0: 2018年09月05日 23:49
ビームサーベル等の近接戦武装を持ちつつも格闘戦できるか怪しい機体を探してみよう。
ドッペルホルン連装無反動砲を装備したウィンダムなんかは長い砲身が邪魔になりそうだけど自身はサーベル振り回せるのだろうか?
ドッペルホルン連装無反動砲を装備したウィンダムなんかは長い砲身が邪魔になりそうだけど自身はサーベル振り回せるのだろうか?
スポンサードリンク
1.
GUNDAMがお送りします :
2018年09月26日 08:05
アルケー。
見た目的に手足が細いからね、初めて見たときはどうやって戦うのか疑問でしかなかった
見た目的に手足が細いからね、初めて見たときはどうやって戦うのか疑問でしかなかった
3.
GUNDAMがお送りします :
2018年09月26日 08:05
ヴェルデバスターの複合バヨネットはかなり怪しい
腰と接続されてるからかなり制限あるし
腰と接続されてるからかなり制限あるし
4.
GUNDAMがお送りします :
2018年09月26日 08:06
ヘビーガンはそもそもサーベルがどこに収納されてるのかも不明。
5.
GUNDAMがお送りします :
2018年09月26日 08:07
キュベレイ。
肩バインダーが凄く邪魔しそう、相手が素早く横に回り込んだりしたら、ついていけないんじゃないか。
肩バインダーが凄く邪魔しそう、相手が素早く横に回り込んだりしたら、ついていけないんじゃないか。
6.
GUNDAMがお送りします :
2018年09月26日 08:12
二次元の嘘で誤魔化してるけどストフリやインジャみたいに無駄に面積のある背負い物した機体での連結サーベルはかなり無理がある
プラモでブンドドしたりポーズ取らせようとしたが、振れば確実に背中の羽に当たるわ
プラモでブンドドしたりポーズ取らせようとしたが、振れば確実に背中の羽に当たるわ
12.
GUNDAMがお送りします :
2018年09月26日 08:17
これはパイシーズ、手が変形スクリューで腕があの長さだし
キャンサーの方が最新機ってのもパイシーズが格闘しにくそうなの考えれば理になってる機体だし
キャンサーの方が最新機ってのもパイシーズが格闘しにくそうなの考えれば理になってる機体だし
14.
GUNDAMがお送りします :
2018年09月26日 08:24
エグザスのホーニッドムーンはかなり無理してると思うの
あれを絡ませずに運用するには空間認識能力だけじゃ足りない
あれを絡ませずに運用するには空間認識能力だけじゃ足りない
15.
GUNDAMがお送りします :
2018年09月26日 08:29
ナイチンゲールだろ
自分のスカートアーマーが邪魔で間合いを詰められなさそう
自分のスカートアーマーが邪魔で間合いを詰められなさそう
21.
GUNDAMがお送りします :
2018年09月26日 08:37
※15
あぁ、その為の隠し腕か
あぁ、その為の隠し腕か
17.
GUNDAMがお送りします :
2018年09月26日 08:30
公式に「チャンバラもできる、程度のMS(=格闘戦を前提で開発されていない)」と言われてるΖプラス
18.
GUNDAMがお送りします :
2018年09月26日 08:32
デスサイズやフォビドゥンは武器が長物だし背負い物もあるから柄の部分がぶつかりそうだ
23.
GUNDAMがお送りします :
2018年09月26日 08:39
ネーデルガンダムって羽根が邪魔でパンチもキックも出来ないよな。羽根が無くても胴体が太ましく手足が短いから格闘には向かない体型だし。内臓兵器があるようにも見えないし、ネーデルタイフーン以外に攻撃手段あるの?
28.
GUNDAMがお送りします :
2018年09月26日 08:53
エクストリームガンダムEXAフェース。
ロボ魂だとあっちこっちが干渉してまともに可動させることすらできない。ゼノン要素は間違いなく役に立たない。
ロボ魂だとあっちこっちが干渉してまともに可動させることすらできない。ゼノン要素は間違いなく役に立たない。
32.
GUNDAMがお送りします :
2018年09月26日 09:01
ジオ
肩回りは絶望的
隠し腕も描かれてるほどには可動域広くない
しかし木星帰りの技術力でなんとかなってると信じたい
肩回りは絶望的
隠し腕も描かれてるほどには可動域広くない
しかし木星帰りの技術力でなんとかなってると信じたい
33.
