0:2018年07月20日 10:54

コアファイター搭載でパイロット生存性重視のがいいってリガミリティアの判断だったのか。 自分は分割パーツ製造できたVの方がゲリラ屋のリガミリティアには調達しやすかったのかなと思いました。

20090108112931-94203



1 : 2018-09-03 00:06:00

激戦を生き延びてきた精鋭だから、優先配備されたんだろ。



2 : 2018-09-03 00:06:01

人員ゴリッゴリ削れて行けばそらパイロット生存重視に傾くやろなと
熟練パイロットって部品は交換の手間が半端なさすぎるんや



3 : 2018-09-03 00:11:41

精鋭部隊なのに死神に憑かれたように死にまくってるから
少しでも生き延びやすい機体を回してあげたくなったとしても不思議はない



4 : 2018-09-03 00:14:58

歴戦の勇士となった部隊に簡易量産型のガンイージよりコストはかかるものの、通常のVより武装強化、通信能力強化されたヘキサを配備するのは当然かと。



5 : 2018-09-03 00:15:32

貴重なパイロット達の生存率アップ+高性能化するザンスカールMSに対抗出来るダッシュパーツ等武装強化を考えると採用されると思う

あとは反抗の旗印としてヴィクトリータイプ(厳密に言えばヘキサではないが)が広く知られていたのも関係するか



6 : 2018-09-03 00:18:11

販促



7 : 2018-09-03 00:19:41

より優秀なVガンダムが調達できたから、配備しただけだと思う
それに、映像的にも「主人公が以前に乗ってたガンダムが量産されて沢山出てくる」ってのは面白い



8 : 2018-09-03 00:20:21

・Vタイプの運用上ハンガー・ブーツの予備は特定の艦にまとめておきたい
・アインラッド他防御性能の高い敵機に対しての火力補強
・大規模戦闘による長時間戦闘を見越して継戦能力の向上
・エンジェル・ハイロゥに到達できる戦力の確立 他



9 : 2018-09-03 00:23:34

そもそも、ヘキサは指揮官機としての役割を担っていたのに、EDテーマ中に通常のVガンダムがヘキサを率いて編隊を組んでいる逆転現象が起きているのも何か不思議。
ウッソ機やマーベット機が通常機で特別感を出すための演出としかオモエナイ。



10 : 2018-09-03 00:25:17

>より優秀なVガンダムが調達できたから、配備しただけだと思う

別にVダッシュ>ガンブラスターって訳じゃないからこれは不適当
火力はあるから精鋭に充てがったとか中核部隊に「ガンダム」を揃えて士気高揚の広告塔にしたとかじゃないかな



11 : 2018-09-03 00:26:29

ブーツとハンガーの使いまわしができるから、VガンダムをV2周りに集中運用したかっただけでしょ。



12 : 2018-09-03 00:28:08

このガンイージを舐め腐った風潮なんなの
いつからVの簡易量産型に落ちぶれたんだよ



13 : 2018-09-03 00:28:40

バンダイからの押し



14 : 2018-09-03 00:31:56

ガンイージ系の上位機種のガンブラスターはオデロとトマーシュの機体に成ってしまったから、
シュラク隊残存組を同じ機体に乗せるのはキャラ被りという意味でも、
画面のバリエーションという意味でもマズイから、ヘキサになったのだろう
別に性能的にはVガンダムのヘッドでも良かっただろうけど、
流石に主人公が乗っていた機体と同じにするのにも抵抗あるだろうし…



15 : 2018-09-03 00:32:11

パイロットに比重を置いたんだな
替えがきかないしな



16 : 2018-09-03 00:34:01

分離変形機構が無い分ガンイージのほうが丈夫そうだし装甲追加とかもしやすそうだけどな



17 : 2018-09-03 00:34:45

Vの方がパイロット生存率が高いというデータも無いんだよなぁ



18 : 2018-09-03 00:35:19

ウッソの登場がイレギュラーなだけで
本来はシュライク隊がVを部隊運用するのが本来の計画なんじゃないの
序盤のラゲーンの工場空爆のお陰で部隊が散っちゃって
再集結&配備が遅れたせいでガンイージを継続運用してただけで



