名無しさん : 2018/10/03
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名無しさん : 2018/10/03
>1stではあれだけ厳重に検査して武装封印してたのに、いきなりサイド6領空内やコロニー内でドンパチが始まるポケ戦っておかしくないだろうか。
そこもそうだけど、コンスコン戦であんだけテレビ中継やってたのに、アルの同級生が『連邦にはモビルスーツなんてない』みたいな話したたのが当時から違和感。
名無しさん : 2018/10/03
> そこもそうだけど、コンスコン戦であんだけテレビ中継やってたのに、アルの同級生が『連邦にはモビルスーツなんてない』みたいな話したたのが当時から違和感。
コンスコン戦が12月初旬
ポケ線が12月末
一月もない
名無しさん : 2018/10/03
終戦直後とまだジオンがイケイケで親ジオン派のランク政権が幅を利かせていた時期とをごっちゃにされても
名無しさん : 2018/10/03
ポケ戦も今改めて見ると作画雑だな
当時は超ハイクオリティー作画だった気がしたんだが
名無しさん : 2018/10/03
>ポケ戦も今改めて見ると作画雑だな
>当時は超ハイクオリティー作画だった気がしたんだが
CGよりはその作画の崩れさえも愛おしい
名無しさん : 2018/10/03
MSがペコペコ動いて軽いんだよな
名無しさん : 2018/10/03
カムランが糞真面目なだけだろ
ブライトも袖の下渡すとかするタイプじゃないし
名無しさん : 2018/10/03
戦闘ありの生中継は年齢制限がかかってて小学生は見られないとか
名無しさん : 2018/10/03
そもそも宇宙世紀は地球連邦政府という単一国家なわけで
サイド6だって連邦政府の一部だし
ジオンはサイド3が独立戦争を仕掛けたある意味内戦
つまりサイド6にも当然軍隊は駐留しているはずであり
それは当然連邦軍になるわけだ
そもそも連邦政府の一部である1コロニーが中立宣言なんて本体連邦本体からもジオンからも無視されておかしくなかったけど
国際世論に配慮した紳士協定として中立が守られてる
・・・当然どっちの軍もその裏で汚い事も多少はね?
名無しさん : 2018/10/03
リーアにはリーアの自治軍がちゃんとあるよ
その上で連邦軍の駐留を拒否してんじゃ
名無しさん : 2018/10/03
んーなんつーか
州軍がいるからって州知事権限で米軍の配備を断れるか?ていう
名無しさん : 2018/10/03
バーニィ「そう、シドニー生まれのシドニー育ちなんだ」
連邦兵「シドニーね、いいところかい?」
バーニィ「最高だね!今頃街は雪で真っ白だろうな」
・・・
連邦兵「オーストラリアは今は夏だぞ!」
冬か夏以前に、シドニー自体が既に存在してない
名無しさん : 2018/10/03
>冬か夏以前に、シドニー自体が既に存在してない
ポケ戦が出た当時はまだオーストラリアにコロニーが落ちたって設定無かったって聞いたが
名無しさん : 2018/10/03
>冬か夏以前に、シドニー自体が既に存在してない
Zの小説版だと、地球上の主要都市はほぼやられていて、
パリのあった場所にパリ湖が形成されてる、とか書いてあった気がする。
名無しさん : 2018/10/03
そもそも連邦政府の態度がアレだったからジオン軍なんてのが出て来ちゃったという背景があるわけなのでサイド6を無闇に刺激したくないってのもあるんだろうな
名無しさん : 2018/10/03
サイド6もバンチによって違うのかもしれない
ホワイトベースの寄港したところは首都みたいなところでことさら厳しかったのかも
名無しさん : 2018/10/03
ポケ戦と言えば、ケンプファー迎撃でミサイル撃ったら全部外れるどころか学校に当たって兵士が
「が、学校が!?」とか狼狽えてるセリフあったはずだけど、そんな驚く事か?
学校だから子供が居るとか体育館に避難民が居るからヤバいって意味だったんだろうか
名無しさん : 2018/10/03
>そんな驚く事か?
撃ったのリーア軍だから実戦経験皆無だったんじゃないかな?
日常に突然戦争がやってくるってのがポケ戦だからそれを強調する演出の一貫じゃないかと
名無しさん : 2018/10/03
0080はマクロスみたいに劇中劇設定のほうがいいんじゃないか
サイド6の中に連邦基地とかありえないだろ
名無しさん : 2018/10/03
GMやザクがいきなりコロニー内の市街に現れてみんなが驚くのも何か違和感あったなー
そもそも最初のコロニー襲撃部隊は何が目的だったんだろう?