GUNDAMがお送りします :
2018年09月26日 09:09
一部のモビルファイター
いや、超技術力で何とかしてるんだろうけど
いや、超技術力で何とかしてるんだろうけど
34.
GUNDAMがお送りします :
2018年09月26日 09:09
設定上ビームサーベルも装備可能になっているザメルだな
設定の段階で既に、装備はできても実際にそれで戦えるか疑問的なニュアンスになっている
設定の段階で既に、装備はできても実際にそれで戦えるか疑問的なニュアンスになっている
35.
GUNDAMがお送りします :
2018年09月26日 09:12
アンクシャはUCで格闘攻撃してたけどあの腕のビーム砲が絶対邪魔だよね
36.
GUNDAMがお送りします :
2018年09月26日 09:17
グシオンハンマーでバリバリに格闘してたけどデザイン的に本当はグシオンは格闘無理でしょ
踏ん張りが難しそうな足に丸く太い所為で殆ど回らない腰とあげにくい肩や曲げにくい腕
グシオンがあれだけ格闘できたのは宇宙空間だから足にかかる重量気にしないで良いのと、格闘はグシオンハンマーの推進力と質量で叩くからグシオン自身の格闘モーションはそこまで必要ないからできた技なんだと思う
踏ん張りが難しそうな足に丸く太い所為で殆ど回らない腰とあげにくい肩や曲げにくい腕
グシオンがあれだけ格闘できたのは宇宙空間だから足にかかる重量気にしないで良いのと、格闘はグシオンハンマーの推進力と質量で叩くからグシオン自身の格闘モーションはそこまで必要ないからできた技なんだと思う
37.
GUNDAMがお送りします :
2018年09月26日 09:18
これまでも散々言われてきてるけど、ウイングゼロとかセイバーみたいな肩口からサーベル出すやつ
特に例に挙げた2機は肩アーマーが出っ張ってるデザインだからめちゃくちゃ掴みにくそう
特に例に挙げた2機は肩アーマーが出っ張ってるデザインだからめちゃくちゃ掴みにくそう
40.
GUNDAMがお送りします :
2018年09月26日 09:22
ゲルググのビームナギナタも柄が長い割にジムのビームサーベルと対してリーチ差無いし少なくとも学徒兵には扱えるシロモノではないと思う。
42.
GUNDAMがお送りします :
2018年09月26日 09:25
シャイニングガンダムの裃(かみしも)モチーフみたいな広い肩はソード振るとき地味に干渉しそう
46.
GUNDAMがお送りします :
2018年09月26日 09:35
ギャプランは腕にあんなデカいバインダー付いてたらサーベルめっちゃ振りにくそうだよね
まあそもそもサーベルは保険で格闘戦は想定されてなかったらしいけど
まあそもそもサーベルは保険で格闘戦は想定されてなかったらしいけど
49.
GUNDAMがお送りします :
2018年09月26日 09:37
ブリッツのトリケロスについてるサーベル機構は感心したな
あれ取り回しが悪すぎて懐に入り込まれた時に使えないんじゃない?と思ってたら取り外して普通のサーベルとして使えるんだね
まぁ劇中でまともに使ってた記憶がないんだけども…
あれ取り回しが悪すぎて懐に入り込まれた時に使えないんじゃない?と思ってたら取り外して普通のサーベルとして使えるんだね
まぁ劇中でまともに使ってた記憶がないんだけども…
57.
GUNDAMがお送りします :
2018年09月26日 09:46
ザクレロはあの鎌で相手を切りつける絵面が想像しにくい
65.
GUNDAMがお送りします :
2018年09月26日 09:53
※57
腕で振り回すんじゃなく、カマはただ横に出しといて突進力で叩き付ける感じかも知れないけど
実際無重力でそれやったらコマのようにくるくる回って吹っ飛んでくよなw
腕で振り回すんじゃなく、カマはただ横に出しといて突進力で叩き付ける感じかも知れないけど
実際無重力でそれやったらコマのようにくるくる回って吹っ飛んでくよなw
60.
GUNDAMがお送りします :
2018年09月26日 09:48
バイアランは空中でサーベル振り回したら絶対姿勢を崩すよね
66.