19 : 2018-09-03 00:37:17

ウッソはギミック満載のヴィクトリーを酷評して堅実なイージを評価してたな



20 : 2018-09-03 00:37:20

地球に対して人員の数で圧倒的に劣ってるのに、機体は基本自爆装置満載にした陣営がいてだなあ…(遠い目)



25 : 2018-09-03 00:48:15

>>20
降伏はしてもガンダムは渡せないからね仕方ないね
?ガンダムはカラダがばらけるから鹵獲のリスクも軽減出来ていいな



21 : 2018-09-03 00:38:03

単純に連戦で整備が満足に出来なくてその時に手に入る高性能だったからとか
トップレベルの精鋭部隊だから最激戦区に投入される可能性が高い
連携を取る可能性が高いのがウッソで機体はV2、パイロットもその機体も化け物クラス
ヘキサなら通信関連は高性能だろうから細かなやり取り出来るだろうし悪くないと思うけど



22 : 2018-09-03 00:39:24

今まで生産したのが無駄になるからじゃね?
ワンオフじゃなく初の真の意味での量産型ガンダムだし
そもそも1オフで1から全部作るよか 有り合わせを組み合わせたほうがコスト的にも優しいし 
火力や推進力がたりないなら小型機体だから何か背負うだけで良い ホントオーパーツじみてるわ



23 : 2018-09-03 00:43:16

そもそもなんで、オデロとトマーシュはガンブラスターなんだよ

そっちのが意味わからんかったよ



24 : 2018-09-03 00:45:53

>>23
合体変形がない分機体が堅牢で信頼性も高いし操縦もより簡単なんじゃね



26 : 2018-09-03 00:53:33

別にガンブラスターと比較してずば抜けて性能が良いわけでも無いし、整備とか運用が面倒だからと他の部隊からは忌避された可能性もあるね。
リーンホースJr.にはVの開発者がメカニックとして乗ってるし、運用も慣れてるだろうから奴等に押し付けちまえ的な事情があったかもしらん



27 : 2018-09-03 00:54:04

後の時代には満足に整備も出来ない小型機なわけだけどリガミリティアの組織力謎すぎる
いまいち規模がわからないんだよね



28 : 2018-09-03 01:11:55

戦争後半にはVダッシュの火力が必要とされたからだろう
決してハンガーとブーツが大量に在庫を圧迫していたとかでは無いはず



29 : 2018-09-03 01:20:44

ガンダムを与えるにふさわしい精鋭達だったからじゃね。

全滅で悲惨と言われるが、ちゃんとガンダム支給されてたなら、猛者達が戦い抜いたともとれる。



31 : 2018-09-03 01:31:17

熟練パイロットだったというのもあるのかな
ガンイージやガンブラスターは経験の浅いパイロットに配備して、
多少性能は劣っても技量と経験でカバーできるパイロットにVを回したとか
あとはハンガーとブーツが大量にあるから調達しやすかったというのもあるかも



32 : 2018-09-03 01:32:45

オデロやシュラク隊以外のガンイージの落とされっぷりは酷い



33 : 2018-09-03 01:35:48

余計な機構が付いてない分、操作簡便で構造堅固なブラスターを、現地徴用の速成少年兵に回した結果じゃなかろうか。
特にダッシュなんて初期段階で付いてなかったオプションだけに取り回しかなり難しそう。ヘキサは指揮官仕様だから言わずもがなだし、パイロットの能力を勘案した結果、消去法であの配分しかなかったんじゃなかろうか。
隊列組むなら本当は全部同型で揃えたかったけど、台所事情がそれを許さなかったという前提だが。



35 : 2018-09-03 01:45:27

パーツアタックって矢鱈ここでは持て囃されてるけど
意表を突かなきゃ単なるデカイだけのミサイルだし動力炉積んでるわけじゃないから威力も然程でもないんだよな



37 : 2018-09-03 02:04:05

連邦他スポンサード強化、製造工程改善とかあったのかな。子供達が内緒にマーベット機の頭部を元に戻すシーン好きです。(センサー機能下がるけどw)



38 : 2018-09-03 02:32:32

そのわりにみんな死んだがな



39 : 2018-09-03 02:33:15

精鋭部隊(シュラク隊)にフラグシップの機体を与えて全体の指揮を高めるのはいつの時代もあるんじゃない?



