0:2018年07月21日 21:22

ファンネルのレーザー砲は、ファンネル自体がかなり小型であることに加えてファンネルの中にサイコミュとバッテリーと推進剤タンクと複数のバーニアが搭載されていることを考えると頭部バルカンよりもだいぶ小さいだろう
しかもレーザー砲は同じ出力のメガ粒子砲の半分以下の威力しか出せないくらい効率が悪い
あんなに小さくてエネルギー効率も悪いのにMSを撃破可能な威力が出せるレーザー砲の技術はなぜファンネル以外では活用されないのだろうか
MSや艦船に近接防御火器として搭載してもいい気もする

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1. GUNDAMがお送りします : 2018年07月30日 00:06

性能がいいんじゃなく低火力でも機体にダメージ与えられる部位ピンポイントで狙ってブチ込める位置に持っていくことが出来るニュータイプ能力のおかげやろ
近接防御目的で積んで正面装甲に当てても有効打にならないだろうしドムの目くらまし積むほうがマシな結果になると思われ



2. GUNDAMがお送りします : 2018年07月30日 00:09

ビーム砲のバルカンはガンプラだけどビギニングしか知らんわ
バルカンとして積むには排熱問題とかあるのかもね



3. GUNDAMがお送りします : 2018年07月30日 00:10

いい加減ファンネルがレーザーっていう誤情報広めるのやめてくれ。
プラモの取説でも、EBとかの設定資料でも、劇中設定でも全部メガ粒子のビーム砲なんだから。



9. GUNDAMがお送りします : 2018年07月30日 00:17

※3
色々と悪名高いとはいえ一級の公式資料である逆シャア映画パンフがネタ元だから否定もしきれんのよねえ。



10. GUNDAMがお送りします : 2018年07月30日 00:20

※9
他のすべての資料で完全に否定されていて、
以降の資料でもまったく肯定されることがないんだから、
誤記ないし没設定として否定していい案件だろう。
いつまでもいいかんげな資料の設定を引っ張るもんじゃない。



7. GUNDAMがお送りします : 2018年07月30日 00:16

ビームライフルは最大出力と平均出力の差がそんなになくて
ファンネルは平均出力は低いけど射出時の最大出力はそれなりに高いとかじゃね
減衰率とかも関係あるかもしれんけども



11. GUNDAMがお送りします : 2018年07月30日 00:24

宇宙世紀のレーザー砲はアルビオンやグリプス戦役当時の艦船の対空銃座や百式改のパルスレーザーくらいだね。
まあ超ド級のコロニーレーザーという番外編があるが。



12. GUNDAMがお送りします : 2018年07月30日 00:29

Gジェネとかで一部艦船がレーザー機銃になってたりしたな
本編での弾の色で判断してるみたいなところあるし、ファンネルの解説もその部類だと思ってる



15. GUNDAMがお送りします : 2018年07月30日 00:39

※12
アルビオン、アーガマ、ラーディッシュはレーザー砲っていうのは各種資料で明記してあるんだけど、アレキサンドリア級やドゴスギア級は不明なんだよな。



13. GUNDAMがお送りします : 2018年07月30日 00:30

耐久力(寿命)が短いうえに高価なんだろ


14. GUNDAMがお送りします : 2018年07月30日 00:37

単なる光でしかないレーザーでそんな破壊力があるなら
わざわざビームライフルで重金属粒子を撃つ必要ないからな。
ただの誤記だわ。



19. GUNDAMがお送りします : 2018年07月30日 00:45

※14
宇宙世紀でレーザーが廃れた理由はコーティング技術の発展で無効化されたからって設定がちゃんとある。
まあその後レーザー兵器が無くなったんでわざわざ対レーザーコーティングするやつもいなくなったんだが…

ちなみにレールガンが出てこないのは反動が大きすぎて宇宙だと使いにくいのと、レールガンよりビーム兵器の方がエネルギー効率がいいため。



16. GUNDAMがお送りします : 2018年07月30日 00:39

既に言われてるように的確に急所を捉えるか、同じポイントを複数機で集中砲火しないとMSの装甲抜いて致命傷は難しいってレベルの威力だよね
UCだとあっさりやられたように見えるジェガンは、ファンネル迎撃しようとして逆に標的を絞りきれずアタフタ、かえってマリーダさんがじっくり狙う隙ができてしまった様子
一方スタークジェガンは増加装甲でガードを固め、更に推力でファンネルを振り切ることで凌ぎきった…カス当たりなら機体の動きにダメージ入るレベルの威力じゃない、と踏んでいたからこその積極策に見える