GUNDAMがお送りします :
2018年09月26日 10:00
※60
肩にメインバーニア付いてるやつらは基本肘から先しか動かせないはずだよね。格闘戦の時はエンジン切って慣性飛行してるんだろうか
肩にメインバーニア付いてるやつらは基本肘から先しか動かせないはずだよね。格闘戦の時はエンジン切って慣性飛行してるんだろうか
83.
GUNDAMがお送りします :
2018年09月26日 11:05
デブイMSは肩の可動域から横薙ぎの斬撃は不可能だなーとプラモをみると常々思っていた。
特にドム。
特にドム。
88.
GUNDAMがお送りします :
2018年09月26日 11:16
※83
ドムの特性を考えるなら、チャンバラするよりホバーで突進、
すれ違いざまに斬る一撃離脱の方が良いと思う
ドムの特性を考えるなら、チャンバラするよりホバーで突進、
すれ違いざまに斬る一撃離脱の方が良いと思う
105.
GUNDAMがお送りします :
2018年09月26日 11:47
V2アサルトバスター
あれって前にミョーンと突き出たロングキャノンが絶対にサーベル振るのに邪魔になるし、
なにより敵に頭上からサーベルで斬られそうになったら、自分のサーベルで防御できないだろ。
事実、アニメで切り落とされたし。
あれって前にミョーンと突き出たロングキャノンが絶対にサーベル振るのに邪魔になるし、
なにより敵に頭上からサーベルで斬られそうになったら、自分のサーベルで防御できないだろ。
事実、アニメで切り落とされたし。
114.
GUNDAMがお送りします :
2018年09月26日 12:02
ゲルググ………というより、柄の両側から刃が出てくるタイプのサーベル。
アレッて一見強そうに見えるけど、自分を斬っちゃう危険性が高いよね。
しかも突きをしようとすると、片方の刃が自分に向かっているので自分も危ない。それだけにリーチも中途半端だ。
実際に自分で似たような棒を作って、振り回したり、面や突きをやってみたことがある。(一応、剣道やってた時期がある)
せめて前後を2つに分離して、ビームナイフ2刀流にした方がまだマシ。
アレッて一見強そうに見えるけど、自分を斬っちゃう危険性が高いよね。
しかも突きをしようとすると、片方の刃が自分に向かっているので自分も危ない。それだけにリーチも中途半端だ。
実際に自分で似たような棒を作って、振り回したり、面や突きをやってみたことがある。(一応、剣道やってた時期がある)
せめて前後を2つに分離して、ビームナイフ2刀流にした方がまだマシ。
115.
GUNDAMがお送りします :
2018年09月26日 12:03
※114
プログラム制御だから、自分を斬ったりはしないでしょ
形状が形状だから、斬りあいに有効な動作パターンを上手くプログラムできないかもしれないけど
プログラム制御だから、自分を斬ったりはしないでしょ
形状が形状だから、斬りあいに有効な動作パターンを上手くプログラムできないかもしれないけど
119.
GUNDAMがお送りします :
2018年09月26日 12:07
Xのガディールだな。空戦特化のMAに収納式のアームを取り付けてまでビームサーベルを使わせようとしたんだよ。それよりミサイル積んでやれよ。
123.
GUNDAMがお送りします :
2018年09月26日 12:17
ラケルタビームサーベルの連結状態は無理あると思うわ
133.
GUNDAMがお送りします :
2018年09月26日 12:41
これはギャプラン
どう考えてもあの質量のブースター腕につけて格闘戦はキツイ
ビームサーベルより腕のブースターの銃口にビーム刃出したほうがいい
どう考えてもあの質量のブースター腕につけて格闘戦はキツイ
ビームサーベルより腕のブースターの銃口にビーム刃出したほうがいい
148.
GUNDAMがお送りします :
2018年09月26日 13:10
機体じゃなく武装の方だがGNソード2は刀身部がセンサーに合わせた形状のせいでつばぜり合いしにくそう
ダイバーエースのスーパーはもっとしにくそう
というか近接戦になったら青い部分切られそう
ダイバーエースのスーパーはもっとしにくそう
というか近接戦になったら青い部分切られそう
153.
GUNDAMがお送りします :
2018年09月26日 13:29
ゼク・ツヴァイ まあ、こいつに限らずセンチネルの連中は白兵戦やるの厳しめの機体多いよな
154.
