCCA直前で人口カーブが急上昇したか、そうなると人口自体は元に戻っても大半は産まれた直後になるが
だがやられた方にしてみればデコピンどころか首絞めくらいの恐怖だった…ってよくあるよな
DVしておいてあれは遊んでたんですぅ~
死ぬなんて思わなかったor嫌われて反撃されるなんて思わなかった
とか言い訳する奴実際いるし
デコピンって言うけど、それを人間がアリに対してやれば十分な恐怖だからな。
そして、
・実質的な財産没収
・恒常的な重い税金(維持費)の徴収
・コロニー建設費という借金の子孫への相続(放棄なし)
・産業の制限
・参政権の制限
・自治権の制限
・逆らった場合アステロイドベルトや木星圏送り
とまでやった挙句に最初は全員同じ境遇ですって話が、一部の特権階級は免除ですってなればなあ。
実際にはアースノイドにはスペースノイド以下の扱いされてるのもいるんだけど、そこは報道規制で見えないし。
ここ勇者シリーズとかの話してないよ?
誤爆してるぞぼくちゃん
ガンダムの宇宙世紀の話にゃ異星人でてないんだよ
我々はすでに木星人というエイリアンなのだよ!!
再会母よの部隊になった地域は連邦とジオンの勢力圏が重なる戦闘地域で、アムロの故郷は空爆で被災してたし、カマリアがいたところは住んでたところを叩きだされた人の難民キャンプだから参考にならない。
だがその後F91の時代まで延々とジオンシンパが生まれてるからお題目だけじゃないと思うぞ。
例えが下手すぎて・・・
後、何か長文書いてるけど「でも戦争する為の兵器開発と生産する資金、その後も新兵器を新たに研究開発して再生産する金はあったんです」ってあたりでかなり緩いのがわかる
言われてるけど、権利云々は冷遇しても生活するための金に関してはそんなにきつくなかったと思わざるをえない
まあ圧政は公式設定だからアキラメロン
思うってだけじゃ公式設定を上書きはできんぞ
ジオンのコロニー住人大虐殺の言い訳にもならねえよ
そして食料不足
宇宙世紀は人増えすぎだけど食料と土地(コロニー)あるから幾らでも増えちゃうんだろうね
人口が減って返って連邦は動きやすくなった面もある
あと人口の半分も○ねば その中に絶対知人がいるだろう
地球連邦の市民全てがジオン憎しで一致団結したのもある
更に言えば未来なので工場の大半はオートになっているので
失業対策で人を雇っているくらいで本当は人がいなくても生産出来る
などなどから地球連邦は戦争が出来た
それに地球が壊滅して船一隻になったのに数年で復興出来たマクロスにくらべれば
まだまだ余裕余裕
そのうちコロニー落としとかも連邦の自演にされそう
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