0:2018年08月26日 15:41

マクギリスのギャラルホルンによるクーデターに参加した鉄華団だが、
計画通りラスタルを亡き者にした場合、その後の展開はどうなるのだろうか?

・パターンA マッキーがギャラルホルンのトップに上り詰め、鉄華団を裏切り
マッキー&バエルがラスボスとして立ちはだかる。
(ガエリオとジュリエッタはマッキーに逆らえない。)

・パターンB マッキー派とラスタル派が内輪揉めし勢力が三つに分離し激突する。

・パターンC ガエリオとジュリエッタが鉄華団と手を組み、
自分を裏切ったマッキーに反旗を翻し共闘する。

C5lMqSKU0AAj9RQ



1. GUNDAMがお送りします : 2018年09月12日 00:03

ノブリスのおっさんがまた裏で暗躍してラスタル派の残党かき集めてクーデター返しする可能性大

鉄血コラム3-⑮ノブリス


2. GUNDAMがお送りします : 2018年09月12日 00:10

マクギリスと鉄華団は見ている未来が違うから最終的には敵対しそうなんだよなぁ
その過程で元ラスタル一派手を組むのもあり得ない話じゃない



4. GUNDAMがお送りします : 2018年09月12日 00:12

好みで言えばパターンCだけど、パターンBが一番自然な感じがする


5. GUNDAMがお送りします : 2018年09月12日 00:13

マクギリスの方から鉄華団を裏切ることはないと思う
しかしマクギリスと鉄華団では目指すものが違うのでいずれ対立はするだろうが、おそらく鉄華団の方からマクギリスに三行半突き付ける形になると思われ



6. GUNDAMがお送りします : 2018年09月12日 00:13

マクギリス一派が勝っても、結局平和は長くは持たなそうだよな
犠牲もあったが長期的に見ればラスタルの政治の方が世界にも残りの鉄華団員にも良さそう



7. GUNDAMがお送りします : 2018年09月12日 00:14

多分パターンBだろうなあ


9. GUNDAMがお送りします : 2018年09月12日 00:18

戦国時代突入だろ
マクギリス自身が望んでることだし周りの部下はイエスマンばかりの若造ばかりで統治能力ないの丸分かり



10. GUNDAMがお送りします : 2018年09月12日 00:18

鉄華団は火星の王になって、マッキーは地球の英雄だから
距離も離れていて、手を貸した恩も有るからすぐさまは衝突出来ないな
戦国時代にはなるがマッキー追い落としたいのは元日和見派ぐらいだから
鉄華団とはあまり関係が無いしな、どっちかが世界征服でも目指せば別だが
それ以外だと衝突する展開はアグニカに乗っ取られるとかトンデモが必要になる



11. GUNDAMがお送りします : 2018年09月12日 00:21

経済圏の再武装も再開するだろうし
そうなったら今まで
経済圏
↓金出す↑防衛力提供
ギャラルホルン
の図式が崩れてマクギリス主導のギャラルホルンは形無しになって世界は荒れる



12. GUNDAMがお送りします : 2018年09月12日 00:24

ギャラルホルンにラスタルが倒された後に抵抗出来るだけのリーダーがいるのだろうか?
唯一の実戦派であるラスタルが落とされたら、為す術なくマッキーに取り込まれるんじゃないかな



13. GUNDAMがお送りします : 2018年09月12日 00:26

鉄華団とマクギリスは決別するけど敵対は避けそう
だけどどっちもジリ貧で結局ギャラホに押しきられる、で一応鎮圧完了

ただその後に政治力を発揮できる人間がいないせいで
宇宙戦国時代到来!かなぁ



15. GUNDAMがお送りします : 2018年09月12日 00:32

※13
マクギリスが勝ってた場合アリアンロッド壊滅させてるの前提だしギャラルホルンの力大きく衰退してるんじゃない?



18. GUNDAMがお送りします : 2018年09月12日 00:36

ラスタルをどうにかしたとしても、外伝とかで出てる他の偉いお家が黙ってないだろうから
Bかな

お約束だけどそういうのが結託したりしそう
鉄華団以外が共倒れになっても今度は無政府状態になりかねないから
政治出来る人間が残る必要ある
オルガやクーデリアじゃさすがにそこまでは無理な気がする(火星の王の話は置いておく)



20. GUNDAMがお送りします : 2018年09月12日 00:38

多分、大筋は最終話のラスタルがマクギリスに代わって
いつの間にか無かったことにされたギャラルホルン内の腐敗を
ラスタル派の責任ってことで風紀粛正して多少風通しが良くなるくらい?



