0:2018年09月04日 01:35

アズラエルはニュートロンジャマーキャンセラーの技術を得たのに、なぜそれを搭載したMSを作らなかったのか?CE71年当時は直ぐにでも戦力として必要だったから核ミサイルのみというのは理解できるが、CE73年にはMSの開発はできたんではなかろうか?
そのあたりを考えてみようぜ

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2. GUNDAMがお送りします : 2018年09月15日 17:03

デストロイは結局の所、核動力だったのか?
あれだけの重火力と高防御力、バッテリーだときつい気がするが・・・



10. GUNDAMがお送りします : 2018年09月15日 17:12

※2
ザムザザー同様にバッテリー機。
連合はバッテリー技術だとザフトをはるかに超えてるからね。



3. GUNDAMがお送りします : 2018年09月15日 17:04

NダガーNで終了…ではつまらんし

そもそもザフトがMS偏重なだけで
連合は用途毎に使い分けてるんだよ
ここぞという時のための戦略兵器とかNダガーNみたいな特殊用途とか必要なところに回してる
通常のMSにあれ以上の性能は原則必要じゃない

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4. GUNDAMがお送りします : 2018年09月15日 17:04

NダガーNとかネロブリッツとかチラホラいるよ


6. GUNDAMがお送りします : 2018年09月15日 17:06

核動力なら民間企業で開発したことになってるがNダガーNがある
これは消耗の激しいミラコロを長時間展開出来る機体



8. GUNDAMがお送りします : 2018年09月15日 17:09

せっかくの膨大なエネルギーをMS一機に閉じ込めるのはもったいないって考えだと思う
どうせ個々の能力ではコーディネイターに敵わないのに単騎にそこまでの要求を求める意味が連合にはない
バッテリー機でも数と戦術で核機体を倒せるのはスウェンが実践してるし



9. GUNDAMがお送りします : 2018年09月15日 17:10

表向きの理由はユニウス条約で禁じられているから。
一応連合側だけでなく、ザフト側も核動力機は開発していないしな。
裏では連合は同じく禁止されてるミラージュコロイド運用兵器同様にきっちり作ってるが。
正面兵力として運用していないのはNスタンビーターを使われると自爆するからだな。



11. GUNDAMがお送りします : 2018年09月15日 17:12

というかNダガーNにネロブリッツにと数の面で考えても連合の方が
ザフトより多くの核動力MSを造ってるよね



13. GUNDAMがお送りします : 2018年09月15日 17:13

そもそもNJCの軍事的な利用はユニウス条約で禁止されているから核動力のMSを堂々とは作れない。

ザフトも試作機の段階では搭載されていたザクも核動力を搭載する事を断念してセカンドシリーズにも搭載していないし



16. GUNDAMがお送りします : 2018年09月15日 17:16

MSに搭載するより発電所とかエネルギー問題解決に注力してたんじゃないか?
SEED時代にNJCのデータの会議シーンでそんなこと言ってた気がする



17. GUNDAMがお送りします : 2018年09月15日 17:18

バッテリー動力でフォビドゥンレイダーカラミティどころかデストロイまで作れるなら
連合のお偉いさんたちにも重要性は低く思われても仕方あるまい



20. GUNDAMがお送りします : 2018年09月15日 17:18

いちパイロットの技量では敵わないから。
敵うようにしたブーステッドマン、エクステンデッドは安定性に欠けている



21. GUNDAMがお送りします : 2018年09月15日 17:19

連合は大出力高性能なMSを作れてもそれをフルに使えるパイロットはそういない。
ブーステッドはクスリ切れの方が早いし、エクステンデッドもまだ不安定。錯乱して敵味方もなく撃ちまくるのがエネルギー切れしないとか危なっかしい。ある種の制御装置としてあえて核動力を採用していない感じ。

スウェンとかなら使いこなしたかもしれんが、連合は基本、ザフトより物量に勝るからな。エネルギー切れする前に弾薬推進剤の補給にパイロットの休息も併せて適度にローテーションする方が良い。
大型MAなら構造的にも大容量のバッテリー積んでいけるだろうし、NダガーNみたいな隠密や一部の実験機以外は必要を感じなかったのだろう。



22. GUNDAMがお送りします : 2018年09月15日 17:19

NJが効かない戦艦動かせる動力炉はあるんだから大型MAはそれ転用すればいいだけな気が


23. GUNDAMがお送りします : 2018年09月15日 17:22

実際のところNダガーNのような核動力のMSの戦果よりウィンダムに装備した核ミサイル×2の方がナチュラル的には効率いいって判断なんじゃねーかな

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26. GUNDAMがお送りします : 2018年09月15日 17:27

MSの動力に積むよりもミサイルに積んだ方が安全な距離から一方的に撃ち込めて効率的でしょ?


