名無しさん : 2018/08/06

宇宙移政策って棄民政策と批判されることもあるけど、増えすぎる人口に対して手段そのものは間違ってなかったと思うの。
それ以外にどうする事もできなかったと思うし、逆にどうしろっていう別の代案もなかったろうし。

問題点はむしろ統治の仕方くらいなものかな。
あと地球に固執し続けてせっかくの宇宙世紀なにに地球圏以外にあまり目を向けてなかったこととか




名無しさん : 2018/08/06

そもそも棄民政策って根拠有ったっけ?
反連邦勢力が宣伝してるだけ?


名無しさん : 2018/08/06

>そもそも棄民政策って根拠有ったっけ?
>反連邦勢力が宣伝してるだけ?
その辺は描写不足でなんとも言えないかな
腐敗腐敗と言われてもどのレベルでどういう悪事を働いてるかわからないし
単なるネガキャンかもわからん
現状名前のある政治家がブレックスとジャミトフの二大軍閥巨頭と
悪そうに見えてびっくりするほどお人好しのアデナウアー
そしてリディ父の四人だけで、しかも軍人ではない文民はリディ父一人だけだったりする


 
名無しさん : 2018/08/06

そもそも人口が増えすぎて地球ヤバいって時点でどんだけ貧困を野放しにしてたのと言う…


 
名無しさん : 2018/08/06

貧乏人の子沢山を数百年放置してきた世界か。
と思ったが宇宙世紀ガンダムで兄弟大勢ってキャラクターは居たっけ?(シローは上に3人居た説が有るけど)
増えすぎた人口というナレーションから考えてUC50年くらいまでは兄弟多数が珍しくなくて、その後に急に産児制限が強まった?
ギレンもせっかく減った人口を増やさずに管理とか言ってたし。


名無しさん : 2018/08/06



>宇宙世紀ガンダムで兄弟大勢ってキャラクターは居たっけ?
フッ…冗談はよせ


名無しさん : 2018/08/06

ダグラムみたいに惑星を開拓して移民させないと
人口増加による食糧難は解決しないんじゃない?


 
名無しさん : 2018/08/06

むしろ一年戦争以降の急速な人口復旧は子沢山じゃないと成り立たないのに兄弟が三人以上いるキャラがほとんどいないって言う


 
名無しさん : 2018/08/06

宇宙世紀直前、昨今の日本みたく差別に対し過剰反応する世の中で、更に国民総中流的な思想が蔓延してたとする。
地球の総人口がもうパンパンになってから苦肉の策で宇宙移民を始めたんだけど、
その中でサイド4、5と移民が増えていくたびに「弱者だから宇宙に強制移民させられる」って劣等感が自然と蔓延して、勝手に被差別意識が生まれたんじゃないだろうか?
本来は宇宙に適応できる選ばれた人たちが、たぶん志願してサイド1から順々に宇宙に行きだしたんだけど、そんな劣等意識が伝染してしまい、
志願でもなく、強制移民でもない、中途半端な中流意識の強い層が多かったサイド3が、調子に乗って開戦してしまったんじゃないだろうか?


 
名無しさん : 2018/08/06

そこそこの生活保障と就労先の斡旋でコロニーへ移住希望する者なんて簡単に集められそうな気がする
そしてコロニー建設の費用や当面のサポートを代価に生産した物資を上納しろという真っ当な図式なのかな
だがしかし投資した側が見込み分を未回収にならない程度に締め上げたら棄民だ独立だとゴネだしたみたいな

で独立するならするで先行投資分の代金をちゃんと支払いなさいなと強く感じたのが
優秀だという割にアホばっかりだったコーディネイターがやらかしたコロニー群の乗っ取り行為にモヤモヤした思い出


名無しさん : 2018/08/06

>簡単に集め
ミノフスキーなんちゃらで微小隕石と放射線をなんとか出来るなら宇宙移民希望者は大勢居そうだが。
ガンダムAGEみたいに火星まで行くなら棄民ぽいけど。


名無しさん : 2018/08/06

>コーディネイターがやらかしたコロニー群の乗っ取り行為にモヤモヤした思い出

俺も思ったよ
コロニー郡乗っ取りして攻撃されたら被害者面でやり返すってどうなのって思った
そりゃ核攻撃もひどいがだからってニュートロンジャマーで
やり返して地球制圧に動くっていくらなんでもね...


