286 : 2018/09/18(火) 20:22:50.48
リク・オーガの二人がかりでもそれまでほぼ無傷だったチャンプが最後に競り負けるのはいくらなんでもありえないだろ。
こういう精神論で勝敗の決まるバトルは面白くないので、ベタでもいいから論理的な勝敗理由をつけてほしかった。
スポンサードリンク
289 : 2018/09/18(火) 20:27:03.74
>>286
まあ最初から自分に大義があると信じられないなら多少はね?
295 : 2018/09/18(火) 20:33:07.39
>>286
シャフリ&タイガとの戦いでビットの一つにヒビ入ってたとかあってもよかったな
298 : 2018/09/18(火) 20:37:52.01
理屈を無理矢理こじつけるとタイガシャフリ相手に一回必殺使ったから
エネルギー残量が少なくて二度目の必殺ではエネルギーが切れて負けたとか
302 : 2018/09/18(火) 20:44:53.07
>>298
それだとリクはトランザム切れから間を置かず再度トランザムなんてやってるからもっとパワー落ちてると思うぞ
308 : 2018/09/18(火) 20:48:40.81
チャンプにNT-Dぶつけた方がよかったんじゃないかともちょっと思った
311 : 2018/09/18(火) 20:54:31.84
NT-Dってシステム的に効果あるかなぁ…
効果があるなら零丸のほうが対チャンプ特効だった気はするな確かに
316 : 2018/09/18(火) 20:59:33.29
チャンプ強すぎてワロタ。
手は抜いてないだろうけど、スパロボで言う気力100固定みたいな状態でやってそう
319 : 2018/09/18(火) 21:03:59.94
狼とシャフリをノーダメで撃破したのはやりすぎな気がする
343 : 2018/09/18(火) 21:51:32.96
>>319
あいつらは両方フルパワーで戦った後だし。
タイガーはリク戦で出してない技とかもあったし、まだ上位陣はリクオーガより強いんじゃないかな
リクオーガ2人よりチャンピオンが強くてもおかしくはなくて
最後に勝てたのは…思いのパワーなんじゃないかな
368 : 2018/09/18(火) 22:29:06.37
AGE-FX(Cファンネル)由来のFファンネルにはつっこまないのかよ
375 : 2018/09/18(火) 22:34:11.89
>>368
AGE-2フェニキスっていうMSVのファンネル搭載したAGE2も元ネタに入ってると思うけどそもそも存在自体があんま知られてないのよね
マグナムはストライダーモードの名称がフェニックスモードに変更されてるし
372 : 2018/09/18(火) 22:31:18.05
ティエルヴァのTビットとかもくっ付いてるしね
キョウヤさんAGEの連邦機体好きすぎるでしょ
373 : 2018/09/18(火) 22:32:28.47
それまで圧倒的強さを見せてたチャンピオンが主人公補正であっさりやられる…ブロリーみたいだ
378 : 2018/09/18(火) 22:40:50.78
なんかどっちも間違ってなくてモヤモヤしていた状況を
ほぼモブの副官が作中一番の名言で解決してんだよw
>>373
がっつり二人がかりということは
つまりリクは全身全霊もってようやくチャンプの半分をちょっとだけ上回ったレベルなので補正とはいえ俺は許容内
374 : 2018/09/18(火) 22:34:10.60
チャンプのAGE愛の結晶だからな。損耗があるとはいえタイガーとシャフリぼこって
その後リクとオーガ相手に最後の必殺技合戦で負けるが、それ以外はほぼ無傷で押し捲るとかあまりにも強すぎたw
377 : 2018/09/18(火) 22:40:19.59
タイマンで勝ってほしかったけどな
そして終わったと思ったらぽっと出のボスでてくるとか出来損ないのRPGみたいだわ
383 : 2018/09/18(火) 22:49:46.31
>>377
あんな唐突でどうでもいいボス久しぶりに見たな
チャンプとロンメルを味方陣営で戦わせるためとはいえ、あまりにも唐突すぎる
それならもうこの戦いを最後にして、ツカサとかも乱入させて他のメンバーの奮闘や強豪同士の戦いもがっつり見たかった
379 : 2018/09/18(火) 22:41:27.58
チャンプは近接も射撃も隙がねえなあ
ファンネル操作もマニュアルかモーション組んでるのか知らんが上手すぎる
380 : 2018/09/18(火) 22:43:52.96
チャンプが本気で戦ってなかったとは思わんけど
ぶつかり合いの最中にサラと話したことの回想入ってたから
それで気持ちが揺らいだのはあるかも
417 : 2018/09/18(火) 23:34:22.16
ファンネルの強度も操作も異常なレベル
操作が上手いだけなら付け入る隙もあるが、本体がものっそい勢いで連動して襲ってくるし
425 : 2018/09/18(火) 23:48:00.80
チャンプのファンネルはサイコフレーム製なんじゃないかな。
647 : 2018/09/19(水) 20:40:45.78
チャンプは終始どっち付かずだったな
富野作品だったら半端者って誰かに殴られていてもおかしくないわ
648 : 2018/09/19(水) 20:43:57.57
>>647
まあAGEのアセムも戦力均衡とかわけわからんこと言い出したしある意味原作リスペクトなのかもしれない
650 : 2018/09/19(水) 20:46:06.05
チャンプはどっち付かずじゃなくね
GBNのチャンプという立場を貫き通してる
チャンプがサラに問うた「君はどうしたいんだい?」にしても全ての救いに繋がってたし
コメント一覧 (136)
ヤッターマンみたいに強さ自体の細かい説明があればいいのか?