GUNDAMがお送りします :
2018年09月26日 13:31
※153
体格的には格闘できそうなFAZZも接近戦はハリボテだからな
関節駆動装置とかが最低限のパワーしかないのかな
体格的には格闘できそうなFAZZも接近戦はハリボテだからな
関節駆動装置とかが最低限のパワーしかないのかな
コメント一覧 (250)
体格的には格闘できそうなFAZZも接近戦はハリボテだからな
関節駆動装置とかが最低限のパワーしかないのかな
サーベル持ってる設定だけど、あんなずんぐりむっくりじゃ上手く戦えないでしょ
※0
メンデル戦でムウのストライクがランチャー捨ててアーマーシュナイダー抜いてるから接近戦なら上にあるようにパージしてからだろうね
あとゲームはあてにならないけど、バトルデスティニーではダガーl系がドッペルホルン持ちで普通にサーベル振ってる
まああの世界はサイコガンダムよりデカいやつらがGガンダム級のアクションをやる化物テクノロジーな世界だし。
SD体系で格闘戦は冷静に考えると無理があるよね
まぁ、機兵は敵もSD体系だから条件五分のまともな格闘戦になる・・・のか?
Zが格闘戦したらバラバラになる?
ビームナギナタが役立たず?
お前らの妄想以外でどこにそんな記述があるんだよ(笑)
肩まわりもだけど、大きく張り出した胸部はかなり邪魔になりそう
※8
ゲーマルクは、わざわざ専用のビームサベールが用意してあったよな
死神が持ってるような大鎌(サイズ)は戦場では斬りつけるのではなく馬の上の騎士を引っ掛けて引きずり降ろしたり、馬の足を引っ掛けて馬ごと転ばしたりするのに使う
ビームサイズはリアルに考えるなら刃をまっすぐ伸ばして薙刀モードにしたほうが強いな
首切り役人は剣やら斧やらでやってた訳だし
(ビーム曲げ装備とかち合うから実体武器にはせざるを得ない)
プラモのインストによると、あのでかいクローは格闘用じゃなくアンカーだそうな
木とか掴んで機体を安定させるとか書いてあったと思う
実際プラモの腕動かしてみたけど、腹の先と腕がトントンぐらい
GNバスターソードの方が扱い易い気が
ばかデカいバスターソード振り回すよりランス構えて突撃の方が簡単だろう
横が弱いんだよなぁ
ズサはミサイルキャリアーだろ。
マシュマーに叱責されてたけど、あれは部下の判断が正しいよな。
※159
お前バカじゃねぇの?
ここは設定外のことを妄想するスレだぞ
中世のウォーサイズ(戦鎌)ってのは農機具の発展形でな、元々向こうの農機具の大鎌は薙いで使う
つまり取っ手の付いた薙刀状の武器なんだよ
雑誌連載時に前後して発売されたテーブルトークRPG版ガンダム・センチネル(モデグラの姉妹誌、ゲームグラフィックス別冊)の話なんですが、このゲームでは「MSパイロットは経験を積むたび、上手に操作できる武器が増えていく」という解釈がされてました
MSにたくさん武器がついていても、パイロットが対応スキルを持ってないと攻撃時の+修正はナシ(機体内コンピュータが制御する固定値だけ。廉価機は低く、ガンダムタイプ等は高い)、スキルを手に入れるには訓練や実戦で経験積んでレベルアップしなさい、という扱いです
当然、新米パイロットがあれもこれも操作できるはずもなく、最初の頃はほとんどのMSに装備されてるビームライフルやバルカン、ミサイル系の技能から取得していくのが定番
ビームサーベルや体当たり格闘でカッコよく戦うのは、経験値稼ぎに稼いだ熟練者になるまでお預けでした
サンライズ一切関係ないところで作られた昔の話ではありますが、センチネル本編におけるルーツたちの訓練漬け生活を疑似体験するという意味では、なかなか面白い(?)解釈だったと思ってます
スパロボオリジナル世界は慣性や重力を制御出来るテスラドライブやら何やらあるからな
物理的には何でもありよ
同じ理由で太陽炉のあるOOやエイハブリアクターのある鉄血の世界のMSも現代の物理法則にあてはめてどうこうってのはあんまり考えても仕方がない