24. GUNDAMがお送りします : 2018年09月12日 00:42

マクギリスが主人公勢裏切ることがまずないとかいう一種の異例状態で
ガエリオとジュリエッタが鉄華団を受け入れるのも受け入れられるのもまずないから
消去法でB路線が自然

マクギリスが改革進めれば汚職まみれのエリート層から反発は出るからね
それも相応の数と自前の資金力と戦力もあるから内紛待ったなし



28. GUNDAMがお送りします : 2018年09月12日 00:50

ラスタル倒してた未来ってことはシノのダインスレイブが命中してた世界線てことかい?
あそこからだと割ともうジリ貧だよなぁ・・・。 

628c49cc-s


38. GUNDAMがお送りします : 2018年09月12日 01:00

マクギリスが鉄華団や反乱軍が力を示して体制を崩せば暴力による争いの世が訪れるって言ってたし
鉄血版宇宙戦国時代の到来でしょ
仮にそうなったとして、そういった敵と戦う狡猾さ、利口さは鉄華団には無いのでジワジワと削られて終了ってのが見えるな。

鉄華団は主人公組織とは思えないくらい世の中引っ掻き回す手前だったわけだ



41. GUNDAMがお送りします : 2018年09月12日 01:04

鉄華団そっちのけでマクギリス陣営と旧ラスタル陣営(ガエリオやジュリエッタが生存していたら含)で散々争う感じになってると思うわ
もしマッキーが不利になったら鉄華団を戦力として使いたがるかもしれんが、いずれにしても蚊帳の外感が強い



44. GUNDAMがお送りします : 2018年09月12日 01:09

※41
実際マクギリスvsガエリオがクライマックスで、鉄華団はダインスレイヴで消化試合だったから
蚊帳の外にされるのは確かだろうね
本編ですらガエリオ周り描きたくて鉄華団どうでもいい雰囲気出てたもの



45. GUNDAMがお送りします : 2018年09月12日 01:10

一番丸くなる納め方は経済圏国家で国連作る事だろうな。
アニメ的にはこれで済む。
ただこの場合マッキーがラスボスになるがむしろその方がいいね。
ただこのアニメアーブラウ以外の経済圏がまるで出てこない。



46. GUNDAMがお送りします : 2018年09月12日 01:13

四大経済圏が独自に武装化するのは自明として、事態が急変し過ぎで独力で軍隊を編成するには時間が足りないから、既存の兵力を利用する方向に動くのが自然。この場合方法としては
①マクギリスに擦り寄る
②アリアンロッド残存兵力を吸収
③傭兵を雇う(テイワズと結ぶ)
あたりが妥当なところか。
お話の都合的にアーブラウが乗り遅れて、他に頼れる軍事力が無いので再度鉄華団を軍事顧問に起用して、三大軍事国家vs弱小アーブラウみたいな構図で戦国時代スタート



47. GUNDAMがお送りします : 2018年09月12日 01:14

マクギリスが望んだ「力ある者が力でねじ伏せる」弱肉強食の戦国時代の到来
マクギリスがトップに居続ける間は地球圏とその近辺は武力を背景に権謀術数を駆使した恐怖政治によってある意味、秩序が保たれるかもしれないが、圏外圏とかそれはもう修羅の世界と化すよ
鉄華団は戦力云々の前に甘すぎるから到底生き残れない
マクギリス亡き後は……厄祭戦より酷い時代になるのは間違いない。鉄血世界人類滅亡までは行かなくとも、文明が大きく後退する事態は避けられないだろう



48. GUNDAMがお送りします : 2018年09月12日 01:14

アリアンロッド艦隊を壊滅させてしまっていたら、地球圏の治安悪化は避けられんだろうなあ
名実ともに宇宙の治安を守っていたギャラルホルンの実行部隊そのものなんだから
加えて四大経済圏の再武装化を抑える事は出来ないだろう
そしてマクギリス率いるギャラルホルンがその流れの先にどのような立場を維持できるものか……
四大経済圏の金が無いとギャラルホルンは存在の維持すらできんからなー