ドラゴンボール戦闘とか言うならトライの方がよっぽどだよな
ラストバトルなんか唐突に虎と龍のエネルギー体になってぶつかり合うんだぜw
ガチのガンオタのアヤさんの事…対応済でしょう(汗)
チャンポンもスタッフも
*29宛→*28宛 はぁ~スマン
何故チャンプが強いのか説明が無いんだから
何故あそこで負けたのかにも説明が無いのは当然だろと言ってんだよ
お前こそ頭使え
ありがとう、※18ではないけど感謝。
俺もマグナムSVと武器セット買うわ。
もちろん普通にリクとオーガの全力がチャンピオンをわずかに上回ったと素直に受け取ってもいい
あの二人だってそこらの雑魚ではなくGBN最上位クラスのファイターなわけで
必殺技発動してもよかった気はするけど距離の問題が大きいな
仮に連携するとしたらジェガンBMがフルバーストで防御行動誘
零丸がNT-DでファンネルやFXバリア不発に、ガルバが広域EMP弾でデバフ・スタン
モモカプルがバフ・EM回復かけた上でのリクとオーガの必殺技ぶつけるとか考えられるけど
作画も疲れるし、よくあるMMOのボス攻略みたいになるからなぁ
まあ機体性能が圧倒的というか操作技術が圧倒的だったから恐らくトップランカーに近い2人の技一緒に受けたら普通に負けそうな感じもする
プロローグだとファンネルでビッグガン防いでたけど今回はスカイにぶっ刺さってたからファンネルガードできなかったし
まるで説明がないのがおかしいとでも言いたげな言い方じゃないか
チャンピオンだから強いというのに説明がいるのか?
チャンプの今までの戦闘描写を見れば説明などなくとも伝わると思うが、チャンプがどれほど規格外の化け物かが
その辺は必殺技の仕様(通常攻撃との差異、威力の決定基準、使用条件やペナルティー等)が不明だからなんとも言えないかと
ガンプラ本体の状況やエネルギー残量に依存せずに一定火力が出せる可能性もある訳だし
チャンピオンだから強いって順番が違うことくらい分かれよ
強いからチャンピオンになるわけ
なら何故強いのかを裏付けするのはチャンプに限らず普通にやることだろ
逆におかしいと思ってないのか?
じゃあ助けろよ。立場利用して焚きつけろよ。
実際最初にビルドダイバーズの策を知った時は協力したそうな感じだったじゃん
チャンピオンはむしろ立場に阻まれて協力できなかったんだよ
機体の性能やそれを可能にしている改造のポイントとか
ビルダーとしての技量を評価する演出が異様に少ない
その上GBNにおける機体性能自体も上限が曖昧だからチャンプの腕が極端にすごいのか
機体が極端に高性能なのかのバランスがよくわからない
それは※23さんが丁寧に説明してますね
そこは立場もあるだろう。チャンピオンが積極的にGBNが崩壊するかもしれない手段に手を貸したら沽券に関わる
でも本音としては助けたいからなんとかして落とし所を探してたって印象。ロンメルもあれはバグだと言い聞かせてなんとか割り切ろうとしてた感じだし、最終的にはGMすらサラに諦めさせる方向に持っていこうとしてた
サラと面識があってサラなんてどうなろうと知ったこっちゃないって人は実は誰もいない。
「キョウヤ君のAGEⅡマグナム、さらに改良が加えられているようだな…」
「2基のビットが力を増幅させているのか!それを可能にしているのは恐らくビット内部に仕込まれた…」
「あれはFXバースト!だがあの機動力…本来攻撃に使うエネルギーも全て推進力に回すことで驚異的な加速を得ているのか」
「しかし何故?…む、AGEⅡマグナムのシグルシールドにヒビが!2人の今までの攻撃は確実に届いていたのか!」
こういうセリフがあることで何が強いのか、何故強いのか、何故勝てたのかを知ることができるからな
大人になるとどうしても理屈で考えちゃうからな
M・E・P・Eもガンプラの理論とはいえ説明してたし
チート騒動とか電子の妖精さん絡みのシリアスごっことか要らないんです…
ビルダイ2期は百鬼主役にしてバトルグルメ紀行やってください…
ビルドダイバーズとか端役でいいです…
その順序に大した意味はないよ
強さの結果がチャンピオンの称号だし、その称号の意味するところが最強なんだから。
クジョウ・キョウヤがなぜ強いのかに関しても大した理由はいらないよ。訓練に研究・経験等人が努力し向上する手段はいくらでもあってその上でGBNという競技ではクジョウ・キョウヤが最強だったというだけの話。理由があるとすればそれらの努力の結果発揮された操作/造形技術が他者より総合的に優れていたで説明がつく。
それともあらゆる分野のトップが血統とか才能とか超能力や異世界転生や強くて2週目とかの補正でその位置にいるとか思っちゃってる?
