0:2018年08月10日 17:32

連邦正規軍ですら後方の部隊は非GN機使ってるぐらいなのに。

2018-08-14_21_50_21



1 : 2018-08-18 00:02:31

残骸から組み上げたジャンク品だったりするんじゃなかろうか。
2期で大量に撃破されてたし、レストアして安売りとかありそう



2 : 2018-08-18 00:05:46

>>1
ジャンクの寄せ集めじゃ一時的にはどうにかなっても運用し続けるのは無理だろ



11 : 2018-08-18 00:13:59

>>2
以前から「国民返せ!」ってうるさいアザディスタンのトップを暗殺して「ゲリラがやったんじゃないですかねぇw」とかしらばっくれれば労働力を失わずにすむからジャンクから組み上げて虎視眈々とマリナ様が訪問してくる機会を待ってればいいだけじゃん。
モビルワーカーでもあるまいし何で日常から運用する必要があるのかね?



14 : 2018-08-18 00:23:01

>>11
暗殺目的で入手してたらヴェーダ経由で政府にバレるだろうし、警備なりなんなりの正当な理由で所持してる物だと思うけど



3 : 2018-08-18 00:07:13

アロウズの腐敗した部分の人たちがスペック落としていくらかさばいていた可能性



70 : 2018-08-18 11:15:50

>>3
末期のソ連かな?



71 : 2018-08-18 11:35:35

>>70
十年ぐらい前に人革(の元ネタの国)で大量の横流しが発覚、ジェット戦闘機までさばいていたという



4 : 2018-08-18 00:07:22

建前上宇宙技術者の安全確保のため、ってことなら公社なんだし
レストア機とかの入手は割と簡単なんじゃねぇか?



5 : 2018-08-18 00:08:12

連邦軍か政府の役人が天下りしてその伝で入手したとか



6 : 2018-08-18 00:11:20

コロニー開発は主要各国家が率先して行っていることだし、
いまだ武装反体制派がいるとも限らないから多少オーバーでも防衛戦力は必要だろうさ。
まぁ一国の王女を暗殺しようとしたから、後で連邦に没収されたと思うけど。



7 : 2018-08-18 00:12:45

自衛のためになんとか数機は都合つけられたんじゃね。
アロウズ崩壊してゴタゴタしてたろうし。



8 : 2018-08-18 00:13:13

アロウズの強硬の反動で宥和政策が進められ軍縮のために旧式のMSを
民間に作業用MSとして払い下げするようになってるらしい



9 : 2018-08-18 00:13:47

ジンクス系(というかGN機)ってそもそもの生産数が少なかったはず
当時の連邦軍もジンクス系だけでは数揃えられなくてオーバーフラッグを量産化したりして補ってる



32 : 2018-08-18 01:31:05

>>9
オバフラは量産されてない
(悲しいことに)有名だけど、フラッグの生産ラインは潰れててフラッグの生産は打ち切られていずれ部品入手さえ困難
(代わりにユニオンがジンクスを生産してら)

オバフラは教授のカスタマイズと試作パーツとアイリス社の新ライフル(工場破壊されてる)で構成されてるから再製造も無理なレアを越えた希少機体

残ってるのは14機中、9機だけ(ジョシュア、ランディ、スチュアート、ハワード機が喪失。ダリル機もマスラオのベースになってる)
オバフラ隊はハムとアキラ以外戦士したので残った機体は他のフラッグファイターの手に託された。映画で出てるのがその内の一機



40 : 2018-08-18 01:55:45

>>32
00メカニックに量産されたオバフラの写真と説明が載ってる



43 : 2018-08-18 02:38:56

>>40
今確認したけどどこに量産されたと解説が…?



42 : 2018-08-18 02:10:07

>>9
低出力の連邦仕様と高出力のアロウズ仕様の二種類がかなりの数生産されてる
ユニオンがフラッグの生産ラインと引き換えに一手に生産引き受けてるから生産自体もなんとかなる
そもそも二期中だけでも、エース部隊の精鋭アロウズだけで相当な数のジンクスを動員してCB追撃してる

映画だってジンクス?は火星で6?8機・地球防衛ラインで42機、ジンクス?は防衛ラインだけで36機ほどいる。映画はこれだけ揃ってて焼け石に水だったという地獄の戦場だったわけなんだが



10 : 2018-08-18 00:13:52

専用カラーがあるし、姫さまを暗殺するために黒幕が渡したってのは違うか。



12 : 2018-08-18 00:14:43

反連邦勢力には、ヘリオンやリアルドなど三大陣営時代のMSを当然のように使うところも残ってる(時にはそれらに成りすますためのGNフラッグ2 inトレミー)わけで、そうしたMSによる破壊活動を防衛阻止するため、連邦政府から特別にGNドライブ搭載機が配備されてた・・・という流れも有り得ますね



13 : 2018-08-18 00:17:28

ちょうどジンクス?が出る時だし、
みんな擬似太陽炉のMSを持ってちゃ優位性は薄れるし、特別感なくなって売買可能になったんかね。



15 : 2018-08-18 00:24:53

純正太陽炉みたく永久機関なら動力源として転用されて重宝されそうだが、
擬似太陽炉じゃ充電必要だし出回っても問題ないし惜しくないか。

払い下げするのは、消耗しすぎてGN粒子貯蓄量が少なくなった奴とか?