21. GUNDAMがお送りします : 2018年07月30日 00:48

エルメスのビット以降のいわゆるファンネルは小型化した結果
充電式で行けるレーザーになったんじゃなかったっけ?
フィンファンネルはデカイから核ジェネレータ積んでメガ粒子だけど



24. GUNDAMがお送りします : 2018年07月30日 00:51

※21
ファンネルは、充電というかチャージできるE-CAP方式のビーム。
エルメスやフィンファンネルはジェネレータ直結式のメガ粒子砲構造だけど、
ファンネルはビームライフルと同じように、縮退したメガ粒子をチャージすることによって
ジェネレータを不要にしている。



22. GUNDAMがお送りします : 2018年07月30日 00:50

そもそもレーザー砲と言っても単純に大きく分けて何かしらの分子とか物をぶつけている物と波の照射熱で溶解させるものと二つあるしなぁ。前者であれば所謂天穴をついているんだろうけど後者であれば反射しないように金属面の鏡面が汚されれば熱で溶けるしそれでエネルギージェネレーターに起爆してるんだと思うんだけどな。


27. GUNDAMがお送りします : 2018年07月30日 01:18

装弾数が少なかったり?

一回の射出で3発しか撃てなくてリチャージが必要とか。



34. GUNDAMがお送りします : 2018年07月30日 02:27

ファンネルはジェネレーターをエネルギーCAPにする事によって小型化できたらしいけど、それだけでそんなにサイズが変わる物なんだろうか?


35. GUNDAMがお送りします : 2018年07月30日 02:41

※34
艦載用のメガ粒子砲をE-CAPを使って縮小したものがガンダムのビームライフルですし……
Iフィールドで固定しない、長時間発振もしないビームサーベルと考えれば別におかしなサイズでもない(キュベレイので1.3-1.5mぐらい)のでは?



37. GUNDAMがお送りします : 2018年07月30日 02:43

ビームライフルのカートリッジ程度に推進剤と受信機だから手首(ロケットパンチ)程度の大きさなんじゃね?
使い捨てならもっと小さくなるしゲーマルクのマザーファンネルの子機
根本的にミノ粉がおかしいのだけれど、それが許されてる世界だから認めれば楽だからね



43. GUNDAMがお送りします : 2018年07月30日 04:44

そもそも描写が明らかにビームと違うレーザーなんだから
本編映像以上のソースなんて存在しないんだからレーザーだろ
というかレーザーじゃないなら充電という表現はおかしい
ビームなのはエルメスのビットとフィンファンネルくらいだわ



48. GUNDAMがお送りします : 2018年07月30日 05:43

※43
粒子ビームっぽくない描写はちらほらあるよな



44. GUNDAMがお送りします : 2018年07月30日 04:54

リフレクタービット的にはレーザーの方が説得力がある


45. GUNDAMがお送りします : 2018年07月30日 04:59

ガンダム世界のビーム兵器は全てメガ粒子砲のはず。もし仮にファンネルがレーザー兵器だとするとIフィールドでは防げないからな。


49. GUNDAMがお送りします : 2018年07月30日 06:23

もう言われてるけど、1発2発直撃させてもMSは撃墜できないんだよね
スタークのように追加装甲でガードすれば動きを止めることすらできない

宇宙世紀の技術ではGビット作れないのかな?あれ、未だにビット系最強の戦闘力だと思う



52. GUNDAMがお送りします : 2018年07月30日 07:15

低威力でも、誘導・遠隔兵器が無効な世界で、ファンネルは脅威だろう。
状況によれば一騎当千で無双できる。

弱点は低威力で、エネルギー切れ起こしやすく逐一充電が必要な点。
あとサイコミュはファンネルを増やしすぎると精神崩壊起こしやすいから、6個くらいにしとくべきだが、前述との兼ね合いで増やしたくなる誘惑に駆られるとこか。



53. GUNDAMがお送りします : 2018年07月30日 07:22

ユニコーンのファンネル描写は完全に装甲をゆっくり焼き切るレーザーだったしな。
逆にファンネルの大きさで平気でビーム撃てちゃうと、ファンネルにコクピット付けた小型戦闘艇を量産すればMS要らないよね?になっちゃう。



56. GUNDAMがお送りします : 2018年07月30日 08:00

メガ粒子砲って水冷式だの艦載砲だのドデカ砲だの運用にかなり制約があったはずなのに
ファンネル〝だけ〝小型化できてるのなんでなの?
同時期でもメガ粒子砲はでかかったと思うけど