君はいつ大人になれるんだい?
君はいつ精神年齢が体の年齢に追いつくんだい?
ガキの玩具なんか遊んでなんぼだろとか言ってオーガさんみたいなのが大人なんだろ
少なくてもネットでマナーのいい紳士なんて見た事無いぞ、ガンオタでは特に
強さに説得力とか、普通に強かっただけだろチャンプはさ、近かったんだから地力の差だよ
今作に何が足りないかよく分かったわ
君はなろう主人公みたいな神様から力を貰ったから強いとかそういうのがないと説得力も納得も出来ない系の人かな?
強いことに説得力があるアニメをなろう系しか見たことが無いならもう少し見識増やした方が良いぞ
物語の端から端まで理屈で固められないと納得できないの?
満身創痍の相手に負けるとかク.ソゲーすぎない?
制限かけられて、挙句の果てにそのかけた張本人が手を抜いて負けるんだもん
せめて最後まで全力で戦って、この勝負を作った責任をとって欲しかった
キョウヤが責任とって賞金諸々も返してGBN辞めますとか言われたら
ガンダイバーは余計に会社内で立つ瀬無しで大変な目に遭うぞ
たかがガンプラバトルって言葉に噛みついておきながら手を抜くとか一番バトルを嘗めてるよな
必殺技が直撃したらそら普通に負けるやろ
偏屈で理屈屋が通常のガノタは作品設定の「余白」でアレコレ楽しみたいんだが
設定が詰まってないと余白を超えて「空白」になると想像するにも取っ掛かりが無さすぎて
妄想になってしまう事が嫌で困るんだよ
まず必殺技で押し負けないと思うのだが?
二対一だから多少はね
必殺技同士の撃ち合いに負けた
つまり、万全の状態の人間が満身創痍の人間に力較べで負けたようなものなんだよね
ビルドシリーズも三作目で4年くらい経ってるし制作費はガッツリ減ってるっぽい
満身創痍でも二体分だから
必殺技出すまでに2
プリキュアもそんなもんだし
途中送信ミス
必殺技までに2人がもっとダメージ与えられてたら納得したんだがな
負けたらGBNが終わるかもしれん戦いに今更そんなこと言ってくるなら
なおさら最初から運営側の案でやっといたほうが丸く収まるじゃん
というか責任はちゃんと勝つことに全力を尽くせって意味だよ
リクの必殺技は大破状態でほぼ無傷のタイガーの必殺技2に競り勝ってて、オーガの必殺技はそれを上回ってるからこの二つ同時にぶつかりゃそりゃ負けるわ
そいつは作品の問題ではなくてガノタの生き方の問題やな
コンテンツを一方的に供給される以上折り合いは自分の中で付けないと不毛なだけ
とは思う
一貫性がない
AGE2に火力ある印象無いし
ガンダムシリーズはそんなもんだろ
いんや。現実じゃないんだから痛みがあるわけでもないし必殺技を出せる状態に変わりはないからその例えは少しズレてる
気持ちは殆どリク側
敢えて運営側についたから今回のバトルを催すことができて、サラを助ける糸口を作れた
チャンピオンがサラを確保したからこそ運営が手出しでき難くなった
悩んでる描写こそバトルの勝敗で決めるという流れに運ぶことでリスクのある手段を選択肢に昇華したのは基本気持ちがリク側にあるから
そこまで強いんならロータスチャレンジ達成してろよと・・・
作り込みで済ませられないレベルでやたら硬くなってるし
速いわ全ての攻撃の威力おかしいわでどっちがチーターだったのかわからなくなる
ニセトリニティ戦時に見せた引きちぎり描写とか片鱗はあったとはいえ
それでも何か急に強くなった感が半端ない
ユウキ先輩みたいな外伝もないし描写もキャラも中途半端だし何だかなあ
1クルーとはいえチャンプ単独回欲しかったわ本当
つまり八百長である
AGE以降は、ただのごった煮
それ以前は、味を整える程度の工夫はしてた
三代目vsジュリアン
みたいな名勝負があまりないから何かチャンプの強さが唐突に感じる
リク達に心配されながら勝った試合とかあって紆余曲折ありながら今回の決戦だったら盛り上がれたんだろうけど
個人的には何か盛り上がれなかった
チャンプだけの回とか普通にあってもよかったよなあ