とりあえずそういう技術は無い宇宙世紀とかのMSより、こいつらの方が圧倒的に強いとしか言えない
アニメのウソでごまかしてるだけだろ
ファーストだって作中では腰があり得ない方向に捻れるし
接近戦ならこちらが有利!(正面に構えて突撃)
この距離は俺の距離だ!(正面から真っ二つ)
GNランスは正面に射撃をしつつそのまま突撃できるから扱い易くて強そうだけど、相手が悪かったな
マシュマーの(MSの外見及び戦闘スタイル的な)趣味を考慮して、キャラのRジャジャと交換してやればよかったのに
UCGのビームトンファーみたいに展開すればいいが、スナイパーの絶対手首が干渉するだろ。
本体自体は汎用性の高いX100系がベースだからな
ストライク・デュエルとバスターが同系統のフレームって考えたら然程不思議でもない
オルガ機はバスターと同じ砲戦用のセッティングがされてるんだろうし
駆動部分へのエネルギーの割り振りによっては格闘能力に差は出るだろうな
カラミティはプラモで見ると意外と細身で運動性高そうな身体してる
プラモ作ると納得するかと
なんかプラモの絵とかで勘違いされてるのかもしれんがフリーダムは背中に当たるだろうから基本は二刀流で連結せんし
ジャスティスはリフター上げるから言うてそんなに邪魔にはならんかもしれん
巨大ロボットで戦争やること自体がアニメのウソだからな。ミノ粉やら設定も含めてな
ガンダムはウソだらけだよなw
あの腕じゃ・・・
アニメだから何でもありだし、ファンも楽しめるし、つまんない批判すんなら来るなボケ
ごめんなさい。「腕を普通に水平まで動かした時点で」じゃなくて「肩を前に90度程度動かした時点で」でした。
ビームサーベルなどの近接戦の武器を持っているけど出来るか怪しい機体だぞ
ガンタンクはそもそも近接用の武器持ってないから条件に合ってないよ
その通り。だからMSが変形合体したり戦闘中に決めポーズとったりしてもなんら不思議ではない
オマケに可変MSだよ?あれでビームサーベル振ったら、肩が抜けそうw
脇についてるデカいバーニアは肩動かすと方向変わっちゃうわ(腕上げると下向いてたのが上を向く!)、縦にも横にも長い癖に腕短いからサーベル届かないところあるわ、指三本でサーベルの保持が甘いわで、格闘すごくやりにくそう。でもジェリドはすぐサーベル抜く・・
実際は、指先からビームを出した方が早いとか 自機に見合ったサイズのビームサーベルを使用した方が良いのかな
劇中描写すら無視して展開されるプラモデル理論にどんだけ信憑性があるんだか
本編ではMFモードで近接し掛けられた際に自衛で使用していたな
ちなみにサイコMk-ⅡのビームソードはZZのHビームサーベルの約7割増しの超高出力
つまり展開状態の羽(前後)は、開いた状態で後ろに倒せる
あの肩の作りとサーベルのマウント位置からそもそも使うことは想定してないんだろうけと
あれのブースター接続位置はさすがに無理ある
肩アーマーなんかに付けたらサーベル振るう度にブースターの向きが変わって明後日の方向に飛んで行ってしまうだろう
最近のMGやRGは脇の下に接続するようアレンジされていて一部でその点を設定と違うと叩く向きもあったが、
設定通りの旧キットと比べるとポージングの付け易さが全然違う
多分、肩と肩アーマーはそれぞれ独立した可動軸で胴体と接続されてるとかなんだろうな
Sガンの肩アーマーがそんな設定だった筈
ただまあプラモデルのサイズでそこまで仕込むのは難しいのだろうね
散々ツッコまれてるけど敗者仕様のはまたやたら細いフレームで繋がってるから
ガンダム相当の強度ある肩関節に直付けの肩装甲に付いてるTVの方がまだ吹っ飛ばないと思うぞ
バーニアは角度も変えられるから劇中でサーベル使って問題起きてない
噴射しまくってる状態でのサーベルの使用法なんて限られるから、ただのチャンバラなら常に吹かす必要ない。ついでにアニメ本編見てれば分かるはずだけど空中で普通にエアリーズに突っ込んでぶった切りったりもしてるからこっちもまったく問題ない。頭から突き進むときはさすがに片方のバーニア閉じる必要あるが、宇宙ではそういうこともしてない(ゼクスが使い方に慣れたのか)