この時はまだアレックスがリボーに搬入されたって分かってなかったんじゃなかったっけ?
名無しさん : 2018/10/03
83みたいにガチガチのガノタが作ったわけじゃないから設定にそこまで拘りないんだよね
細かい設定より話の流れ優先する
名無しさん : 2018/10/03
モビルスーツが無いって言ってたのはツインテ女だけだろ
つうかガンダムは試作型だしGMだってデビューはジャブロー戦
多分ニュース映像として流されたのはコンスコン戦が初のはず
ニュースとしては大きいけど
興味の無い女の子にまで知れ渡るとは思えん
名無しさん : 2018/10/03
たとえば日本の近海にミサイルが落ちれば小学生だっていやでも知るだろ
興味の有無なんて関係ない
名無しさん : 2018/10/03
>たとえば日本の近海にミサイルが落ちれば小学生だっていやでも知るだろ
>興味の有無なんて関係ない
ジオンとサイド6の関係は北朝鮮と日本の関係とはまるで違うと思うが
マスコミのスタンスもまたしかり
名無しさん : 2018/10/03
つ報道管制
報道管制が機能してるなら、コンスコン隊のくだりも途中であっさり打ち切られてるはず
最後まできっちり流れたってことは機能してないってこと
名無しさん : 2018/10/03
11月終わりに実戦配備された新兵器が
12月には大量生産完了して既に前線に大量配備されてるとか
そりゃ小学生女児にはわかるまいよ・・・
名無しさん : 2018/10/03
万が一そうなってたとしても一度はテレビに流れたんだから
たとえばネットでどこもかしこもその動画の話題でもちきりだろうね
小学生が見るようなところでも
名無しさん : 2018/10/03
>小学生が見るようなところでも
興味のないものは「見ても記憶に残らない」ので仮にドロシーがコンスコン戦を見てても「連邦のモビルスーツに気が付かない」ことは十分に考えられる
名無しさん : 2018/10/03
大手のチャンネルはジオンと連邦双方への政治的配慮で放送自粛してるけど
アングラのチャンネルはそんなもん無視してこれぞ戦争の実態として報道ってところか
劇中の中継アナウンサーもそんな感じのノリだった
名無しさん : 2018/10/03
コロニー内の時間設定ってどうなってるんだ
名無しさん : 2018/10/03
テレビやネットでも自称事情通のコメンテータやライターが
コンスコン戦の映像に対して
「連邦にMSは配備されていないので、これは鹵獲したジオンの機体と見て間違いない」
とか言って幅をきかせていたのかもなw
名無しさん : 2018/10/03
辻褄合わせるとしたら、ドロシーが男子に対して事実に関係なく口から出まかせ言って挑発してるだけ、でいいと思う。
コロニー内にすぐ外のMS戦の中継の話が知れ渡ってないとかいう話にしようとするとかえって無理が出るんじゃないかな
ムサイが拿捕されて核ミサイルが積まれていたなんてことまで普通にテレビニュースに流れるくらいなんだから
名無しさん : 2018/10/03
中立地帯故に連邦のMSの存在がホワイトベースくらいしか確認できなかったからじゃないの連邦軍もギリギリまで隠してたし
名無しさん : 2018/10/03
ドロシーは親から「連邦にはMSはない」と教えられたんだろう。
それを信じているからニュースの一コマみたいな程度では気づきもしない。
F-35Bがアメリカで墜落したニュースを知って
「日本にも配備されているF-35が落ちた」なんて偏向報道をするような人間が現実にもいるんだぞ
名無しさん : 2018/10/03
テムが怒っていたようにテレビはホワイトベースばっかり映してたからね
名無しさん : 2018/10/03
ならWBを直掩してたガンキャノンが映ってないわけないな
名無しさん : 2018/10/03
ていうか「WBはいいガンダムを映せ」の前に「いいぞそれでこそアムロだ、ガンダムだ」つってるじゃんテム
なぜそこまで頑なにドロシーの擁護をしたがるのか
名無しさん : 2018/10/03
軍マニアでもない小学生はそこまで注意して見てないと思うぞ
ふたばでもアニメの兵器表現でおかしなところを指摘したら
「軍ヲタうざい」とか言うじゃん
興味のない人間にとってはそんなもん
コメント一覧 (56)
ガンダムログ管理人
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ミリオタのように「M416じゃん、一般兵もM4からM416への入れ替え進んでるのか?」とか思うはずない。
まぁ歩兵の小銃と違ってMSはでかいので戦車とかだろうけれど、それでもどっちがどっちって区別を付けれる奴じゃないと、戦場でドンパチやっているって程度で、MSがMSを撃墜しているので、片方は連邦のMSだとかまでは判断しないかもよ。
ガンダムログ管理人
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しかし、だからこそガンダムの世界観に広がりを与えたともいいます
自分も、シドニー生まれ関係のミスには腹を立てた高校生でしたね。
センチュリー読みまくりでしたし。歳バレして恥ずかしいですが。
でも、こういうことを飲み込んで前進したことがガンダムを生き残らせたんだと思います。
富野やその周辺ではあの作風、子供が人間関係を喪失する時の悲しみは表現できなかったのではないかと思います。
主人公の感受性が高いからこそ作品内での出来事が他のガンダムよりも深みが与えられたように思います。
今後もいろんな作風のガンダムが作られたらいいなと思います。
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GPシリーズのスペックがよく叩かれるけどアレックスやゲルググJも大概だし
