0:2018年07月24日 20:49

ギュネイは一応軍人としての訓練を積んでるけど純粋なNTじゃない所詮強化人間で
クェスは軍人じゃない素人だけど純粋なNTなんでファンネルの扱いはおそらくギュネイより上手いだろうしね。
ガチで戦ったらどっちが勝つんだろう?

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1. GUNDAMがお送りします : 2018年08月01日 17:03

クェスの伸びしろを考えたらギュネイを超える逸材なのは確かだろうけど、如何せんそれが実現する前に退場しちゃったしなあ…


2. GUNDAMがお送りします : 2018年08月01日 17:06

手加減しなければギュネイだと思う
クェスはギュネイよりもファンネルが使えても回避ができないと思う
被弾回数が多くなるなら被弾をしにくいギュネイの方が勝つだろう



4. GUNDAMがお送りします : 2018年08月01日 17:06

クェスに勝ち目があるとすれば開幕ファンネル一斉射くらいじゃないの
ヤクトのファンネルは使い捨てだし、近~中距離戦では訓練受けてるギュネイに軍配が上がるだろうから、長引けば長引くほどクェス不利なのでは



5. GUNDAMがお送りします : 2018年08月01日 17:08

メガガトリングガン(ビーム)とビームアサルトライフルという手持ち火器の違いも微妙に影響しそう
クェスは支援用、ギュネイは突撃用だから戦法も違うだろうし



6. GUNDAMがお送りします : 2018年08月01日 17:10

あの時点でならギュネイが普通に勝つだろ


7. GUNDAMがお送りします : 2018年08月01日 17:13

ギュネイは強化人間とはいえミサイルの中から核を識別して撃墜できるレベルだからな
クェスはNTとしての素質ならギュネイより上だろうけど、戦闘力ならギュネイの方がかなり上だと思う



9. GUNDAMがお送りします : 2018年08月01日 17:16

劇中では相手が悪かっただけで別にギュネイ自身が弱いわけじゃないし
流石に負けようがないやろ



12. GUNDAMがお送りします : 2018年08月01日 17:19

お互い手加減抜きならギュネイ
クェスはパイロット技術もまだギュネイよりかなり劣るだろうし、何よりメンタルが不安定でムラがある
ギュネイが強化人間としては珍しい安定した強さで勝つだろう



13. GUNDAMがお送りします : 2018年08月01日 17:22

これは流石にギュネイ
5thルナでアムロリガズィのBWSに攻撃当ててたけどヤクト時点でのクェスに同じことができるとは思えないな



21. GUNDAMがお送りします : 2018年08月01日 17:47

いやいやギュネイを下に見すぎだろ
NT能力あるうえにしっかり戦う技術もあるのがギュネイだぞ



22. GUNDAMがお送りします : 2018年08月01日 17:50

ホビーハイザックの操縦からしてクェスも操縦の才能あったんだよね

ただジェガン部隊相手に足を止めてアムロそっちのけで応戦始めたりとか経験と技術がまったくないけど



23. GUNDAMがお送りします : 2018年08月01日 17:51

ギュネイ、逆シャアネオジオン陣営で1番戦果あげたんじゃない?


25. GUNDAMがお送りします : 2018年08月01日 17:53

ギュネイが純粋なNTじゃない&クェスが純粋なNTっていうのはちょっと違うのでは
二人とも多かれ少なかれ強化を受けてるわけだし
ギュネイは0から強化されたにしては安定し過ぎているし、NT研に来た時点でそれなりの素質はあったと思うんだが



26. GUNDAMがお送りします : 2018年08月01日 17:58

10回やれば9回ギュネイが勝つだろう
ただ重要な局面で残りの1回が起こる



30. GUNDAMがお送りします : 2018年08月01日 18:11

ファンネル合戦だったらクェスのほうに分がありそうだけど、その他含めたらギュネイじゃね


32. GUNDAMがお送りします : 2018年08月01日 18:13

本気で殺る気だったら、そらギュネイっしょ

ただ、クェスが経験積んで戦闘のプロになったら、どうか分からんが



35. GUNDAMがお送りします : 2018年08月01日 18:24

しかしいくら素養があるからって、クェスにα・アジール任せたシャアはイカれてんな…
テストパイロットに進言したのは、ナナイだっけ?



