名無しさん : 2018/09/28
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名無しさん : 2018/09/28
そうなってないってことは合理的じゃ無かったってことなんだろう
名無しさん : 2018/09/28
名無しさん : 2018/09/28
>人間で言う脇の下から腕が生えてるのは
>設定上もそうなのかプラモの都合なのか
これはまだ良い方だけどロボットのフォルムって、
人間的シルエットと人が鎧を着たときのシルエットとかの良いトコ取りしてるから、
内部構造のフレームとか、かなり人間とかけ離れたバランスになるよね。
名無しさん : 2018/09/28
名無しさん : 2018/09/28
そもそもダンパーなのか?
伸縮運動するフィールドモーターの一種かもしれんし
流体パルスの入った動力パイプの一種かもしれん
名無しさん : 2018/09/28
名無しさん : 2018/09/28
パトレイバーでは言っているけど、そこは足首のアクチュレーターでしょ
ショック吸収は物理的にフクラハギ側に無いとおかしい
名無しさん : 2018/09/28
ところがガンダムはみんなフィールドモーターだけで駆動が完結してる世界なんだよね
アクチュエーターだったらシリンダーパーツが独立しちゃってると動力がどこにもないし(デザイナーがサスダンパーと区別がついてない)
名無しさん : 2018/09/28
そんなとこリアルに追求してもロボットとしてかっこよくなるかなあ?
みんなアシモみたいになっちゃうぞ
名無しさん : 2018/09/28
>そんなとこリアルに追求してもロボットとしてかっこよくなるかなあ?
ほんこれ
名無しさん : 2018/09/28
最近のガンプラは良く動くけどボールジョイントむき出しだったりして萎える事もある
リアルになればなるほどそういうアラにギャップを感じる
名無しさん : 2018/09/28
盾にインテークデカールやバーニアついてたらおかしいだろレベルのつもりだった
あと永野護のムーバルフレームは百式もエルガイムもスレ画右の正しいダンパーとしてデザインされてるのに
ムーバブルフレーム以降のガンダムは左のほうだよねって趣旨だから
名無しさん : 2018/09/28
名無しさん : 2018/09/28
名無しさん : 2018/09/28
名無しさん : 2018/09/28
>ぼよよーん
出たな!出オチマン!
名無しさん : 2018/09/28
演出上効果的な見せ関節だろうなと思うけど
反面複雑にすればするほど描く負担増えて大変だろうとも思う
名無しさん : 2018/09/28
鉄血の合理性を気にするならまずお腹に目を向けよう
名無しさん : 2018/09/28
>鉄血の合理性を気にするならまずお腹に目を向けよう
プラモだと胸下のでっぱりのせいで意外と曲がらない…
名無しさん : 2018/09/28
>鉄血の合理性を気にするならまずお腹に目を向けよう
Zグスタフもだがあんなにシリンダーあると油圧トラブル過ごそう
名無しさん : 2018/09/28
名無しさん : 2018/09/28
名無しさん : 2018/09/28
>>内骨格の先駆者が今は外骨格ロボ描いてるのは面白い
>3Dプリンタでケーブルや油圧が通る血管を構造材に作ってあるボストンダイナミクスのロボは次世代外骨格ロボ感
この本によると外骨格のロボのほうが内骨格のロボよりも堅牢で軽く作れるけど設計段階できっちり決めないといけないので難しいとあったな
名無しさん : 2018/09/28
>この本によると外骨格のロボのほうが内骨格のロボよりも堅牢で軽く作れるけど設計段階できっちり決めないといけないので難しいとあったな
サイズや用途によるとしか
大型車両でモノコックやセミモノコック構造の物が少ないのは強度の問題だし
それにモノコック構造だと、どこかに傷やひずみができるとそこに応力が集中してさらなるダメージや他の部分にダメージが波及する危険性も発生する
そういうの気にしなくていい大きさや用途のものなら強度の割には軽く作れるモノコック構造が良いよいよいょぃょぃ…
名無しさん : 2018/09/28
>この本によると外骨格のロボのほうが内骨格のロボよりも堅牢で軽く作れるけど設計段階できっちり決めないといけないので難しいとあったな
川崎重工だと壊れることを前提に通常の産業用ロボットと
部品共有した内骨格型で試験しているそうだ
名無しさん : 2018/09/28
>この本によると
理科雄の時点で…
名無しさん : 2018/09/28
>内骨格の先駆者が今は外骨格ロボ描いてるのは面白い
宮武とかシロマサとか思考を煮詰めていくと昆虫方向に行くものよ
名無しさん : 2018/09/28
>3Dプリンタでケーブルや油圧が通る血管を構造材に作ってある
それもうムーバブルフレームじゃん
名無しさん : 2018/09/28
>内骨格の先駆者が今は外骨格ロボ描いてるのは面白い
そもそも各状態で同じパーツの形が違うからなー
当時プラモ改造の参考にしようとして挫折したよ
スーパーハイコンは無難な四重関節にしてたけど
名無しさん : 2018/09/28
巨大ロボットと比べちゃいかんのかもしれんが
T-800のエンドスケルトンが説得力あって好き
名無しさん : 2018/09/28
>T-800のエンドスケルトンが説得力あって好き
だがよくよく見ると関節に特に関係ないシリンダーがあったりむしろ可動範囲を狭めてたりするのがちらほら……
名無しさん : 2018/09/28
骨格に液体の通り道があるのはいいと思うけど
詰まったりしたら大変だよね
名無しさん : 2018/09/28