59 : 2018-08-18 08:35:53

>>15
太陽炉は製造がネックなだけで運用自体は極端に難しいものじゃないと思う
実際渡されてすぐ(というほど早くもないが)GN-Xを運用できていたしな



16 : 2018-08-18 00:29:08

テロリストがコロニー公社のパイロットとして潜伏してただけで、ジンクス?自体は元々コロニー公社に配備されてたんじゃないかな?



18 : 2018-08-18 00:33:47

ジンクスは正規の手段で入手したものだろうけど
さすがに武装は非合法裏ルートな方法で手に入れたんだろうな



19 : 2018-08-18 00:37:25

疑似GNドライブは電源さえ確保できれば動くからな
既存機だと推進剤も必要になるから
太陽光発電の恩恵が受けられる所であれば
疑似GNドライブは最も運用コストが下げられるのかもしれない



20 : 2018-08-18 00:41:27

>>19
代わりにメンテナンス等の交換部品はめちゃくちゃ高そう



22 : 2018-08-18 00:49:36

劇場版公開当時は型落ち機だし民間に下りてても不思議じゃないなーと思ってたけど、よく考えたら不自然だよなぁ。
正規軍がELS防衛ラインにガガとかリアルドまで引っ張り出してるくらいだし。
ユニコーンの時代に民間機としてジェガンがいるようなもんか?



25 : 2018-08-18 01:00:39

>>22
劇場版時点では連邦政府が軍備をどんどん縮小してる所だから宇宙世紀との単純比較は難しいと思うよ
民間のそこかしこに払い下げられてる訳じゃなくてコロニー開発現場の重要度の高さから特別に与えられてるって可能性もあるし



24 : 2018-08-18 00:59:38

組織崩壊のドサクサに紛れてコロニー公社に機体ごと持って転がり込んだ元アロウズ構成員がいたりしたとか?



26 : 2018-08-18 01:04:11

メカニックfinalには
ジンクスIII(コロニー公社所属機)
「数機が運用・武装制限つきで、コロニー公社へと卸された」
と記載されてる。



27 : 2018-08-18 01:05:43

いざ暗殺を実行という段階までヴェーダの監視に引っ掛かってないってことは、少なくとも非合法な手段や目的で所持してる物ではないはずなんだよなぁ



29 : 2018-08-18 01:15:40

>>27
非合法目的に使わせる動機は、機械じゃなくて人間の側にあります
払い下げられた警備用GN-Xを扱う部署の中に、マリナ暗殺をよしとする賛同者なり、金で請け負った転向者がいたということなんでしょう

あるいはCB(トレミーチーム)が計画を察知できたのは、(マリナの動向以外に)そういう方面のデータをヴェーダ経由で取りまとめられたからかもしれません
”コロニー公社内で警備人事に偏りが出始めている”とか”公社のMSパイロットが急に羽振りよくなってる”みたいな
現実にも、ATM前で不審動作を検知して警備センターに通報するAI、なんてものも研究されてるそうですし、量子コンピュータのヴェーダならもっと細かいチェックもできるのでしょうね



30 : 2018-08-18 01:29:45

「武装制限付き」って一体どの武装を制限したんだろう?
ビームライフルは普通に使ってたし、他の武器というとあの槍か?
あれ制限する意味あるのかなぁ



36 : 2018-08-18 01:39:01

>>30
GNライフル用のロングレンジバレルとかかね



39 : 2018-08-18 01:46:55

>>30
単純に払い下げた時に付属させるライフル、シールド、サーベル以外に余計なもん持たせるんじゃねえぞってことかと



31 : 2018-08-18 01:30:03

ELS戦後でさえジンクスの新型開発に二の足踏んで人命重視の名目でやっとコアファイター搭載型を作れるくらい軍縮ムードだからなぁあの世界



33 : 2018-08-18 01:35:08

正規軍ですら…とは言うけど大して重要でもない拠点ならGN搭載機を回すの勿体ないって考えるだろうな。

逆にコロニーは割と重要な施設でテロの標的にされたらヤバいって事でしょ。
とは言え流石に軍だけでカバーしきれないからGN搭載機を回してるんだと思う。
コロニー事業が完全に民間でってのもあり得ないし、政府が重要視する施策を委託してると考えれば優先してGN搭載機を回すのも分からなくもない。