40 : 2018-09-03 03:28:41

性能の高い機体を戦果の高い部隊に回されるのは至極当然のことだと思うが。



41 : 2018-09-03 04:06:55

それまで使ってたガンブラスターとわざわざ機種変する手間をかけるほどの違いがないから語ってるんだよ



45 : 2018-09-03 08:17:01

>>41
それまで使ってたガンブラスターからわざわざ機種変する手間をかけるほどの違いがあったから乗り換えたんだよ



47 : 2018-09-03 08:30:41

>>45
乗り換えた理由ってオデロとトマーシュの戦力化の為じゃなかったっけ



51 : 2018-09-03 09:40:21

>>45
設定の勉強しておいで、坊や



52 : 2018-09-03 10:25:00

>>51
もしかしてカタログスペックだけ見て機体の特性とか考慮しない人ですかw



59 : 2018-09-03 12:12:24

>>52
角ついてて白いからVの方が優秀だとか信じて疑ってなさそう(笑)



53 : 2018-09-03 10:27:44

>>45
基本的にVガンダムとガンイージに優劣はなく、それに高機動バックパックを装着したVダッシュとガンイージについても同様なんですが。
武装も共用できるしな。



56 : 2018-09-03 11:40:12

>>53
優劣はないが特性の差はあるだろって話
Vダッシュとガンブラスターの時点で本体火力に差が出てるじゃねーかとツッコミもできるが
パーツアタックや戦場でのパーツ供給等運用の幅が広がって、機体が配備されて、且つそれができるパイロットがいて、機種転換の期間も融通できた
これだけ条件がそろってて機体を乗り換えることに何の不満があるのか



66 : 2018-09-03 13:33:56

>>56
火力差はメガビームバズーカで補えられそうだけどな。なんならオーバーハングキャノン手持ちでも良い
精鋭部隊に象徴的な意味を持つガンダムタイプをってくらいの理由じゃないかね?

そういや、メガビームバズーカってクラスターガンダムが使った時は腰のハードポイントに接続すると威力アップするシステムあったけど、ガンイージ/ブラスターにその機能は無いのかな?



69 : 2018-09-03 13:42:22

>>66
補うって時点で差が発生してるわけだし
何ならVダッシュが更にビームバズーカ装備してもいいよな



70 : 2018-09-03 13:43:30

>>56
本体火力はダッシュの方が上って言うけど、オーバーハングキャノンはガンブラスターというか連邦系MSなら誰でも持てるし、基本的にガンダム世界って手持武装の方が取り回しがいい分有利だから微妙な差異でしかなくね?

まあお題は、そのVとイージ系の運用思想の差がシュラク隊の特性とマッチしてるかどうかって言うものだが。



76 : 2018-09-03 14:16:44

>>53
>基本的にVガンダムとガンイージに優劣はなく
知らんかった…リック・ディアスとネモみたいな関係かと思ってたわ



78 : 2018-09-03 14:39:45

>>76
ちなみにリック・ディアスと、ネモ、マラサイも根本的な性能差はないという資料もある。
その資料曰く性能基準はリックディアスで、ネモは支援機として射撃よりのセッティング、マラサイはエース機として格闘よりのセッティングにしているだけらしい。



79 : 2018-09-03 14:44:23

>>78
へー ハイローミックス的な扱いなのかと思ってた



42 : 2018-09-03 06:48:05

ガンダムでありながら適度にスター性がなくてV2を立ててくれるから



43 : 2018-09-03 07:25:26

戦場が宇宙に移った時点で、Vガンダムの分割機構のメリットが薄れて多くの部隊がガンイージ系を希望。
それによりVガンダム系を運用しているリンホース隊に押し付けられたのでは。