∀ガンダムのハイエンドMSがIフィールドで外側からフィギュアのようにMSを動かすっていう外骨格の極端みたいな設計だったな
Iフィールドバリアが動力もダンパーも兼ねるっていう
名無しさん : 2018/09/28
巨大機械が二足歩行する時代設定なのにダンパーだのシリンダーってのがなぁ
超電導アブソーバーを搭載した、とかこじつけたほうが未来感あるよね
名無しさん : 2018/09/28
>超電導アブソーバーを搭載した、とかこじつけたほうが未来感あるよね
腕にマウントされた未来銃から未来弾が飛び出るより現行銃っぽい形状の物の引き金を引くと実弾ないしはレーザーっぽいビームが目に見える速度で飛び出すほうが人気出るのでしょうがない
名無しさん : 2018/09/28
実機が存在しないから
らしさと雰囲気優先でいいんじゃないの?
名無しさん : 2018/09/28
これ言ったらお終いだけど
よく言われる近~遠未来になっても現代と変わらない仕組みや感覚、価値観、仕組みはあるから(精神面でも物理的にも)シリンダー型でもなんでも別におかしくはない
折角だからそういうのじゃないものが見たいって人の意見もわかるけど
コメント一覧 (62)
燃費良くなった分、同じ量積んで航続距離伸ばすこともできるし、逆に積載量減らして推力挙げることもできるけど推進剤の質量だけはゼロにできない
推進剤にあたるものの質量をゼロにするとなるとGN粒子だったりエイハブリアクターの余剰エネルギーとか、まったく新しい別技術の別物にするしかない。ただこれもこれでメリットデメリットがあるし、視聴者やファンが良しとするかは別問題。見せ方や設定の作り方にもよるか
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それがガンプラでどうなるのかとか、それが本当に合理的だった場合に過去作への煽りに使われないかとか
割とどうでもいい所が心配になる
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骨格(フレーム)が剥き出しになってると捉えれば普通のことだと思うが
人間だって内臓が詰まってるからお腹太いけど骨格剥き出しにしたら背骨一本だぞ
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まぁ要はエヴァンゲリオン方式な訳だが
一応フルメタのASも人工筋繊維駆動だったハズ
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あれでモーター駆動じゃなくてアクチュエーター駆動であるかのようになっちゃったから
ついでに言えば、セミモノコック構造なのに完全に外装外せてしまってフレーム構造になっちゃったのも失敗
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Iフィールドビームドライブの誤字だろうけどこの手のスレに書き込むなら間違えちゃダメでしょ…
っていうレベルの細かすぎること、突き詰めたってそれがロボットアニメとしての面白さに繋がるかは疑問だよね
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そりゃね、昔のロボアニメとか間接とかド適当だけど別に話に問題なかったわけで、
つまらんツッコミを入れて悦ってる視聴者様が増えたもんよ
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スノーボードの選手の義足が
ムーバブルフレームみたいでカッコよかったな
シリンダーが中央にあって百式みたいで
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機体の各所に配置されたモーター式アクチュエーターであるフィールドモーターが連動して四股が柔軟に稼働するからアクチュエーター駆動なのでは?
この方式だからマグネットコーティング処理で駆動速度や反応速度が向上する。
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そして、マテリアルを何をチョイスするか。反発力のある金属で板バネにするか巻いてコイルにするか。
もしくは、ゴムチューブに空気、水、その他液体を使って循環させて膨らませたり。
小型モーターが今はあるから四肢をユニットごとに細分化し動力を分散させたり。重量増になるから強力な動力源を一つにしぼりこむのが良いのか。
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温度で密度変化を利用して強度考えたり、材料工学も必要だな。
新しい材質が誕生したら可能性が広がる。
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言うても人間にはその内臓まわりが腹筋とか背筋とかでぐるっと覆われてるけどガンダムフレームでそういう筋肉の役割してるの背骨わきの二本のほっそいシリンダーだし
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>シリンダーに支えられて浮いてるような状態なので
マジか。鉄血のGフレームすげぇな。つーか腕とか吹っ飛びやすくならね。
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サイコフレームもこんな感じなんかね。
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そんな見えててお前は兵器として良いのかとも思う
無防備過ぎない?