いや劇中の場合は腕をどんなに動かしてもブースターの位置は変わらないという絵のウソ全開な描き方してるから参考にならんだろ…
敗者版のアレンジがフレーム細過ぎて頼りないって点は同意するけど
プラモでもできるけどスーパーバーニアは肩の接続部を軸に上下のみ可動するよ
バーニアそのものも正確には全部で四つあるから使い分ければ細かい回避機動や進路変更もできる(それでも殺人加速バーニアだから負担ヤバいけど)
どの道それで嘘でもなんでも本編上は普通にドーバーガンもサーベルも使える以上、できないと言われてもね……
可動軸の制御だけでは説明付かないよ
例えば腕を真上に振り上げた時はブースターは前面(可動軸を制御しても脇の下が限界)に来るはずなのだがアニメでは背中側のまま変わらない
これを実現するには接続部分に伸縮するアームが収納されている等の機構がないと不可能
仮にそういったアームがあった場合、スペースからして敗者版以上の極端に細いフレームになってしまう
じゃあ伸縮アームがあって細くても十分な強度が確保できてるんだろうな
こういうことか
劇中作画を実現するにはそう解釈するしかないね
ファーストガンダムのゴムみたいに曲げたり伸びたりする装甲とかさ
ルナチタニュウムにはそういう特性があるんだと解釈してもいいけれどやっぱ違和感あるじゃん?
その辺に対する立体物での回答例が分割装甲や引き出し関節なのだろう
プラモで再現出来んからといって映像描写まるっきり否定されてもなあ
フレーム自体は柔軟性の高い設計なんだろうね
「この可動域ではコイツは無理」
そうではなくて、劇中で描写や活躍シーンがあるなら、少なくとも、一見無理そうでも何らかの方法でクリアしていることになる
スレタイから言って、劇中で格闘戦をした機体は自動的に該当しなくなるんじゃないか
キラは格闘を好むけど 本来格闘向きでは無い機体だよね
華奢な作りのガザCやメタスでさえ格闘やってるシーンがあるのだから
描写や活躍シーンがない機体でも格闘武器が搭載されてる以上は格闘出来るのでは?
出来ない機体に格闘武器積む訳ないんだし
やっぱダメかw
『機体』としか書いてないし戦艦とかじゃないからいいかなーって思っちゃったw
『みんなが嘘を承知で楽しんでるモンに冷静にツッ込んでる俺カコイイ』ですか?w
ツヴァイみたいにデカイ実体剣とか装備してほしかった
サーベルのほうがいいかな。リーチ短いし心もとないw
ガブスレイの中間形態時の脚部クローは、強固なムーバブル・フレームを直にクローに転用した強力な物で、隠し腕的なトリッキーな使い方でZや百式を苦戦させてた。
ヴァーチェに大型実体剣は重りにしかならんと思うぞ。しかもキャノンやバズーカが邪魔で碌に振り回せない可能性が高い
ウイングゼロはともかくセイバーは普通に抜刀できるでしょ。左肩のサーベルを右手で取ろうとしてるなら話は別だけど。
人間以上の可動域を持ってるとはいえ肩アーマー先から横に突き出てる
武器は掴みずらいだろ?どちらも高機動タイプなのに無理して取る様な
位置に咄嗟に使う武器を配置するなと苦情が出るし
普通に考えて自分が取りずらいと思う位置に武器の懸架をするのは
軍人かどうか以前に誰かが使うことを考慮に入れてないだけだと思う
ザクレロがトラウマになる可能性があるけど
体当たりしかできなそう・・・
あんな短足で踏み込み浅そうなのにクローがついてる謎
なんで腕にメガ粒子砲積まなかったの?
・その他不適切だと判断された投稿は予告なく削除されることがあります。
・コメントを無許可でYouTubeなどへ転載する行為は固く禁じております。
・投稿されたコメントの著作権は、ブログ管理者に帰属するものとします。
詳しくは「コメント欄のルール及び利用規約について」をお読みください。
問題のあるコメント発見した場合は通報フォームよりお知らせください。
「ガンダムシリーズ全般」カテゴリの最新記事