34 : 2018-08-18 01:38:02

公式に堂々連邦から払い下げられてる設定だけど、経緯は謎か
パイロットがアロウズ兵崩れなのは初期設定(初期脚本)だけだった気もする

まあ、普通にジンクス使いこなしてるから正規兵崩れとかじゃないと操縦そのものが無理だし、降格処分に不満あった元アロウズの傭兵とかコロニー公社と繋がりある人間が正規兵から引き抜いたとかも考えられる

たしかコロニー公社は二期の中東出身者をコロニーに強制移住と強制労働で仕事回してたから、その労働者の解放交渉(待遇に難あり)のためにマリナが出向いたという話だったはず。この公社からすると労働力取られると困るからその妨害での襲撃だった



35 : 2018-08-18 01:38:31

そもそも配備されてたコロニー公社自体がアザディスタン系の労働者を強制労働させてたわけで
アロウズ政権下の反対派勢力への弾圧を考えるなら、真っ黒いところにはそれなりのMSをこっそり配備していてもおかしくないのでは?



37 : 2018-08-18 01:43:39

映画でようやくコロニー開発が本格的に進み出したから連邦的に優先度が高いか低いかは微妙なとこだな

火星にも手を出してるから宇宙開拓が優先されてる可能性もあるけど
ただあのジンクス、リニアキャノンでボコボコになってるからホントにかなり低出力にされてるか、ちょっと問題ありな機体だったのかも
下手すると旧型に普通にやられる可能性あるんじゃ、わざわざジンクスなんて買うのは無駄遣いすぎる。ハッタリは利くけど



38 : 2018-08-18 01:44:26

非GN機体は元々地上用の機体を宇宙に行けるようにカスタマイズしたって感じだし
アヘッドは言ってしまえば一部隊のエースにしか配備してないから絶対数が少ない上に印象が最悪
宇宙で使用する機体はなんだかんだGN-Xが一番いいんじゃないかな



41 : 2018-08-18 02:00:51

払い下げられた理由にはアロウズや悪政時代の連邦の代表的なMSで印象悪いから…ってのもあるのかなあ
率先して塗り替えられてそう



46 : 2018-08-18 02:58:56

>>41
ジンクスが代表として対象に含まれるならジンクス系は全部アウトでジンクス?は造られてない
アロウズの象徴って扱いはアヘッドだけ
というかアロウズがアヘッドを次世代機として宣伝してたとはいえ今後ジンクスの後継機として考えられてたものだったから連邦にとっても痛い話だった
ジンクス自体が大使の横流し品だったから完全独自に既存機(ティエレン)ベースに自力で用意できたのに全部倉庫行きor解体処分。ジンクスもどうにか?は開発できたけどこれ以上のスペックアップとか拡張は無理なので空白の50年の間にどうなったのか…ブレイヴも主力としては採用されなかったみたいだし



52 : 2018-08-18 05:37:55

>>46
3を4に直接改良してるくらいだし、割と3をさっさと始末したいって面もあると思うがな



54 : 2018-08-18 06:27:10

>>52
単に軍縮中で新規製造を控えた結果ってだけな気もする



61 : 2018-08-18 08:43:47

>>46
案外ガ系とかベースにガンダム顔のシリーズが作られたんじゃね?w
CBの悪評でカバーつけて運用していただけで疑似太陽炉機もガンダムなんだし。



44 : 2018-08-18 02:44:58

映画出てるオーバーフラッグは宇宙用装備に換装しただけ
一期で全フラッグをオーバーフラッグ仕様に換装する案もあったけどその前にフラッグの生産が打ち切られてしまった



45 : 2018-08-18 02:52:42

>映画だってジンクス?は火星で6?8機・地球防衛ラインで42機
最終防衛ラインは最前衛が36機(コーラ含む)、後衛6機、CB号直営が6機で48機だった



47 : 2018-08-18 03:07:05

 Zガンダムのティターンズと同様、アロウズも治安維持という名の弾圧をしてた。
しかもアロウズは、イノベイターのリボンズが、人類の統治に使っていたことも発覚してる。

 2期の最後、悪行の数々が白日の下にさらされ、アロウズは解体された。
こうして負けた組織が使っていた兵器は、後釜になった組織にそのまま接収される場合もあるが、悪いイメージが付いているので処分されることもある。
処分と言っても、廃棄するのはさすがにもったいないので、信頼できる組織に格安で売られる。

 アロウズの隊員全てが処分されたワケじゃない。
組織がなくなり無職になったヤツが大量に出たはずで、コロニー公社などには、元アロウズの機材と人員が流れたはずだ。
大きな組織がひとつ消えたら、別の大きな組織ができた。そういうことだろ。