44 : 2018-09-03 07:58:53

後付でいけばリア・シュラク隊という隊員の追加補充もされない優秀な3人組が黒いVガンダムを運用してたよね
シュラク隊がどんどん倒れていくのに対して、リア・シュラク隊は腕や足がやられた後の連携やチームワークが良かった点と、何よりも生存性の高さが評価されて本隊であるシュラク隊にVガンダムを使えって送られたんじゃないかと
実績に伴う補給ならそれっぽい理由になりそう。後付だけど。



46 : 2018-09-03 08:22:13

最悪、ウッソがV2を失ってもガンイージーじゃなくてVを提供できる予備としてとか
くらいしてもいいくらいシュラク隊はウッソ保護優先する価値はある



48 : 2018-09-03 08:32:18

パーツ完全に共有できるからV(ヘキサ)は出来るだけ特定の部隊に集めたほうが運用上効率いいんじゃないかね
ガンブラスターは予備というかあまりというか



49 : 2018-09-03 08:40:03

バンダイ「顔を変えれば2倍売れるじゃん」



50 : 2018-09-03 08:48:52

ヘキサは指揮官用というよりは後期型だろ。
なんせ製造工場が分散している上に部品の調達も各パーツでムラがあったので結果としてヘキサが後期の一般機になったわけで。

リアシュラク隊? 知らない子供ですね、、、。



54 : 2018-09-03 10:58:41

やっぱり「ガンダムが複数機いる」ってのをアピールしたかったんじゃないかね

それがどれだけ効果あるのかは分からんが



55 : 2018-09-03 10:59:20

シュラク隊ってキルレートで言えば
8:1位あるからな?
文句無しのエース部隊だぞ?歴代の味方
パイロットよりシュラク隊1人の方が
頼りになる、まであるぞ?
そんなエース部隊に象徴的MSで性能、生存性
が高いMS渡すのは必然だろう。



57 : 2018-09-03 12:06:13

パーツアタックは威力的には十分すぎるけど、適当に遠距離から放っても戦艦などの敵目標物やMSに簡単に迎撃される為、かなり接近してから放たないといけない
それだけ接近出来るのは熟練したパイロットじゃないと難度が高いし、さらに足とか飛ばした状態で敵MSと交戦する可能性が高い為、帰還が難しい
ウッソクラスだと簡単そうだけど、一般兵だと遠距離からビーム等撃っていたほうが確実だろうな



58 : 2018-09-03 12:10:59

意表を突かなきゃデカイだけのミサイルだし
動力炉も積んでないんだから威力だってお察しだよパーツアタック



63 : 2018-09-03 12:34:09

>>58
せやな作中程度の威力と戦果しか挙げてないな

…充分過ぎるやろ



60 : 2018-09-03 12:12:37

優秀なパイロットが継戦して戦える為じゃない?
ガンイージだと被弾や消耗したら帰還して整備、修理、補給が必要だけどVならパーツ交換ですむし。
何よりこの機体の場合、ガンイージやジャベリン部隊を単機で指揮させるより集中運用したほうが効率も戦力としてもよい。艦内のスペースや各パーツの平時における管理等を考えるとそんなとこだろ。



61 : 2018-09-03 12:21:49

連邦の協力部隊にガンイージを供給してたからリガミリティアはVガンダムで固めたんじゃないの
本編でモトラッド艦隊に空爆をしてるブラックバード隊だったかは青く塗って目のところをバイザーにしたガンイージを使ってるってMSVで見た記憶があるよ



62 : 2018-09-03 12:30:33

オリファーさんの趣味だろ、あいつ意地でもV系しか乗らないし
数そろい次第入れ替えようとずっと思ってたはず



64 : 2018-09-03 12:57:10

終盤のヘキサは非分離の一体型、という解説をムック本で見たことが…
分離する間もなくカテジナにやられたせいでの誤報かな?