50. GUNDAMがお送りします : 2018年09月12日 01:18

てかアニメ1期のあれでGHの権威と信用が失墜して経済圏が武装化したのになんでGHの内紛でそれが無かったかの様になるんだ?
しかも改革派じゃなく保守派が勝ってんのに。



53. GUNDAMがお送りします : 2018年09月12日 01:26

※50
内紛を自力で収めるだけの力を見せつけたからじゃないか?
権威失墜したのも弱小組織の鉄華団を止められなかったのを見て「あれ?GHって実は大したことなくね?」と思われたからだし
それが「やっぱGHつえーわ」と思わせれば権威復活するだろう



51. GUNDAMがお送りします : 2018年09月12日 01:20

マクギリスにとって闘争は目的だけど鉄華団にとっては生きてく手段に過ぎないからな
特にクーデリアがマッキーとは最終的に相いれないから早晩決裂することになってたと思う

鉄血44-⑥マッキー


56. GUNDAMがお送りします : 2018年09月12日 01:55

マクギリスが勝ったところで鉄華団は世界から悪としか見られないし火星の王として権力手に入れたところで持て余すだけ


撒苗やアドモス商会やタービンズも巻き込んで今より最悪な結末になってただろうよ



57. GUNDAMがお送りします : 2018年09月12日 01:56

あのまま鉄華団とマクギリスが勝利したと仮定しても、
そのまますんなりラスタル派がそれを認めるわけではないだろうから角笛の内戦状態は継続するかな
中立派も隙あらばマクギリスを裏切りたいだろうし、
そうした状態に陥れば各経済圏への監視能力も低下する
各経済圏も角笛の混乱に乗じて再武装し覇権争いの復活……と行きたくても、
経済圏内部の不満と格差による蜂起と鎮圧でそれどころではなくなるだろう
そうして人類圏全域が内戦状態に陥って、
鉄華団のように時代によって選抜された個人・集団が現れる
マクギリスはそうした個人や集団を募って繋ぐ役割を鉄華団に任せて、
本来そうなるはずだった角笛による人類統一を目指すのではないかな



60. GUNDAMがお送りします : 2018年09月12日 02:10

もしもラスタルを倒してしまったら、世界は荒れるだろう

そして鉄華団は 「こんなハズじゃなかった」 とマクギリスを恨みながら戦乱の世界で消耗し、破滅していくしかない



66. GUNDAMがお送りします : 2018年09月12日 02:35

放送当初はパターンAっぽい展開になるだろうと思ったけど、そうだったらガエリオ・ジュリエッタ組はマッキーに逆らえないどころか第三の陣営として立ちはだかるのではないかと。
まあどちらにしろ三つ巴の戦いとなれば、本来の本編終盤以上の泥沼の戦いになってしまうのは目に見える。
それはそれで見てみたかったが。



69. GUNDAMがお送りします : 2018年09月12日 02:51

マクギリス配下の革命軍は、自分たちが権力を手に入れたらアッサリ腐敗しそう
艦隊戦を見る限り能力も低いし、ラスタルを倒しても混乱しかないだろうな  
そしてその混乱の中でマクギリスは暗殺、オルガは過労死、三日月は戦い続けてバルバトス内で衰弱死、という破滅エンドになると思う



72. GUNDAMがお送りします : 2018年09月12日 03:17

ノブリスやマクマードのおっさん連中がどう動くかも気になるな

ただ少なくとも現体制とズブズブのノブリスはアリアンロッド残党側に付いて工作し始めるだろうから、そうなると結果的に指揮官が事実上ラスタルからノブリスに変わるだけで結局アリアンロッドvsマクギリス&鉄華団の対立構造が継続するだけかもな

読めないのはマクマードか
名瀬やケツアゴを失ったとはいえ圏外圏随一のコングロマリットの長だし、何よりギャラルホルンの弱体化で自社開発MSを売り込む千載一遇のチャンスだからどこにでも付く可能性がある
ひょっとしたらギャラルホルンに変わる新たなる世界の盟主として君臨するかもしれん

そうなるとアリアンロッド残党vsマクギリス陣営vs鉄華団vsテイワズの四つ巴になってくるか?