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変形をオミットして従来通り腹部にジェネレーターを積んだため脚部がスカスカになったのだが
「いいよそのままで」ということであのようになった
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実際は東側の施設見てもボロいなとしか思わないし
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メカデザイナーっても工業デザインとか学んでなった人ばっかじゃないし実際もっと詳しい人がスレにいてもおかしくないのでは
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設定的なものではない
が、あえて考えてみるとむき出しなのは壊れても本体の機能には問題がないのではないだろうか?
機能を補助するようなものであるという考え方はどうだろう
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股関節は横に伸ばした軸だと弱いのは数多のガンプラが証明済み
一番合理的なのはフラッグのだったはず(アシモも同形状)
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異形と力強さと格好良さが同居してるね。
早うカイゼリンをグリグリとやってみたい!
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機械としての正しさとアニメのメカデザインにおける正解って必ずしも一致しないと思うんだけどね
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とは言えアニメのメカデザインの正解って現行のもので完成してるかと言えば別にそうでもないでしょ
実際の工業デザインのエッセンスを取り入れてアニメや玩具的にカッコ悪くなるとも限らんしこうやってデザインについてあーだこーだ言うのも別に悪いことだと思わんがね
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いくらナノラミネートみたいな未来技術あっても可動部モロ出しな以上無理がある
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だから人間の胴体は背骨だけじゃ体重を支えられないようになっててお腹周りの筋肉が体重を支えている
そのために常に腰回りの筋肉に負荷がかかるために腰痛になりやすく、人体の代表的な構造的欠陥の一つとされる
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フレーム固い設定はZのムーバブルフレームも同じなんやで
フレームがかなり堅牢だから変形間接モリモリでも強度が保たれてるというトンデモ設定なんやで
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可動に耐えられるって設定と装甲しなくても大丈夫って設定じゃ強度に差があり過ぎだろ
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サンダーボルトのアームが折れそうって批判は多いけど、ゼータのヒンジよりよっぽど丈夫だと思うわ。
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接地の衝撃を和らげるくらいは出来そうだし、
各部のストレスもある程度は抑えられるんじゃないの?
鉄血はまずエイハブリアクターのとんでもない設定を念頭に置かなきゃないけない。
慣性と重力が制御できりゃ大型ロボットの大抵の問題は解決できちゃうからな。
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問題はそこじゃなくて防御用装甲がないことでは
腰のフレーム、敵の攻撃で折られてるし
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チタン合金だって分子構造変えて数年で靭性数倍みたいなご時世に
100年以上未来の話をあーだこーだ言ってて凄いと思う
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エイハブリアクター破壊したら宇宙ヤバい→普通に貫通
みたいにとにかくフカし過ぎなのよな
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推進剤ゼロにしたいなら、羽ばたき型とか動力で運動エネルギーを生み出すしかないわな。
その場合宇宙空間での活動が厳しくなるけど
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宇宙じゃ推進剤を放出しなかったらいくら羽ばたこうがどうしようがその場でクルクル回るだけだしな
星間物質がものすごく濃いところでも地球の大気の何万分の1程度の密度しかないから羽ばたきで動こうと思ったら全長何百mだかの翼がいる
太陽風を利用するとしても微弱なエネルギーだからスターゲイザーのVLは色々と無茶のある理論だし
結局はエイハブウェーブとかミノドラみたいな未来技術をでっちあげるしかない
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実際のメカを知ったうえで知ったことかと言うならアリ
実際のメカを知らないのにテキトー書くならナシ
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嘘つけよ、それで見てられなくなるなら他のガンダムだって見れなくなるレベルだ
実際見てないのか
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その宇宙ヤバイ状態になってないってことは中身は壊れてないって解釈するしかなくね
あのドラムはMSによって大きさや太さが微妙に違うしあれもフレームの一部と考えたほうがいいんじゃないの
リアクターを入れる殻兼大型のエイハブスラスター的な
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1st劇場版のハヤトのガンキャノン見てるとそう思う。
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可動の関係なら潔くコクピットを頭とか胸に移すべき
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描写的にはどう見ても中央だったしその後の演出のフォローもないしでそこまで都合よく見るのは無理がある
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比べて上っ面だけ真似て永野気取りの蕎麦ときたら……
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このボストン・ダイナミクスの人型ロボット!足の中見せて欲しい・・・
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あの異様に細い四肢を実現するのは凄いんだな
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