68 : 2018-09-03 13:38:21

>>64
固定型なら素直にガンイージ作った方がマシだからそれは無いんじゃね。



71 : 2018-09-03 13:44:58

>>64
そもそも戦闘中に分離するウッソが変態なだけだし…



82 : 2018-09-03 15:18:44

>>64
wikiみたら小説版の設定だったわ。それをムック本が拾ったのかも。



65 : 2018-09-03 13:28:02

エース部隊に旗頭になってもらうべくガンダムタイプを配備したって話だろ、
シュラク隊は紛れもなくエースだぞ、全滅したってネタにされるけど
十分な実績を上げてる部隊だからな?



67 : 2018-09-03 13:36:52

支給できるMSはVかガンブラスターしか無いじゃん



72 : 2018-09-03 13:48:55

通信機能がどうこうと兵器的な裏付けしてるけども、アニメ的な本質はウッソ機やマーベット機と見分けつけやすいように、なんやで。



73 : 2018-09-03 13:54:42

もともと、vのほうが主力機として作られてたんだから乗り換えるのは普通。ガンイージはvガンの練習機としての意味合いもあるし、先行配備とパイロット育成を兼ねて最初に乗ってただけ。vガン配備後は後方の輸送部隊の護衛や他の支援組織や協力的な連邦軍に供給されたらしい。(ウッソが出会ったのは最終調整とパーツ回収に来てたテスパイのマーベットが見つかっちゃって逃げてたところ)

レジスタンス活動してると通信能力が重要になってくる為、後期生産モデルはほぼダッシュタイプになっていて、象徴的な?アンテナはエースや隊長が乗るとゆう逆転現象が起きてる。



77 : 2018-09-03 14:33:06

>>73
どこの世界からその設定拾ってきた?
>vのほうが主力機として作られてたんだから乗り換えるのは普通
→Vガンダムとガンイージは両方とも主力機として開発されてる。

>ガンイージはvガンの練習機としての意味合いもあるし
→操縦特性からコックピットタイプまで違うものを練習機として使用するのは意味が無い

>vガン配備後は後方の輸送部隊の護衛や他の支援組織や協力的な連邦軍に供給されたらしい。
→劇中登場するリガミリティアの部隊はシュラク隊以外はすっとガンイージ(ブラスター)

>後期生産モデルはほぼダッシュタイプになっていて、象徴的な?アンテナはエースや隊長が乗るとゆう逆転現象が起きてる。
→マーベット機がVアンテナだったのはマーベットを慰めようと、にオリファー機を再現するためにオデロ達があえてそのタイプに換装しただけで他の部隊は別にエース機や隊長機がVアンテナということはない。というよりVガンダムを他の部隊が運用した描写がクロスボーンガンダムダスト以外無い。



89 : 2018-09-03 16:49:04

>>73>>87
寝言をだらだらと長文で書くなよ(失笑)
Vの分離機構なんて敵支配地域近郊での建造リスクを減らす為だけのモノ
イージの方が同等の性能でありながら安く早く作れる上に信頼性も高い
VタイプはLMの基本戦略がゲリラ戦だった頃にイージから派生した徒花に過ぎない



92 : 2018-09-03 17:22:36

>>89
Vガンダム開発上の試作機からVとイージにそれぞれ派生した姉妹機であってイージから派生したわけじゃねーよ



74 : 2018-09-03 13:57:30

↑ヘキサタイプだった。



80 : 2018-09-03 14:58:05

パイロットを働かせやすいからでしょ?
ガンイージ、ブラスターの方が信用性は高いけど、手足がとんでも戦闘中ですら交換可能。
コストは全体で見れば高いけど、複数の工場でそれぞれの戦闘機をつくり、戦場でドッキング出来るのは似たような機能のダブルゼータでもできない芸当よね。
パイロットが完全に道具になっているとも言うけど…ガンイージなら修理中=休憩だし、装甲などの面で勝っているし…



85 : 2018-09-03 15:32:35

>>80
装甲材の素材はVもガンイージも一緒で分離機構が無い分ガンイージの方が頑丈なんじゃなかったっけ?