名無しさん : 2018/08/06

>そこそこの生活保障と就労先の斡旋でコロニーへ移住希望する者なんて簡単に集められそうな気がする
>そしてコロニー建設の費用や当面のサポートを代価に生産した物資を上納しろという真っ当な図式なのかな
>だがしかし投資した側が見込み分を未回収にならない程度に締め上げたら棄民だ独立だとゴネだしたみたいな
支払いに二世代先までかかるくらいの移民費用を押し付けられてた記憶がある


名無しさん : 2018/08/06

>支払いに二世代先までかかるくらいの移民費用を押し付けられてた記憶がある
ふと思ったんだが、2世代ぐらいならサイド1の初期移民とかだともうほとんど借金返し終えてるんじゃないの?
ジオン公国に対する宇宙市民の温度差にそのあたりを絡められれば面白そうだけど


名無しさん : 2018/08/06

>ふと思ったんだが、2世代ぐらいならサイド1の初期移民とかだともうほとんど借金返し終えてるんじゃないの?
バカでかいとはいえスペースコロニーも建造物の一種で耐用年数ってのもあるだろうし、永遠借金漬けになる可能性も


名無しさん : 2018/08/06

ミハルは弟と妹いたけど
年齢離れてるのが気になる

なんか裏設定あるのかな


名無しさん : 2018/08/06

>なんか裏設定あるのかな
別にないでしょ
戦災孤児の長子が幼い弟妹を食わせるためにってのはよくある話
悲劇のお膳立てとしては王道


名無しさん : 2018/08/06

コロニーに定住できてるのと、移民船団に乗って銀河を漂流してるのと、どっちがいいのかなぁ~とか、マクロス観ながら思った。
まぁ、移民船団→コロニー定住っちゅう順番なんだけどね。


 
名無しさん : 2018/08/06

マクロスの移民船団は移動するコロニーみたいなもんだよね


 
名無しさん : 2018/08/06

マクロスは地球の状況と世界観のスケール違うから…

宇宙世紀は西暦の背景資料が多くないけど、直接的に関わりないから今後もスポットは当たることないかな。ORIGIN以前もだけど。一番古い年代でスポット当たったのもUCのラプラス事件ぐらいだろうし(改暦前の状況は多少説明されてるけど)
木星船団がU.C.0010頃に結成
連邦反対勢力・地球上の地域紛争はU.C.0022に消滅とか年表上での設定はあるけど


名無しさん : 2018/08/06

問題になるのは払う払わないじゃなくて
払わない(払えない)やつをどうするかなんだよね…
ここを突っ込むと急に生臭くなるのでイランとは思うが


名無しさん : 2018/08/06

宇宙移民が始まる前は、環境汚染による温室現象で地球の平均気温が二度上がっていたとか
『異常気象から出発した恒常的な食糧危機と自然破壊は、地球に人類の生息をゆるす状況ではなくなり、宇宙移民は必然であった。』とも

ただ地球連邦の創立の際、強引な手段で加入させられた国家からは恨みを買ったり(反連邦意識が根強いアフリカやヨーロッパ付近?)
移民計画を推し進めたであろう当人達は地球を離れなかったのが差別意識を生んだり、良い事ばかりじゃなかったなぁって


名無しさん : 2018/08/06

>食料危機

クロスボーンダスト(技術・資源枯渇)→Gセイバー(食糧危機)→Gレコの前の時代(クンタラ)→Gレコ(地球資源完全枯渇)