42. GUNDAMがお送りします : 2018年08月01日 18:47

※35
自分は逆だと思ったなぁ
機動力と重装甲に物を言わせててファンネルとビームばら撒く移動砲台と考えれば
むしろαはNT能力だけの初心者向けなのでは?
ギュネイは相手が悪すぎただけでかなりの腕利きだし階級的に部下も居るだろうから
汎用性が高くて僚機との連携が取りやすいヤクトで正解かと



53. GUNDAMがお送りします : 2018年08月01日 19:37

※42
クェスの生存率を考えるならそれで正解だが、他の味方の生存率を考えると、素人が高機動MAで弾幕をバラ撒くって、流れ弾がおっかなくてとても同じ戦場には立てんわな…

それすら想定に入れた配備を上手くやるのが、司令官の腕の見せ所だろうが



36. GUNDAMがお送りします : 2018年08月01日 18:29

ヤクト同士ならギュネイの方が上なんじゃね
ビームサーベルのつばぜり合いとかライフルの使い方とか上手そうだし



40. GUNDAMがお送りします : 2018年08月01日 18:40

ガチ勝負したらギュネイが最後の最後まで優位に進めるけど決着は土壇場で覚醒したクエスにひっくり返されて負け、と言う感じになりそう


45. GUNDAMがお送りします : 2018年08月01日 18:57

ギュネイヤクトも対アムロ戦の戦績は散々だけどそれ以外では大活躍だからな
ビギナーのクェスとは戦力的には比較にならないと思うが経験を積めば…?



48. GUNDAMがお送りします : 2018年08月01日 19:11

クェスにハサウェイのジェガンが助太刀しても二人とも簡単にギュネイに撃墜されそう

一対一ならギュネイはギラドーガでも勝てそう
ホビーハイザックでもビームライフル装備させてあげたら勝率2割はあると思う



52. GUNDAMがお送りします : 2018年08月01日 19:34

劇中で片腕壊されてたクェスがギュネイに勝てるビジョンが浮かばないな


58. GUNDAMがお送りします : 2018年08月01日 19:56

比べもんにならんくらいギュネイの圧勝でしょ
ファンネルの扱いもギュネイ上手いし



62. GUNDAMがお送りします : 2018年08月01日 20:03

ギュネイは普通にネオジオンのトップエースでしょ
クェスのニュータイプの素養が大爆発でもしない限り同機体での戦闘じゃ勝てないだろう



63. GUNDAMがお送りします : 2018年08月01日 20:09

クェスをαに乗せてようやく勝敗を論じる意味が出る、ってくらいじゃないのかね
それでも地力ではギュネイが上回りそうだけど、ギュネイは「格好良く勝って良いところ見せてやろう」的な色気を出してクェスの無茶な力押しに押し切られるみたいな微妙な負け方をしそうなイメージがある



66. GUNDAMがお送りします : 2018年08月01日 20:28

この問って究極的に突き詰めれば訓練なしの天然ニュータイプってどれくらいの強さかってことでしょ。


72. GUNDAMがお送りします : 2018年08月01日 20:43

NTがサイコミュ機に乗ったときの超常現象を含めるとクェスもワンチャンスくらいはあるだろ
逆に言うとそういうオカルトがなけりゃギュネイが勝つってことだが



73. GUNDAMがお送りします : 2018年08月01日 20:46

※72
ギュネイがシャアやろうとしてる所にクェスが対峙したとかじゃなきゃ、クェスにオカルト起こせそうもないな…



80. GUNDAMがお送りします : 2018年08月01日 21:34

そもそもクェスがNT能力高い扱いなのが疑問。あいつアングラ系のサイトの情報鵜呑みにして
「私何か素質あるっぽいしインドで修行したからNT!」みたいな事言い出すような奴だぞ
まぁ実際サイコミュ扱えたし全くの素質0では無いんだろうがNTの本質とは程遠いと思うんだ



83. GUNDAMがお送りします : 2018年08月01日 21:39

※80
サイコフレームなしでファンネル扱えるっていうのがどれくらいの能力かがいまいちわからないからね。



85. GUNDAMがお送りします : 2018年08月01日 21:43

※83

とりあえずプルクローンズでさえその程度のことはできる
微妙にでもNT能力があるならファンネルは精度の差はあっても使用はできそう



82. GUNDAMがお送りします : 2018年08月01日 21:39

クェスががギュネイに勝てるかって言われるとまず勝ち目無いだろ、
クェスNT的なセンスは凄いのは確かだけどとても安定して戦えるとは思えんな、
そもそもギュネイって強化人間としての完成度って歴代でもっとも安定してるだろうし
ヤクト乗ってる時点で戦ったらまずクェスの勝ちってのは無いよね。