57. GUNDAMがお送りします : 2018年07月30日 08:03

※56
ビームCAPでそこら辺の問題は解決してる。
直結式メガ粒子砲だと小型化はできずにフィンファンネルサイズになる。



59. GUNDAMがお送りします : 2018年07月30日 08:07

仮にメガ粒子砲だとしてもファンネルのメガ粒子砲だけ極端に小さいってのは事実だな
しかも作中の描写見るとリゼルの胴体装甲を溶断できる程度の威力はある
一発じゃ威力が物足りないとしてもずらっと並べて連装式にして照射しても良い気もする
本体搭載ならジェネレーター直結だから連射も可能だろうし



63. GUNDAMがお送りします : 2018年07月30日 08:17

その辺りの設定を少しだけ真面目に考えた結果がファンネルミサイルなんだろうね。


64. GUNDAMがお送りします : 2018年07月30日 08:21

※63
ファンネルミサイルは小説版ガンダムのころからあるもんね



66. GUNDAMがお送りします : 2018年07月30日 08:30

ビームスプレーガンは低出力な分を収束率を下げた単射程型とすることで解決したが
ファンネルは威力も射程も下げる代わりにピンポイント破壊に特化させたんだ



69. GUNDAMがお送りします : 2018年07月30日 09:02

昔のは知らんけど最近のGジェネだとビットやファンネルはB属性付いてなくて特殊扱いだったりするんだよな
軽減アビリティすり抜けてきて実に鬱陶しい



70. GUNDAMがお送りします : 2018年07月30日 09:06

※69
ゲーム的な都合か、製作者が勘違いしてるか知らないが、こういうゲーム設定がファンネル=レーザーの誤情報を広めてると思う。



73. GUNDAMがお送りします : 2018年07月30日 09:33

粒子ビームかコヒーレント光かの区別が物語を進める上で重要な場面でもあるならともかく、そうでなければ割とどうでもいい部分だからな…
宇宙世紀作品の常識として「小型の光線兵器は特筆ない限り粒子ビーム」だから当然ファンネルも明示されてなくても粒子ビームであると考えるべきではあるが



75. GUNDAMがお送りします : 2018年07月30日 10:19

初期の頃は、中・大口径(要は高出力)で撃つのがビームで、小口径(低出力)で撃つのがレーザーって感じの分け方してたのもあったしな


78. GUNDAMがお送りします : 2018年07月30日 11:11

間接やスラスターなどのいわゆる急所をピンポイントで狙えるから火力高いように見えるだけだぞ
適当に撃ったら装甲で弾かれるだけ。1度に複数の敵を蜂の巣にできるパイロットの腕前(NT能力)があってこそ

その点、メガ粒子砲撃てるフィンファンネルはヤバイ代物だと思う



83. GUNDAMがお送りします : 2018年07月30日 11:44

一応、キュベレイのファンネルは小型だからレーザーですよ、って設定は昔はあった
今ではメガ粒子砲って事になってる



89. GUNDAMがお送りします : 2018年07月30日 12:41

ビームスプレーガンのサイズ考えれば、弾数と射程絞ればファンネルサイズでも火力出る


116. GUNDAMがお送りします : 2018年07月30日 13:30

低出力でもMS撃破するには、機体の一番脆い部分を狙う必要あるやん?
でもそんな高等技が出来るNTなんて、ハマーンやクェス、プルシリーズくらい

だから0093時にはあくまで牽制目的での運用に留まったんやろ?



118. GUNDAMがお送りします : 2018年07月30日 13:32

※116
普通に正面装甲やシールドを撃ち抜いてる



126. GUNDAMがお送りします : 2018年07月30日 13:54

百式改とかが唐突にパルスレーザー砲を装備してるし、アーガマとかの対空機銃はレーザー砲だよな
レーザー砲の技術が無いわけでも、MSに通用しないってわけでもないが、MSの出力で使ってメインの火力にするにはショボすぎるんだろうか
レーザー砲だと本気で対策したらビーム以上に簡単に無力化出来そうなのもあるからあくまで補助武器なのか



128. GUNDAMがお送りします : 2018年07月30日 13:56

レーザーは光速だから敵を光学的に認識したらほぼ確実に当てられるからな
当たっても通じないって設定にしとかないとMS戦が発生しなくなる



153. GUNDAMがお送りします : 2018年07月30日 15:49

逆シャアの制作途中あるいは公開後の一定期間はファンネルから出てるのはレーザーという設定で、パンフの記述や作中描写はそれに則している。
ところがその後、ファンネルから出るのはビームであると設定が変遷していき、近年ではほぼそれで固定されつつある。これは様々な設定資料や解説等から読み取れる。
ただし、ファンネルからビームが出ると明確に示した資料で、逆シャアのパンフと同等以上にオフィシャルなものがなく、近年の作品にもファンネルがレーザーを撃っているともとれる描写が存在するため、ファンネルレーザー説を否定しきることもできない。
こんなとこかね