27. GUNDAMがお送りします : 2018年09月15日 17:28

キラはアムロと違って連合(連邦)側に付かなかったから単騎で乗る高性能MSは
あんま開発しなかったよな。まあNTの概念無くMS適正はナチュラル<コーディネーターって
描写されてるからMAみたいな多人数搭乗大型機ばっかりなのはしゃーない。



29. GUNDAMがお送りします : 2018年09月15日 17:32

単純に核動力はコストが高かったんじゃ


34. GUNDAMがお送りします : 2018年09月15日 18:03

物量と生産力で勝るから安定性を選んだだけでしょ。
エンジンとは別に特別な装備がないと動かないエンジンを大量供給するのはちょっと…。
非正規の特殊任務用には使ってる辺り核動力の有用性は認識してるだろう。



35. GUNDAMがお送りします : 2018年09月15日 18:03

一般量産機はザフトもバッテリー動力だよ
核動力は条約違反だから一般に公開できるような機体には積めない
数で勝る方がそんな公表できず一騎当千でないと意味がない機体を作る必要性はあんまりない



38. GUNDAMがお送りします : 2018年09月15日 18:22

国力のある連合は基本的にユニウス条約を守らせる側だよ
MSの保有数も制限されて、条約を守ったままでは勝てないからザフトはこっそり核MSを開発する



41. GUNDAMがお送りします : 2018年09月15日 18:49

オーブ等の外部でないと、MS搭載どころか充分な性能の動力炉作れないからだと思ってたけどちゃうの?


42. GUNDAMがお送りします : 2018年09月15日 18:58

核エンジン作るの自体は大して難しいもんじゃなくて問題はNJCが入手できるかどうかじゃなかったかな?


46. GUNDAMがお送りします : 2018年09月15日 19:09

※42
核エンジンはサーペントテールが普通に用意していたし、そこまで難しくないと思う
NJばらまかれて機能停止した核エンジンとか処分されてそうだし、
NJCは希少物質を使った高コスト品ではあるが、核ミサイルで大量のNJCを使いきりにした連合ならまとまった数用意できそう
ザフトは希少物質の調達が困難なようで、核ザク用のNJCをスタンビーターに使ったりしてるし、決戦兵器にしか使えないんだろうな



43. GUNDAMがお送りします : 2018年09月15日 19:02

まあ、他の人が大体あげた通りだよね
条約違反であり積極的に使うべきではない(民生機扱いの極秘機のNダガーN除く)
フルスペックの核動力機を動かせるパイロットがいない(強化人間の類は不安定だし、NダガーNは核動力を隠密に特化させてるから別。MAの大半は艦艇に使われてる動力を流用?ペルグランデはユニウス調印前に開発された機体だし、脳改造必要な辺り公的な機体じゃない可能性大)



45. GUNDAMがお送りします : 2018年09月15日 19:06

量産型機についてはわざわざ核動力とNJCの二つを用意するのがコスト的にあり得ない
大型MA等に使わない理由については不明だけど、少なくとも陽電子砲を防いでその後インパルスをフェイズシフトダウンさせるほど戦闘を行っても問題無いほどのバッテリー容量があるのならわざわざ金かかる核動力にする必要も無いんだろう多分



48. GUNDAMがお送りします : 2018年09月15日 19:27

マーシャン怒らせたせいでNJCに必要な物質が入手困難になったからじゃなかったっけ?


50. GUNDAMがお送りします : 2018年09月15日 20:12

※48
地球側は自前で産出するがな



51. GUNDAMがお送りします : 2018年09月15日 20:17

高性能なNJC搭載機を作りやすくなってもNJC搭載機を使いこなせるパイロットが少ないのと、ブーステッドマン、エクステンデッドが暴走した時のリスクが重いからあえて使わなかったとも言えるな


54. GUNDAMがお送りします : 2018年09月15日 20:46

フリーダムとジャスティスすらピーキー過ぎて並みのコーディネイターでも扱えないのにナチュラル
には単純に厳しいからだと思う。

それこそザムザザーみたいな操縦アイディアは結構ナチュラルの理にかなってる。

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56. GUNDAMがお送りします : 2018年09月15日 20:55

世界観としては、連合が作らなかったというよりはザフトが作ってたのがイレギュラーなんじゃなかったっけか。
元々ザフトは資源に乏しいから一騎当千のMSにエースを乗せて無双してくれってことで核MSを作った。
対する連合は資源は豊富にあるから物量作戦で早く大量に用意できる核ミサイルを作った。