86. GUNDAMがお送りします : 2018年08月01日 21:46

そもそもクェスって戦士向きじゃないからな、精神的にギュネイより不安定だし。


88. GUNDAMがお送りします : 2018年08月01日 21:54

ギュネイって戦った相手と上司が悪かっただけでパイロットの技能としてはかなりレベル高いだろ


89. GUNDAMがお送りします : 2018年08月01日 21:55

クェスは作品中の戦闘行動だけだと、攻撃は才能有るけど
索敵や防御みたいな兵として基本部分抜け過ぎだよな、民間人だから当たり前だけど



90. GUNDAMがお送りします : 2018年08月01日 22:19

ギュネイはあの時点で最強クラスの強化人間じゃないか? マシュマーやキャラみたいに暴走しないし。 クェスに負けるシーンが想像出来ない。


95. GUNDAMがお送りします : 2018年08月02日 01:09

※90
同意。
作中の戦闘描写を見てもそうだし、ヤクトを与えられている時点で相当なもんだと思う。

クェスどころか、カミーユやジュドーと互角にやり合えるクラスだと思う、



91. GUNDAMがお送りします : 2018年08月01日 22:24

機体性能はシャアが乗る予定もあった赤ヤクトだろうけど、訓練を積んでるギュネイにはかなわないかな。

サイコフレーム無しでっていうのはサイコミュ使わずにファンネル使えたってことなのだろうか。それくらいNT能力が高かったということなのかな。



92. GUNDAMがお送りします : 2018年08月01日 22:40

ギュネイだって核積んだミサイルだけファンネルで撃ち落とすなんて芸当出来るくらいにファンネル使いこなしてるからな
あの時点じゃギュネイの方が上よ



94. GUNDAMがお送りします : 2018年08月01日 23:21

格闘戦や射撃戦、戦術がモノを言う戦いならギュネイが圧倒 戦闘技術の差が大きすぎる
ファンネル戦だとNT能力とNT同士の精神戦が絡むから 戦いへの確固たる意思がギュネイに有るとは思えないので クェスのシャアへの一途な気持ちに押されてギュネイが負ける事も有り得るのかも
ただ、戦闘開始直後の近~中距離戦、ここでは技量以前にアサルトライフルではメガガトリングガンの性圧力で勝負にならずファンネルも墜とされかね無いので 単純に火力の差でギュネイが墜とされる可能性が有るかも クェスが攻撃一辺倒でメガガトリングを乱射しながら一気に距離を詰めて来たら どうにもならない事も有ると思う



97. GUNDAMがお送りします : 2018年08月02日 01:16

あくまでパイロットとしてならギュネイに軍配が上がるかと
しかしクェス用に調整されたニュータイプ機としての伸びしろを考えれば別の話だな



99. GUNDAMがお送りします : 2018年08月02日 02:45

クェスが攻撃一辺倒でメガガトリングを乱射しながら一気に距離を詰めて来たら
反撃されてもっと簡単にクェス撃墜されるんじゃねーかな・・・
クェスの回避能力が低い描写はあっても高い描写はねーし
数日前までシミュレーターすらやったこたないんだから当たり前だが



111. GUNDAMがお送りします : 2018年08月02日 14:15

ギュネイはこの時点では最も完成度の高い強化人間なんだよね
強化人間最強候補に推されるマシュマーの強さは目付必須の不安定さと
概ね制御不可かつほぼ死が前提の暴走した時のみで語られるけど
ギュネイは安定した精神と冷静な状況判断、部隊長も問題なくこなせ
リガズィとは言えアムロを釘付けに出来る技量等の総合力がある
クェスは素人からあっと言う間にMS操縦に適応しNTとしても早々に開花した
この辺りの異常性は凄まじいけどこの時点で二人を比べるのなら
パイロットとしては圧倒的にギュネイ、想定外の爆発力ならクェスにワンチャン
これぐらいが妥当な所ではないだろうか