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劇中のMSも新機種じゃなくてTV版と同じものだったとか
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ドロシー「うそばっかし!連邦にモビルスーツなんかあるわけないのに!」
チェイ「女ってなーんも知らねーんだ」
アル「あいつバカじゃないの?ちゃーんとモビルスーツあるのに知ったかぶりすんなってーの」
ドロシー「連邦にモビルスーツなんか無いわよっ!」
チェイ「昔は無かったけど今はあるんだよ」
ドロシー「デタラメばっかり!」
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とか言ってるくらい戦争が遠いものとして描かれているよね
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テムがずっこけて落ちた時も夜描写だったから、小学生のお子様はもう寝てるお時間ねw
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なんの脈絡も因果も得もない嘘や勘違いを自分自信いつの間にか事実と思い込んでふれ回るとか日常茶飯事の年頃だぞ。
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俺もリアタイ世代じゃない若僧だけどシドニー設定の誕生はもっと古い覚えがあるぞ
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「先日リボーコロニーで起きた2度にわたるジオン軍の条約違反行動に関して、政府はジオン公国に強く抗議をしたのにも関わらず、陳謝の態度が見られないとして遺憾の意を表明しました」
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表向きは非軍事技術の研究施設ということになっている
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国際関係の悪化って言っても戦争中の連邦とジオンが悪化するだけで大して変わらん気がする
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状況がガンダム第一話と一緒だもん
ガンダムログ管理人
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>この時はまだアレックスがリボーに搬入されたって分かってなかったんじゃなかったっけ?
連邦の新型の行き先を探してあちこち探りを入れてたんだろうな
戦闘のどさくさでコロニー内になだれ込んで連邦の出方を伺ってた
ガンダムログ管理人
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すぐ辞めさせられたことがあった
当時ボクは幼く、左とか日教組とかそういうことは何も知りませんでした・・・
ガンダムログ管理人
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シドニー - オーストラリア、ニューサウスウェールズ州の都市。
シドニー (ノバスコシア州) - カナダ、ノヴァスコシア州の都市。
シドニー (ブリティッシュコロンビア州) - カナダ、ブリティッシュコロンビア州の町。
シドニー - アメリカ合衆国、モンタナ州の都市。
ガンダムログ管理人
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バーニィ「そう、シドニー生まれのシドニー育ちなんだ」
スペースノイドなので地球の気候に明るくない、そのため南半球の季節は逆だということを
失念していて正体がバレる
という筋書きをやりたくて、視聴者にとって一番わかりやすい地名がシドニーだったんだろうな
ガンダムログ管理人
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シドニーへのコロニー落下に関しては映像化されておらず、ポケ戦の時点ではまだ非公式の
設定でしかなかったので視聴者への分かりやすさを優先して採用しなかった
その後になってこの設定が公式化したことによって齟齬が生じることになった
ということだね
ガンダムログ管理人
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「シドニーはコロニー落としのせいで消滅したぞ!」←ちょっと説明長い
「オーストラリアは今は夏だぞ!」←そういやそうだ
視聴者向けのセリフと考えれば納得
ガンダムログ管理人
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って見てれば分かるだろう。本編見ようよ。
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ホントに観た人の感想とは思えんな
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今の日本だって、「戦争放棄」や「軍隊の非所持」を掲げているが、他国が中立と認めてくれない。
現状だと国連や周辺の他国が、中立と認めた時だけとなる。
これが作中だと、国という概念がないので、連邦がまずは認めなければならない。
しかし、地球連邦は統一政府であり、コロニー単体の中立は独立と同じ意味なので、たぶん認められない。