59. GUNDAMがお送りします : 2018年09月15日 21:15

仮に核動力の高性能機作ってもそれを使いこなせるパイロットがそう簡単に確保できないんじゃなかろうか。
本来それを補うためのブースデットマンやエクステンデットだろうし



60. GUNDAMがお送りします : 2018年09月15日 21:21

ナチュラル側にエクステンデット含め大したパイロットが居ないし
人間の上限付近まで強化されて生まれてきてるコーディネイターの方が能力が圧倒的だった
キラやアスランはその中でもトップの能力だから一騎当千するのに必要だったわけで
それ以外なら活躍する前に落ちるから意味がない



61. GUNDAMがお送りします : 2018年09月15日 21:37

核動力機が圧倒的に強いってわけでもないし。
連合側が核動力機を使うとしても"アルミューレ・リュミエール"搭載機にするかミラコロステルス機体かしか必要が無いよね。



63. GUNDAMがお送りします : 2018年09月15日 23:02

まぁ、核をフルに活かせる機体作るとコーディネーターですらまともに扱えるの少数だからな


64. GUNDAMがお送りします : 2018年09月15日 23:13

デストロイが有れば充分と考えたからでしょう ただ、エクステンデッドですらパイロット適正の問題が解決出来ず終盤複数出現した機体はあっさり墜とされてしまったけど
デストロイは若しかしたら核動力を使用していれば通常サイズのMSとして量産出来たのかね 通常サイズならパイロットの負担も減ったかも知れないけれど 
或いは通常サイズの高機動デストロイとか有り得たとしたらエクステンデッドを復座で乗せる より不安定な機体になるかもだけど



65. GUNDAMがお送りします : 2018年09月15日 23:22

種ではMSの登場に煽られてコーディネイターに対抗しようと高性能MSを開発してたけど、種死では核動力を使うようなエース用MSを開発しようとせずに、切り札が自分たちに合った複数人乗りのMAに回帰してるのは面白い流れだよな


66. GUNDAMがお送りします : 2018年09月15日 23:43

ここまでのコメで、それを扱えるパイロットがいないからって理由を多くの人が言ってるけど、そこそこ高性能機を一般パイロット全員に配備すればそれはそれで脅威になったんじゃないか?(例えば、逆シャアでネオジオンはギラドーガだけど対する連邦が全機ジェガンじゃなくて上位機であるジェスタだったら、とか)。この辺、どう考えます??


67. GUNDAMがお送りします : 2018年09月16日 00:03

※66
その枠がMA、シンやイザークようなエースには負けるけどそれ以外には十分な性能



70. GUNDAMがお送りします : 2018年09月16日 01:05

核動力機の最大のメリットは「外部電源なしで長期間の独立して機動できる」ところなんだけど、正規軍は基地や船をベースにして作戦行動を行うから別にこんな特性は必要がない。
ファントムペインやその他の特殊部隊は補給が不安定になるから核動力を積む意味が出てくる。



71. GUNDAMがお送りします : 2018年09月16日 01:15

CE73時点ではバッテリーパックの容量が飛躍的に進歩していて、71年当時は使い物にならなかったIWSPなんかが実戦投入可能になっている。エース向けのハイエンドモデルは核動力が必須という訳ではない。

宇宙戦艦を一撃で粉砕するような大火力を気軽に撃ち合ってる後期ガンダム(ストフリやデスティニーなど)は規格外なので、あれらを基準に考えたらダメ。



75. GUNDAMがお送りします : 2018年09月16日 06:43

そんなパイロットの能力に大きく影響されるMSよりも、戦術兵器レベルのデストロイやMA類や誰でもボタン一発で恫喝外交ができるレクイエム一基とその偏向ミラーを頑張って地球圏全てを狙えるようにこっそりと作りまくっていたんだから余分なリソースはなかったんじゃないの?


76. GUNDAMがお送りします : 2018年09月16日 10:08

連合は物量での集団戦が基本だから、MJCに必要な希少マテリアルをMSに使う選択をしなかっただけかと。
それに、モルゲンレーテから流出したパワーエクステンダーでMSはどうにかなってるしね。



81. GUNDAMがお送りします : 2018年09月16日 14:16

というかこの世界のMSは、反応や反射速度の平均値がナチュラルより高いコーディネーターがその力を発揮するために作り出した兵器だからな
わざわざOSで補正してまで大量生産し大勢の
ナチュラルを載せる必要が無い
ザムザザー他のMAを生産運用できる力があるのだから尚更そう



89. GUNDAMがお送りします : 2018年09月16日 21:31

特別に調整してるディンは別として、バッテリー機のフォビドゥンだって飛行可能や。
核動力の利点は消費電力の大きい装備を長時間使用できるの一点やと思っとるわ。