という説を思い出した。


名無しさん : 2018/08/06

>クロスボーンダスト(技術・資源枯渇)→Gセイバー(食糧危機)→Gレコの前の時代(クンタラ)→Gレコ(地球資源完全枯渇)

>という説を思い出した。
人類に地球を離れる余力がある内に宇宙移民を始めた昔の人達は賢明だったんでしょうな
地球を汚す人類なんて抹殺してしまおうという宇宙世紀のボス達よりは平和的な考えだし


名無しさん : 2018/08/06

>宇宙移民が始まる前は、環境汚染による温室現象で地球の平均気温が二度上がっていたとか
よその国はどうか知らないけど日本はここ数十年で2度程度上がってるよ


 
名無しさん : 2018/08/06

>よその国はどうか知らないけど日本はここ数十年で2度程度上がってるよ
現実がガンダムに追いついてきましたな…(宇宙世紀0001年=西暦2045年らしいので)


名無しさん : 2018/08/06



とりあえず初代ガンダムが作られたころの時代背景も考えないと
1930年には20億人だった世界人口が1980年には45億人くらい、なので単純計算では西暦2000年くらいに百億になると思われていたのかな?
初代ウルトラマンで世界人口が20億人の地球に20億三千万人のバルタン星人が移住しようとしたり


名無しさん : 2018/08/06

工業、農業、畜産などをコロニーに移転すればいいのであって
人間をコロニーに住まわす理由は全くないな


 
名無しさん : 2018/08/06


ゆそうこすとってかんがえたことある?


名無しさん : 2018/08/06

>ゆそうこすとってかんがえたことある?
ガンダムの劇中ではほとんど通常の交通機関並みの安さっぽい
スペースコロニーをほいほい建造出来る超技術社会だしね…


 
名無しさん : 2018/08/06

そりゃガンダム世界では天上世界ですべての生産活動をし
重力井戸の底までわざわざ送る世界じゃないもの


 
名無しさん : 2018/08/06

アマゾンの都市が10年で気温4℃上昇だってさ
自然環境の回復という点ではコロニー政策が最善だろうな


 
名無しさん : 2018/08/06

現実だって別に税金滞納しても社会保障のないような貧乏人からは強制徴収はされんぞ
1年無職なら市民税も年金も免除されるし
ジュドーはリィナを進学校に入れたかったからちゃんと払おうとした


名無しさん : 2018/08/06

スペースノイドとしては最底辺の暮らしらしいシャングリラチルドレン達でも
山の手じゃなければ教育受けられる時点で
連邦は案外スペースノイドの福祉をちゃんとやってないかと思える
読み書き算数にMSの操縦技術まで出来るから教育をちゃんと受けてるはず


 
名無しさん : 2018/08/06

ジュドーたちはなまじ非正規ルートで仕事しようとするから
余計にぼったくられコースの悪循環に陥っていた可能性はあるよな


 
名無しさん : 2018/08/06

ユニコーン小説のダグザさんの過去エピソード見ると
逆シャア以降のスウィートウォーターは社会科見学出来る程度の学校があり
治る見込みの無い子供を何年も生命維持装置に繋ぐ医療費が出せるんだとか
割りと恵まれた環境に思えるんだけど


名無しさん : 2018/08/06

あの手この手で新規を引き入れるが長期ユーザーには殆ど還元されない携帯電話の契約のようなものだったのかな?コロニー移住政策


 
名無しさん : 2018/08/06

UCはオールドタイプを「痛みに鈍感な愚鈍な人種」じゃなくて
「社会の歯車として働いてる普通の人」としてあまり悪く描かなかったのが好きですな
普通の人が主役なのは宇宙世紀OVAもそうだったけど、ニュータイプとの比較でオールドタイプを悪く描かなかったのは珍しいなって
移民計画を提案した人間も率先して宇宙に出た人間も皆善意で動いていたって想像はとても前向き


名無しさん : 2018/08/06

Gガンみたいに地球に残ってる人間が貧困層で
コロニーに住めるのは富裕層っていう立場の逆転は面白いと思う