81 : 2018-09-03 15:02:50

そういや、ヴィクトリータイプはゾロアットより弱いって嘘記事あったね



83 : 2018-09-03 15:23:12

>>81
まあカタログスペック上は実際ゾロアットとどっこい位で初戦闘でVが微妙だったのと、Vダッシュのプラモのインストで微妙な表現があったからね。(実際は高性能化するザンスカールの宇宙戦用MSだからゾロアットでなくアビゴルやコンティオとの比較なんだけど)



84 : 2018-09-03 15:26:15

>>83
「一応互角かな」ぐらいだよな
ゾロアットが圧倒してるのはジェムズガンやジャベリンだっつーのに



86 : 2018-09-03 15:39:03

機構上は頑丈なんだろうけどガンイージもトムリアットのパンチでコックピット潰されてるから頑丈なイメージないなぁ
やっぱり防御面はビームシールドありきやね



87 : 2018-09-03 16:36:13

ガンイージーはあくまでVガンダム量産までの繋ぎ
ガンイージーが優秀な機体なのは確かだが、正直それまでのMSと変わり映えしないのも事実
リガミリティアとしては対外的なアピールとして高性能多機能なVガンダムを組織の象徴とすることで連邦軍へとアピールする戦略がある訳よ



88 : 2018-09-03 16:39:56

V2>>>Vダッシュ>ガンブラスター>Vガンダム=Vヘキサ=ガンイージ>>ジャベリン≧ジェムズガン
ぐらいのイメージでV2だけ何故か急に異常に強くなってる



90 : 2018-09-03 17:16:32

>>88
まあ実際は
V2>>>Vダッシュ≧ガンブラスター>Vガンダム=Vヘキサ=ガンイージ>ジャベリン>ジェムズガン
位の差でジャベリンとジェムズガンの間にも結構な差があることになっている。



91 : 2018-09-03 17:19:09

>>88
V2はミノドラと量産機じゃないのでほぼ別物だからな
ガンイージーは分離出来ないVみたいなもんかな?



93 : 2018-09-03 19:08:08

機体はそのまま、パイロットはタヒね
されてもコアファイター以外再利用できるからね



94 : 2018-09-03 19:29:27

V2に追随してウッソを守りたい→敵の攻撃が集中して機体の損耗が激しい→それなら性能が多少劣っても戦線に復帰しやすいVの方が…って流れかなあと思ってた。
何だかんだでリガミリティアの人たちは子供たちに甘い(戦わせてるって罪悪感もあるんだろうけど)し、戦果も十分以上に挙げてるから機種転換もスムーズに行ったのかなあと。

>小説版ヘキサ
合体機構がオミットされてるのは、やっぱりウッソくらいしか戦闘中の変形合体は出来なかったってことなのかね。 小説内でそこら辺説明されてたっけ?



95 : 2018-09-03 19:55:39

ガンイージよりVの方が機動力で勝る辺りが評価点じゃないかな。
ガンイージのミノフスキーフライトは簡易型だから散布下での機動力はVの方が上になると思う。



96 : 2018-09-03 21:53:55

ヘキサ 指揮官用に通信機能を強化しました
         ↓
普通のパイロットにもヘキサのほうがいいんじゃね
         ↓  
シュラク隊のV全機ヘキサ



97 : 2018-09-04 01:19:12

カタログスペック上だと、Vガンダムよりガンイージの方が若干上回ってるのよね。
それでもシュラク隊にV系が回された理由を考えると、可変合体機構がある分エースクラスのパイロットでないと扱い難いから回されたんじゃないかなぁ。



99 : 2018-09-04 18:17:53

アニメ部分だけだと、リガミリティアの生産拠点の規模とかガンイージやブラスターがどの程度配備されてたのかもわからんしなんとも言えんなぁ。Vは各地の連邦正規軍の動向とか掘り下げと言う名のねつ造すれば1年戦争並に外伝作れそうなのに勿体ない。