48 : 2018-08-18 03:48:05

>>47
アロウズ兵はマネキン以外全員降格処分。アロウズはあくまで連邦内の部隊の一つでティターンズと一緒
降格処分後は普通に連邦兵として部署異動。ビリーはカタギリ家だったから白い目で見られるおまけ付き
別組織とかは出来てない



49 : 2018-08-18 04:02:10

>>48
マネキンも降格されてるよ、その後自力で昇格して劇場版で准将になってるけど
コーラは結婚してユルユルになったんで降格処分にあった時の階級で劇場版だったはず



50 : 2018-08-18 05:10:31

>>49
カティは准将にそのまま昇進(グッドマンとか高官が居なくなったのもあると思われる)

降格してから自力で再昇進したというのは小熊の話。だから映画で中尉になってる
部下もいる隊長になった。ついでに髪型はオールバックになってる

コーラは準尉に落ちたままだけど、コーラな場合そもそもコーラ級のエースが出張る案件がない上にカティも前線に出したくない、むしろ護衛に最適で昇進のチャンスが皆無



55 : 2018-08-18 06:52:41

ジンクスIIIからジンクスIVへ更新するときに「質が上がった分、量は減らせる」という事で全体の数パーセントが公社に流されたのでは?
警備用にはやや過剰な性能だけど、将来的には民生用も含めてGN機への更新が図られるので、その先がけ的な感じで



62 : 2018-08-18 08:51:25

軍縮中だったから多少のジンクス?が民間に払い下げられてても何もおかしくはない。その後の対ELS決戦の時には旧世代機まで使ってたくらいだから、民間用のジンクス?も連邦軍に買い戻されたんじゃないかな。



63 : 2018-08-18 09:07:41

軍縮でジンクスIIIが少し余りそうなのでそのモンキーモデルを自衛のため(兼ワークローダー的運用)の機体としてコロニー公社に払い下げって感じか

西暦2314年以後になると粒子撹乱戦法というのが一般化してきてGN機も相対的に弱体化してそう



64 : 2018-08-18 09:07:49

GN-Xを払い下げするかなあ?
確かに現実でも旧式戦闘機の払い下げや流出はあるけど、疑似太陽炉搭載機とかそれまでの軍事常識ぶち破るほどのブレイクスルー起こした機体なんですよ?

まだどこぞで強奪されたものとかスクラップ再生機と言われた方があり得る気が。



66 : 2018-08-18 09:25:51

>>64
余ったジンクスをそこらに売り払ってる訳じゃなくて、コロニー公社には特別に払い下げてると考えればあり得るかと
むしろヴェーダの監視下で非合法に擬似太陽炉搭載機なんて持ってる方があり得ない



68 : 2018-08-18 09:36:50

宇宙開発の最前線として重要度は高いものの、軍縮の最中に軍を派遣するほど優先度は高くない
コロニー公社のそんな微妙な立ち位置が影響しての警備用のGN-X?のみ払い下げじゃないかな



69 : 2018-08-18 10:38:52

 もともとの3大勢力だって、なんとか3つのグループに分けられるってだけで、中はバラバラ。
ソレスタルなんちゃらとイノベイターを悪役にして、無理やり地球統一したけど、それから数年しか経ってない。
『人類をひとつに』って理想からは程遠い状況だろうな。

 反政府組織はいくらでもあるだろうし、宇宙開発の現場は常にテロに狙われるだろう。
警備が旧世代の機体では、抑止効果もないから、新型機は優先的に配備されてそうだ。



73 : 2018-08-18 12:56:49

体制側に当然のように宇宙コロニーとか拠点・基地がある話じゃないからな00
コロニー開発なんて冗談抜きで最先端事業だろうからジンクス回してもおかしくはない
あとはまあ、機能的にはGN機の機動特性が宇宙作業に便利とか?あれは地上だけか?



79 : 2018-08-18 21:51:39

擬似太陽炉は連邦製のでもすべてヴェーダの監視下にあるんだろうか?
ハードウェアには仕掛けてなくて、制御プログラムにバックドアが仕掛けてあるとかかね
ガンダムのトランザムが何十年も気付かれずにいたくらいだし



80 : 2018-08-18 22:12:50

>>79
ヴェーダのネットワークは地球上のありとあらゆる所に張り巡らされてるから、
物理的に遮断された場所でも無い限り必ずどこかでヴェーダに見つかる
遮断してても製造とかに監視用イノベイドが加わってればそれもアウト



81 : 2018-08-18 23:00:11

コロニー公社はあの後どうなったんだろうな
操縦できるってことは元正規兵(それかアロウズ兵崩れ)を乗せて
民間用に調整されて売られたとはいええジンクス使って皇女暗殺未遂
直後にELSのゴタゴタあったけどその後でも責任者の首が飛ぶだけじゃ済まないことになってる気がする
パイロットは操縦席外して攻撃されてるから生きてたら逮捕か