統一された地球連邦政府しかないのに、中立コロニーがあるという設定がおかしいんだな。
ただ、コロニーという限られた空間を、軍の駐留や軍事行動を禁止して、“非武装地帯・戦闘禁止地域”として宣言することはできるだろう。
もちろん、一方的に宣言したところで、他勢力がそれを認めなければ意味はない。
いちおう、ジュネーブ条約の“無防備都市宣言”に近いものだが、これはほぼ無条件降伏と同じ意味となる。
“中立”というのは、みんなが思っているようなモノではない。
「わたしは、自分の身は自分で守る。誰の敵にもならない、誰の味方にもならない。」という意味しか持たない。
ジオンや連邦側には、その中立宣言を守ってやる義務はなく、攻め込んだところで本来は罰則もない。
連邦の基地やMS工場を作らせ、実質支配はしていたので、中立を認めているフリをしていただけと思う。
ガンダムログ管理人
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各国(おそらくサイドも国家扱い)には独自の政府や法律があって独自の軍を持つことも出来る。
でないとリーア軍の存在が説明できない。
その上で連邦軍の駐留には連邦側と所属国家側の合意が必要・・・と考えてみたがいかがでしょうか。
ガンダムログ管理人
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あれ一機壊したとこで戦況変わると思えないが
結局連邦の物量作戦とザビ家のゴタゴタで負けてるし
ガンダムログ管理人
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むしろネモと繋がってる
つまり「ポケ戦は再現映画」(GMまんま出すと連邦に怒られるのでネモ改装機で撮影)説強化
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現実でも、大事なものや人の喪失が認められずにそれがまだ存在してるとして行動する人いるからな。
そういう人に過酷な現実を突きつけるのは気が引けるだろ。
ガンダムログ管理人
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ガンダムセンチュリーが与えた影響は大きいが、あくまでも日本サンライズに無許可で出た一ムック本でしかないので、全部の設定が拾われてたわけでは無いのはすでに上のコメントでも出てる通り。
その上で、現在の設定と矛盾なく捉えるならば、うっかりシドニーとか言っちゃうバーニィは嘘が下手すぎるし、連邦兵は故郷が消滅した新入りに配慮したという解釈が妥当かと思う。
ドロシーの「連邦にMSなんてあるわけない」という発言もなにか根拠があって言ってるわけでは無く、チェイが自慢していた「連邦のパイロットである兄からもらった階級章」という嘘を明かしたいがために出た言葉でしかないのは本編を見ればわかる通り。
一般市民にどの程度連邦MSの存在が知られていたかはわからないが、一年戦争の内半年間はジオンのモビルスーツVS連邦の通常兵器という状態だったわけで、軍事に詳しくない人にはモビルスーツ=ジオンの新兵器という認識で固定されててもおかしくはないかなと。
ガンダムログ管理人
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「まだ自衛隊所属のオスプレイは配備始まってないんですが…」
みたいな例は現実にあるからな
ガンダムログ管理人
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ガンダムログ管理人
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その体制なら交渉チャンネルを一つでも多く残しとくって意味で黙認ってのはありそう・・・かも?
戦争の状況によっては「勝手に中立宣言してる奴より、目の前のジオン!」だろうし
ガンダムログ管理人
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サイド6は連邦になびくだろうし、ジオンとしても建前上の中立地帯でドンパチやったから何だ?って話だし
ガンダムログ管理人
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末端の部隊に大局を左右する大規模任務なんか出来るワケないでしょ
とりあえず、やらないよりはマシだからやらせてるだけ
ガンダムログ管理人
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MSデザイン - 出渕氏曰く、現在の技術・風潮で書き直しただけ。設定的には同じ機体。
ってことなのね
ガンダムログ管理人
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バリバリつき破ってるわ
あと、あの場にバスクっていたっけ?
それともジャマイカンだっけ?
ガンダムログ管理人
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・その他不適切だと判断された投稿は予告なく削除されることがあります。
・コメントを無許可でYouTubeなどへ転載する行為は固く禁じております。
・投稿されたコメントの著作権は、ブログ管理者に帰属するものとします。
詳しくは「コメント欄のルール及び利用規約について」をお読みください。
問題のあるコメント発見した場合は通報フォームよりお知らせください。
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