「自分が譲るか押し通すか」と発言したチャンプが譲って敗けるの尊いよね
救世主として正しい行動をとる
タイガーシャフリと戦って消耗したチャンピオン(タイムアタック1位)
と
無傷で乱入したオーガ(乗り換え前でタイムアタック3位)
が戦ったらそれだけでチャンピオンが負けてもおかしくない
想像だけで話すのも楽しいだろうけど本編も見てね
極論化石燃料で動くアンフだかファントンだかが宇宙に出た時点でそもそもエネルギーの概念があるのか怪しい
リクの暴走を阻止するならそもそもフラッグ戦受けてないだろうし、内心応援してたのもあったのかなと
どちらにも正しい理由があると思ってたからガンプラバトルで占うという。
納得して負けを選んだのではないか?トレーズ閣下のように
手心加えたのに鬼いちゃんが気づいても良さそうだけどw
見事だ、しかし私も甘いなみたいなのあれば分かりやすかったかなあ
負けたのではなく、負けをチャンプは選んだんだと思う
別に煽ってるわけでも「嫌なら見るな」と言いたいわけではなく、「あーこの作品つまんねーなー」とか言ったりこんな場所でマウントの取り合いしてないで自分の好きな作品を愛でてたほうが楽しくない?
(´・ω・)どうなん?
力負けて押された表現を、何でそんなねじ曲がった解釈にできるのか不思議だぜ
スパロボの気力と一緒で結局想いの力が強かったリク達が勝ったんだよ
トライのメイジンカワグチの方が100倍くらい強そうだけど、花咲くし
理由付けもないじゃん
それにしても、どれだけ圧倒していようが最後は必殺技の力比べになるとか嫌なゲームだな
あれはお互いに必殺技の撃ち合いをしたからであって別に必殺技を撃ち合う義務はないぞ
個の強さだけではタイムアタックはクリアできない
大量の敵を一度に破壊するようなタイプの武装は備えていないし
必殺技も相手と撃ち合うか味方の援護がある状態でしか放てないもの
あれは個々の実力どうこう以前に専用シャトルまで用意して倍の作戦時間用意したコーイチ兄さんの戦略勝ち定期
チャンピオンはダイバースの半分くらいの時間であと一歩までいってんだから冷静に見れば無茶苦茶だぞ
そしてチャンピオンは力押しで何でもできてしまうが故に基本無策の脳筋なのはプロローグの頃から徹底してる
>それでも何か急に強くなった感が半端ない
3話を見よう
最初からバグッたデビルガンダム相手に化け物じみた戦闘力を見せつけている
トライも評価低いじゃん
Fファンネル×2とTビット×2にヒビが入る描写の後2人の「うぉー!」で竹みたいにべろーんって割れてる
その前に若干リク寄りになってるみたいだけどすぐ真ん中辺りに戻ってる
恐らく逸れてるって言ってるのはその直後。マグナム側が腕をクイッて上に上げてるけどそれは破られた後だわ
普段から回復させてあげてるかもしれないことを考えると
その場で逸らしたのでなくてガンプラ製作時に逸らす前提で作ってるかもしれん
そこまで悪いことしてないと思うが
戦闘で補正かかってたんじゃないかな
それならロータスチャレンジの時と違うって言うのも分かる
ランチャーから変形できるんか
いつものリアルなガンダムシリーズの、悲劇、憎しみ、怒り、みたいなのは、ビルドシリーズには求めていない。
だから、今回の流れに不満は無い。
続編希望だけど、スペシャルで良いかな。
数値上チャンプの必殺技のが弱かったから負けね!とかのが良かった?
そんなんじゃなくて、チャンピオンだけ別格で、あとは大して変わらず話の内容次第なんじゃね?
順位表も、それが表示された時点での暫定程度なんでしょ
昔スパロボみたいな感じ?
・その他不適切だと判断された投稿は予告なく削除されることがあります。
・コメントを無許可でYouTubeなどへ転載する行為は固く禁じております。
・投稿されたコメントの著作権は、ブログ管理者に帰属するものとします。
詳しくは「コメント欄のルール及び利用規約について」をお読みください。
問題のあるコメント発見した場合は通報フォームよりお知らせください。
「ガンダムビルドダイバーズ」カテゴリの最新記事