73. GUNDAMがお送りします : 2018年09月12日 03:17

どうせ鉄華団が壊滅するにしても、全ギャラルホルンを掌握したマクギリスが
「キミ達はもう用済みだ」とか言って敵に回った方が納得出来たな。



75. GUNDAMがお送りします : 2018年09月12日 04:14

鉄華団の行き着く先は知らんが、マクギリスがラスタル倒して革命成功させるも鉄華団の望んだ世界じゃないと対立からのマクギリスがラスボスって展開を希望してた


76. GUNDAMがお送りします : 2018年09月12日 04:40

鉄華団の望んだ世界ってそんなに高尚かな? もっと切実で悲しいと思うよ
働いたら働いた分だけ収入がある、子供だからって搾取されない世界……程度の、視点が根本的に違うと思う

思想とか理想云々以前の段階だろうね

67396d12


80. GUNDAMがお送りします : 2018年09月12日 06:59

※76
「切った張ったのない世界へ仲間たちと行きたい」とオルガも言ってたね
火星の王というのはそれを叶える道筋のひとつでしかなく、
さらに鉄華団という組織自体さえも目的を叶えるための力をまとめる器であり手段でしかない

たとえ火星の王という立場を手に入れ鉄華団という器が残ったとしても
その器の中身が戦いで消耗し続ける世界から抜け出せなければ
オルガの目的が叶えられたとは到底言えない
頭を抱え続ける日々が続いただろう



81. GUNDAMがお送りします : 2018年09月12日 07:01

その目的を達成したかったのなら、クーデリアの下から離れないのが一番だったな
他の連中は程度の差こそあれ鉄華団に求めていたのが戦闘能力だから永遠に武器を手放せない



82. GUNDAMがお送りします : 2018年09月12日 07:12

アーヴラヴとSAUとの紛争見てりゃやっぱ経済圏武装しちゃダメ、ギャラルホルンがやっぱりいいやって話になるな。
ラスタルも経済圏の武装化が火種になるって思ったからマクギリスの構想を破綻させたわけだし。
最後の戦いよりもアーヴラヴとSAUとの紛争の方がその意味では重要。



89. GUNDAMがお送りします : 2018年09月12日 07:43

まずクーデリアとマッキーがどうあがいても相容れんだろうし、最終的には鉄華団もクーデリアに付くだろうな
アルミリアがクーデリアと合流して、モンターク名乗って反旗を翻すっていうのも面白いかもしれない



92. GUNDAMがお送りします : 2018年09月12日 07:49

戦国時代に突入したとして、マクギリス自身がその時代を生き抜けるとは思えないな。
テイワズ辺りと衝突して力で逆にねじ伏せられるんじゃないのか。



95. GUNDAMがお送りします : 2018年09月12日 08:29

ラスタルが居なくなった上で結局革命軍が負けた場合、残りの連中が上手いこと場を収められたかというと疑問符が


99. GUNDAMがお送りします : 2018年09月12日 08:46

マッキーは積極的に裏切ったりはしないだろうが、鉄華団は民間軍事会社だから雇う相手次第でいくらでも話を展開させられると思う。


102. GUNDAMがお送りします : 2018年09月12日 09:57

平等で全員にチャンスがあるが、平和には程遠い宇宙戦国時代突入だな。
マッキーが鉄華団を裏切ることは無いので、トップに立てたかも。



113. GUNDAMがお送りします : 2018年09月12日 11:49

ラスタルがもしスーパーギャラクシーキャノンで倒れてたとしても
すでに罪を暴露されてるマッキーがGHに返り咲くことはあり得ない
従って大まかな流れは変わらないだろうね
・火星支部がもう少しだけ味方よりになったかもしれない
・ノブリスはオルガ暗殺までは踏み切らなかったかも
・ガエリオがマッキーを倒す流れもそのまま
そのあと
ラスタル抜きのアリアンロッドがダインスレイブ使用に踏み切れなかったとしたら
イオク様と一緒にジュリエッタも戦死していて
逆に三日月と昭弘は生還してたかも知れない
そんくらいかな

戦後はメチャメチャだろうね
マッキーの望んだ世界が到来してたかもしれない



136. GUNDAMがお送りします : 2018年09月12日 19:00

ラスタルと戦った時はマクギリス勢力と一緒だったから鉄華団は参加してたわけで、鉄華団のみでGHと戦争しようとするかな
とりあえず別々の道を行って、それぞれに反感持ってる勢力との戦いがまず始まると思う
マクギリスはGHの内部抗争で、鉄華団は火星とかテイワズ系の組織と交戦かな?